Welcher DVB-S Receiver?

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woiffi
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 07. Aug 2010, 07:46
Hi,
ich habe momentan digitales Kabelfernsehen und somit einen Fernseher ohne DVB-S!
Ich ziehe aber demnächst um, und dort gibt es nur SAT. Demnach brauche ich also einen SAT-Receiver.
Kann mir jemand eine Marke oder ein günstiges Gerät empfehlen, da ich mich in dem Bereich leider überhaupt nicht auskenne.
Oder sollte ich gleich einen anderen Fernseher mit DVB-S kaufen??
Dubai-Fan
Inventar
#2 erstellt: 07. Aug 2010, 08:11
da es eine vielzahl von satempfangsvarianten gibt, musst du zuerst genau abklären, in welcher form das satsignal in deine wohnung kommt. es gibt immer noch analoge anlagen, wo ein digitaler sat-receiver nix mit anfangen kann. dann gibt es einkabelanlagen die eine spezielle receiverfunktion erfordern und es gibt geminschaftsempfangsanlagen, wo das signal in einer kopfstation empfangen, aber dann wieder als kabelsignal analog und/oder digital eingespeist wird.

die einzige variante wo jeder beliebige receiver funktioniert ist, wenn jede wohnung eine oder mehrere leitungen direkt von der schüssel, oder vom multischalter bekommt.


[Beitrag von Dubai-Fan am 07. Aug 2010, 08:13 bearbeitet]
barsch,
Inventar
#3 erstellt: 07. Aug 2010, 08:12
Suche ein preisgünstiges Auto. Es sollte ein Lenkrad und 4 Räder haben!
Wenn du nicht schreibst ,was du mit dem Receiver alles machen willst,kann dir keiner helfen.

HDTV Ja oder nein?
Twin Tuner ?
HD + ?
PVR Funktion ? (Aufnahme)
Netzwerkanschluß?

Ist dir ein gutes EPG wichtig?

usw.
woiffi
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 07. Aug 2010, 08:18
Ja, ich weiß!!!
Ist mir klar, dass das von mir keine genauen Angaben waren. Mein Problem ist nur, dass ich mich damit nicht wirklich auskenne.
Hab die neue Wohnung gestern zum ersten Mal gesehen und die hat eben am Balkon die Satschüssel mit einem einzigen Kabel, das davon in die Wohnung geht, mehr weiß ich leider momentan auch nicht.

Ich muss mir das ganze wahrscheinlich erst noch mal genauer anschauen und nachfragen.

Trotzdem vielen Dank erstmal.
Dubai-Fan
Inventar
#5 erstellt: 07. Aug 2010, 08:28
ach so, na wenn die schüssel nur für dich alleine ist, ist die sache ja relativ einfach. dann kann höchstens das lnb noch nicht "digital", was sich ja dann aber leicht selber auswechseln lässt.


[Beitrag von Dubai-Fan am 07. Aug 2010, 08:29 bearbeitet]
woiffi
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 07. Aug 2010, 08:34
Ja, es ist eine Satschüssel und wir brauchen in der Wohnung 2 getrennte Anschlüsse bzw. Receiver. Oder brauche ich da an der Schüssel auch 2 LNB??
Radiowaves
Inventar
#7 erstellt: 07. Aug 2010, 10:54
Na, da wird es doch schon klarer. Wenn aus der Schüssel (genauer: aus dem LNB, dem Empfangskopf vorn am Arm der Schüssel) nur ein Kabel rausgeht, dann kannst Du da auch nur einen Receiver anschließen. 2 Receiver oder ein sogenannter Twin-Receiver, der ein Programm aufnehmen und völlig unabhängig davon ein zweites auf den TV bringen kann) benötigen 2 Kabel von der Schüssel in die Wohnung.

Das liegt daran, daß auf Sat so viele Programme sind (schon auf einer einzigen Satellitenposition), daß sie nicht gleichzeitig "ins Kabel passen". Es wird im LNB eine Aufteilung in 4 Gruppen von Kanälen (Transpondern) vorgenommen. Vom Satelliten wird jeweils jeder zweite Transponder horizontal bzw. vertikal polarisiert gesendet, also die Schwingungen des elektrischen Feldes, die zu uns geschickt werden, sind in horizontaler oder vertikaler Ebene. Das kann man im LNB vorn an der Schüssel trennen, da sind zwei winzige Antennen drin, die eben senkrecht zueinander stehen - jeweils eine für die horizontal und eine für die vertikal polarisierten Transponder. Dabei wird jeder zweite Transponder kammartig rausgefiltert. Nur so schafft es der Receiver überhaupt, die sehr dicht beeinander liegenden Transponder frequenzmäßig zu trennen. Welche der beiden Antennen im LNB letztlich zum Receiver durchgeschaltet wird, legt der Receiver mit einer Spannung fest, die er auf das Antennenkabel gibt (14 / 18 Volt). Damit wird gleichzeitig die Elektronik des LNB versorgt. Es ist einleuchtend, daß man schon deswegen nicht 2 Receiver an einen Anschluß hängen kann. Was wäre, wenn der eine horizontal, der andere aber vertikal verlangt, weil 2 entsprechende Programme eingestellt sind?


Als man Jahre später den Frequenzbereich auf den Satelliten erweiterte, um noch mehr Transponder übertragen zu können, wurde auch noch eine Frequenzbereichsumschaltung fällig: das LNB gibt wahlweise den unteren Frequenzbereich oder den oberen Frequenzbereich auf das Kabel, der Receiver fordert das an, indem er für den oberen Frequenzbereich zusätzlich zur Gleichspannung noch einen 22-kHz-Ton mit aufs Antennenkabel gibt.

Nun gibt es also 4 Teilbereiche, die das LNB aufs Kabel legen kann:

unteres Band vertikal
unteres Band horizontal
oberes Band vertikal
oberes Band horizontal

Man bräuchte für 2 Receiver faktisch 2 LNBs - die müßten aber im gleichen Punkt montiert sein. Also wird sowas in ein LNB-Gehäuse verpackt und als Twin-LNB angeboten. Da gehören 2 Kabel ran und eben 2 Receiver - oder ein Twin-Receiver.

Also prüfe bitte zuerst, ob da eventuell jetzt schon 2 Anschlüsse dran sind und nur einer benutzt wird. Falls dem so ist, ist die Chance hoch, gleich einen zweiten Receiver anschließen zu können - mit nem zweiten Kabel. Wenn nicht - kaufe einen Twin-LNB (auf den Halsdurchmesser achten, es gibt 23er, 40er und 50er Hälse, 40 mm hat sich weitgehend etabliert - muß zur Klemmung an der Schüssel passen). Kosten: je nach Modell und Quelle ab 15 Euro - und ich würde da keine große Aktion starten, irgendein angeblich besonders gutes LNB zu kaufen, die funktionieren letztlich alle unter Normalbedingungen problemlos. Achte bitte eher auf eine herunterziehbare Wetterschutzabdeckung an den Anschlüssen, aber die scheint Standard geworden zu sein. Und: helle LNB-Gehäuse sind besser als dunkle, dann hitzt sich das LNB im Sommer bei Sonneneinstrahlung nicht so auf (Zunahme des Empfängerrauschens = Signalverschlechterung und allgemein weniger Streß für die Bauteile).

Es kann aber auch sein, daß das LNB, das da bereits montiert ist, zwar 2 Ausgänge hat, aber so alt ist, daß es nur horizontal/vertikal, nicht aber oberes/unteres Band umschalten kann. Das erkennt man meist, falls der Aufdruck noch lesbar sein sollte, an der "LOF"-Angabe auf dem Typenschild. Steht da nur "10 GHz" oder "9.75 GHz", dann ists ein altes Modell, steht da "9.75 / 10.6 GHz", dann ists ein aktuelles. Nur letztere ermöglichen den Empfang aller deutschen Programme im Digitalbereich, die alten können nur die Transponder mit arte und den ARD-Zusatzprogrammen (EinsExtra, ...) sowie AZD/ZDF/arte-HD weiterleiten. Wenn Du ein altes LNB findest, muß es auch ersetzt werden.

Receiver... was grundlegendes.

Analogreceiver keinesfalls kaufen, in 1 1/2 Jahren ist Schluß mit der Analogübertragung und dann hast Du Technikschrott. Du benötigst einen DVB-S- oder DVB-S2-Receiver. DVB-S2 ist ein erweiterter Standard, der sich in der Modulation unterscheidet und meist für HDTV genutzt wird. Ich rate dringend zu einem HDTV-Receiver mit DVB-S2.

Die einfachsten kosten um die 70 Euro, können nix außer das, was Receiver als Grundfunktion können müssen: digitales TV und HDTV sowie digitales Satellitenradio. Mit etwas Glück gibt es eine Nummernanzeige für den Programmplatz - manchmal nichtmal die.

Ab etwa 120-140 Euro findet man dann Geräte, die haben eine 8- oder 12-stellige Sendernamenanzeige an der Gerätefront, wichtig fürs Radiohören (sonst Blindflug). Sie können (zumindest verspricht das der Hersteller) via USB-Buchse auf externe Festplatten digital Radio und TV aufnehmen (verlustfrei) und sie haben HDMI-Anschluß für den Fernseher - der muß nicht immer das bessere Bild liefern als der RGB-Analoganschluß.

Typische Verteter sind der Digitalbox HD2 plus und der Logisat 1900 HD PVR II.

Irgendwo um die 250 Euro geht es los mit Geräten, die 2 Empfangsteile eingebaut haben sowie eine Festplatte, so daß man willkürlich ein Programm aufnehmen und ein zweites sehen kann. Solche Geräte heißen PVR (Personal Video Recorder) - und es wäre gut, wenn sich die Dateien auf der Festplatte via USB oder Ethernetanschluß zum PC schaffen lassen könnten, um z.B. DVDs zu brennen.

Typischer Vertreter: Technotrend TTselect S950. Der hat sogar ein eigenes Forum.

Solche Twin-Geräte benötigen zur vollständigen Funktionsfähigkeit 2 Antennenanschlüsse. Falls da noch ein weiterer Receiver z.B. ins Schlafzimmer soll, sind es dann schon 3 Anschlüsse an der Schüssel. Das gibt es nicht, aber 4 Anschlüsse gibt es - diese LNBs heißen dann Quad-LNB und kosten auch nicht wesentlich mehr. Bitte nicht mit Quaddro-LNBs verwechseln, an die man keine Receiver direkt anschließen kann, sondern ein "Verteilerkästchen" (Multischalter) dazwischenschalten muß.

Single-HDTV-Receiver aus deutscher Herstellung sind dann um die 300 Euro zu haben - Technisat gilt allgemein als sehr ausgereift und stabil, der HD8+ wäre ein solches Gerät. Twin-HDTV aus deutscher Produktion kosten dann so um die 500 Euro, je nach Festplattengröße, z.B. der TechniSat Digicorder HD-S2plus.


Du wirst zu jedem Receiver im Netz Threads mit Problemen, Bugs und Kritik finden - ein 100% ausgereiftes Gerät kenne ich nicht. Schau Dich hier einfach mal mit der Forensuche um. Leicht ist die Entscheidung nicht.


Alle öffentlich-rechtlichen sind frei - auch die HD-Versionen von ARD, ZDF und arte. Bei den Privaten sind nur die SD-Versionen frei, für HDTV muß man löhnen. Das System heißt "HD+" und schränkt die Rechte dramatisch ein. Der Receiver muß "HD+"-tauglich sein oder eine Nachrüstung via Modul ermöglichen. Ob man das will, sollte man sich gut überlegen.


Kriterien wären für mich:

- Sendernamensanzeige am Gerät
- niedriger Standby-Verbrauch (deutlich unter 1 Watt)
- funktionierendes (!) Recording auf USB oder intern auf Festplatte
- funktionierender und einfacher Export der Aufnahmen auf den PC
- Serviceverhalten des Herstellers (Updates, tatsächliche Weiterentwicklung der Software)
- Umschaltzeiten beim Zappen und Wartezeit beim Einschalten
- HD+ - Tauglichkeit, falls gewünscht


Wenn man gleich einen TV mit eingebautem DVB-S2-Empfänger kauft, hat man eine Kiste und eine Fernbedienung weniger. Das ist sehr angenehm für "Normal-TV-Seher". Die Nachteile: nur selten kann man an den TV dann eine USB-Festplatte zum Aufnehmen anschließen (PVR-Fähigkeit), das Aufbohren mit Modulen für Sky oder HD+ könnte schwierig werden (zumindest beides auf einmal, da nur ein CI-Slot vorhanden) und Radiohören ist bescheuert, da der TV immer mitlaufen muß, selbst wenn man die Stereoanlage angeschlossen hat. Nur zum Fernsehen halte ich das für ideal, falls sich der passende Fernseher finden sollte, der auch sonst gefällt.
woiffi
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 07. Aug 2010, 11:39
Vielen Dank für die ausführliche Erklärung. Das hat mir schonmal sehr geholfen

Ich würde schon einen Fernseher mit DVB-S2 bevorzugen, nur, ich müsste dann natürlich einen neuen kaufen und da komm ich doch mit einem externen receiver sehr viel günstiger davon!
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