zertifizierter oder nicht zertifizierter?

Hiho,

Erstmal, und ich habe da schon so manches Mal drauf hingewiesen, würde ich es mir wirklich verkneifen, Geräte von kommerziellen Anbietern als "Schr*tt" zu bezeichnen. Wäre nicht das erste Mal, dass hier eine Rechtsabteilung eines solchen Herstellers Schritte einleitet...

Laut einem Artikel der c't verhandelt Premiere gerade mit der KDG über eine zukünftige Umstellung des Verschlüsselungssystems. Darüber hinaus hat KDG gerade angekündigt, zukünftig Receiver mit CI2.0 (CI+) Schnittstelle zu unterstützen. Ob das dann bedeutet, dass Receiver mit alter CI-Schnittstelle nicht mehr einsetzbar sind, ist noch nicht bekannt.

Die einzigen Receiver mit HDMI-Ausgang, welche auch von KDG als zertifiziert akzeptiert werden, sind die Premiere zertifizierten Geräte: Philips 900x und der Humax 1000c.

LG
Aresta

Moin,

habe jetzt die Aussage zurückgenommen. Aber mal ehrlich: in erster Linie sollte ein Hersteller (wer auch immer) gute, innovative Produkte (weiter-)entwickeln, oder?

Gibt es denn bereits Receiver mit CI2.0 (CI+) Schnittstelle und HDMI?

Generell zum Thema HDMI: Ist die Bildqualität wirklich, mit entsprechenden Kabeln, besser als SCART-RGB,also auch sichtbar (hab nen 32" Philips LCD)?

Was taugen die beiden Geräte, also der Philips und der Humax?

Ich habe ebenfalls einen Thomson Receiver und setze diesen als Zweitgerät im Schlafzimmer ein. An diesem Standort sind meine TV-Qualitätsansprüche auch nicht so hoch...^^...ansonsten teile ich ja Deine Meinung :-) - aber darum geht es halt nicht...

Zur IFA2008 sollen die ersten Geräte mit CI+ vorgestellt werden - was ja in der Regel bedeutet, dass die ersten Geräte frühestens zum Jahresende verfügbar wären. Derzeit ist gerade einmal die Spezifikation in Papierform für CI+ fertig gestellt - wie gut und schnell dann die technische Umsetzung klappt, bleibt abzuwarten.

Über den Philips weiß ich nicht allzuviel, bis auf die sehr gemischten Forumberichte hier im HDTV-Receiver-Bereich. Über die vielen dort beschriebenen Progleme, findet man aber auch ein paar User, die mit dem Gerät zufrieden sind...^^


Den Humax habe ich selbst, die Bildqualität bei HD ist sehr gut, bei SD zufriedenstellend. Abstürtze habe ich noch keine erlebt, die Umschaltgeschwindigkeit ist sehr langsam - kein Gerät für "Zapper"! Aber ich habe mich daran gewöhnt die Fernsehzeitung durchzusehen und die Programme gezielt über die Favoritenlisten auszuwählen...

Ich würde mir aber auch lieber heute als morgen ein neues Gerät mit Aufzeichnungsmöglichkeit und Twin-Tuner kaufen - aber da gibt es einfach noch nichts, was meinen Ansprüchen genügen würde. Die ABcom IP-Box 9000 wäre nett, aber das scheint eine Bastelbox zu sein, wo man auf Images von freien Entwicklern angewiesen ist, welche sich zudem auch noch am Rande der Legalität bewegen...

LG
Aresta

Moin,

erstmal vielen Dank für die rasche und ausführliche Antwort!

Also bis Ende des Jahres will ich eigentlich nicht warten!

Die Frage ist jetzt was ich mache: kaufe ich mir einen von den Premiere-zertifizierten Geräte mit HDMI (Humax) oder einen Receiver mit guter SCART-Schnittstelle (gibt es überhaupt solch einen?), weil du schreibst das beim Humax das SD-Bild nur zufriedenstellend ist!

HD-TV kommt für mich nicht in Frage (mir zu teuer). Mir ist einfach eine gute Bildqualität für meinen LCD wichtig! Ich habe aber keine Lust mir in nem halben Jahr wieder einen neuen Receiver zu kaufen.

SD-TV ist gerade im Kabel auch immer eine sehr zwiespältige Angelegenheit. In der Regel senden die Öffentlich Rechtlichen Sender mit sehr hohen Datenraten und das Bild ist gut bis hervorragend. Bei niedrigen Datenraten, welche leider sehr häufig von den privaten Sendern nur eingespiesen werden hat der Humax so seine Problemzonen. Hier kommt es wirklich sehr auf das Zusammenspiel von den Sendeanstalten und KDG an.

Die Bildprobleme speziell bei niedrigen Datenraten äußern sich beim Humax an meinem TV so:

- bei obenliegenden Lichtquellen gibt es unsaubere Farbverläufe in der Schattierung von farbig bis dunkel
- bei Sportsendungen gibt es Artefakte um die Konturen von sich schnell bewegenden Objekten (Bälle, etc.)
- Bei sehr dunklen Szenen sind in schwarzen Bereichen sehr wenig Details - Einige bezeichnen dieses als Absaufen des Schwarzwertes und haben an Ihren TV-Geräten hier nur komplett schwarze Flächen. So krass ist das an meinem Gerät nicht, aber wenn z.B. dort eine Person einen schwarzen Anzug trägt und in Großaufnahme abgebildet ist, dann kann man z.B. nur das Vorhandensein der Brusttasche am Anzug nur erahnen - und ich bin mir sicher, dass dort eine ist... :-) Mit anderen Worten, der Detailreichtum in dunklen Szenen ist geringer als andere Geräte diesen darstellen können.

LG
Aresta

Ja, dann kann ich auch gleich den Thomson nehmen, der mitgeliefert wird, oder?

Frage ist dann ob es ich wegen der Bildqualität überhaupt lohnt von analog auf digital umzusteigen? Mein Philips macht nämlich beim PAL-Signal schon ein sehr gutes Bild.

Naja, die Bildqualität vom Thomson per Scart an meinem Plasma-TV ist ehrlich gesagt nochmal eine ganze Ecke schlechter und grieseliger - aber selbst das Scart-Signal vom Humax ist eher sub-optimal - kein Vergleich zu dem von mir favorisierten HDMI-Zuspielung. Möglich, dass einfach der Scaler von der Scart-Quelle von meinem TV eher mittelmäßig ist.

LG
Aresta

Ist denn das Bild vom Humax per HDMI deutlich besser als das analoge? Also hat es sich für dich gelohnt umzusteigen?

Ja, auf jeden Fall ist die digitale Bildform ein Qualitätszugewinn. Wenn meine Frau aus "Faulheit" gelegentlich noch mit der TV-Fernbedienung in den analogen Sendern rumzappt und ich dazu komme, bekomme ich schon ziemlichen Augenkrebs und frage Sie stets: "Wie kannst Du das nur aushalten...^^?"

LG
Aresta

Also dann am besten einen gebrauchten Humax kaufen, weil der zertifiziert ist und somit zukunftssicherer als einer ohne Zertifzierung und CI-Modul?

Das ist wirklich eine schwierige Frage...

...ich habe es damals so gemacht, weil ich der Meinung gewesen bin, dass sich alsbald die Verschlüsselung ändern wird. Da die Anschaffung des Humax aber nun schon eine Weile her ist, wäre ich heute wieder bereit Geld für ein neues und besseres Gerät auszugeben - nur gibt es das irgendwie halt noch nicht wirklich.

Generell gesprochen, kann man behaupten, dass sich garantiert bald etwas ändern wird und je länger man noch mit der Anschaffung wartet, verkürzt sich logischerweise der Zeitruam bis es eine Veränderung des Verschlüsselungssystem gibt. Das kann schon diesen Monat sein (immerhin hat Premiere eine Veränderung für April angekündigt, daher auch die derzeitigen Verhandlungen mit KDG) - aber theoretisch kann es auch noch ein Jahr oder sogar länger dauern. Das ist ja das Kernproblem, dass es hier zu wenig offizielle Informationen gibt. Man weiss ja noch nicht einmal genau, was verändert wird. Aller Wahrscheinlichkeit nach ist es entweder eine neue Generation von Nagravision oder evtl. sogar NDS-Videoguard (so wie KabelBW es dieses Jahr eingeführt hat - TeleColumbus wollte es auch diesen Mai einführen, aber die wurden letzte Woche von KDG übernommen, keine Ahnung wie weit es bei TeleColumbus fortgeschritten ist. Möglicherweise eine Chance für KDG, NDS-Videoguard auf alle Ihre Anschlüsse auszuweiten.).

Der Humax Receiver kann sowohl die neue Generation von Nagravision als auch NDS-Videoguard entschlüsseln. Was das betrifft, ist dieses Gerät sicher. Wie sieht es mit derzeitigen CAMs aus?:

- evlt. ist es per Software-Update möglich derzeitige CA-/CI-Module auf den Nagra-Nachfolger upzudaten, keine Ahnung...
- es ist definitiv nicht möglich NDS-Videoguard mit derzeitigen Modulen zu entschlüsseln - das wird erst mit CI+ möglich sein.

Daher meine persönliche Empfehlung: Wer sich heute unbedingt ein Gerät anschaffen möchte, sollte ein zertifiziertes Gerät wählen - mit allem anderen kann der Spass sehr kurzweilig sein. Aber hier gehen die Meinungen auseinander.

LG
Aresta

Ok, das bringt etwas Licht im Tunnel.

Ich habe gerade im inoffiziellen KD-Forum bißchen gestöbert und alle beklagen das die Bildqualität der Privaten deutlich schlechter sei als beim Analogen.

Also da werde ich mir das ganze nochmal überlegen. Denn nur das ich nur bei den öffentlich-rechtlichen eine bessere Bildqualität hab, gebe ich kein Geld für Receiver und Anschluss aus. Mal abgesehen davon das ich dann mit zwei Fernbedienungen rumhandieren muss..

Gerade die Privaten die soviel Kohle haben, speisen wohl mit viel zu niedrigen Bitraten ein....ne Frechheit!