Problem mit dem Chassi B&C 18ps76

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Dj_Daiss
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 18. Aug 2013, 13:54

Hallo und schönen Sonntag mittag

Ich besitze 2 doppel 18'' Subwoofer mit den oben genannten Chassis darin.

Gestern Mittag wollte ich nochmal mein Set für den kommenden Abend durchgehen,
und stellte zum Spaß einen Doppel 18er nebens DJ Pult in Keller.
Nach dem 2. Lied wollte ich ein bisschen Lauter drehen da kam plötzlich ein lautes
brummen aus dem Sub.

Ok dachte ich was ist jetzt los, die Amp (Proline 3000) war nichtmal 1/4 aufgedreht.
Also hab ich den anderen doppel 18er an gleichen Amp Kanal gehängt, und siehe da alles leuft perfekt.

Also hab ich den Sub aufgeschraubt und nochmal drangehängt, bei geringem Pegel bewegt sich einer der beiden Chassis gar nicht wenn man lauter macht fängt dieser an kräftig zu brummen.

Also Chassi ausgebaut und mal versucht die Membran vorsichtig nach innen zu drücken (ob man was kratzen hört) aber man hört nichts

Also Chassi nochmal ohne einbau an den Amp gehängt diesesmal ohne Dsp Controller also Fullrange, kutz ein kratzen und dann... Chassi leuft ganz normal.
hört sich an wie ein Wackler in der Schwingspule

Naja so Fullrange hört sichs eig ganz normal an, also als Hochtöner kann man ihn wohl noch verwenden

Dann hab ich den Controller wieder angeschlossen aber hört sich irgendwie komisch an manchmal wird der Chassi ohne grund einfach leiser, und man kann auch nicht sehr laut machen ohne das es anfängt zu kratzen.

Ich hab ein Video gemacht aber weiß nicht wie ich das hier am besten hochladen soll

Sieht ganz so aus als ob der Chassi hinüber ist, aber ich frage mich wie ist das passiert?
Ich habe nämlich keine Lust das die 3 anderen Chassis auch noch kaputt gehen

Getrennt werden sie bei mir nach unten bei z.a 37 HZ und nach oben bei 200HZ

Danke schonmal für die Hilfe.
Mfg. Timo

Jobsti
Inventar

#2 erstellt: 20. Aug 2013, 02:59

Tjoa, Chassis gegrillt....;)

Ob eine Endstufe nun 1/4 oder voll aufgedreht ist, ist völlig egal,
denn eine Endstufe kann auch bei 10% schon Vollgas geben!

Warum? Da vorne Gain-Regler sind, welche nur die Eingangsempfindlichkeit regeln.
Proline hat 0,775V (was ich schonma doof finde bei solch ner potenten Kiste).
Aktuelle Mischpulte können aber auch gerne mal 8V ausgeben (der Behringer DCX sogar 9,7V),
somit nützt's rein garnix, wenn das Gain zurückgedreht ist,
eine Endstufe ist kein HiFi-Verstärker.

Die Proline kann laut Tools-Test 2,2kW an 4 Ohm liefern,
was ganze 1kW zu viel sind. Dann noch ein tiefes Brummen -> Grillparty.

Ob dein LowCut mit 37Hz so passt, kann dir leider keiner sagen ohne zu wissen,
was du für eine Gehäuse (Volumen, Abstimmung) nutzt.

PS: da du ein Controller nutzt:

http://www.jobst-audio.de/tools-nuetzliches/limiter

Wie du hier siehst, ist deine Proline völlig überdimensioniert für die Bässe,
beim DCX müsstet du schon den Treshold auf -25dB stellen, Maximum ist jedoch -24dB...

Merke: Endstufen sollte man 10-20% überdimensionieren, keine 100%! (in deinem Fall ~80%)

[Beitrag von Jobsti am 20. Aug 2013, 03:04 bearbeitet]

scauter2008
Inventar

#3 erstellt: 20. Aug 2013, 09:50

hat das Chassis 4ohm oder 8ohm ?

2,2kw sind es aber auch nicht da ja dann 2ohm betrieb wäre und da kommen nur 2,3kw
also wieder nur 1,15kw

Dj_Daiss
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 20. Aug 2013, 11:01

Hallo

Danke für eure Antworten.

Das mit dem 1/4 meinte ich nicht wegen den Grain regler das war einfach meine Einschätzung.
Zur Leistung der Endstufe.

Der Chassi hat natürlich 8 Ohm.

Das Problem hab ich aber schon gelöst, es war einfach nur ein Wackler an den Anschlus Pinns des Chassis.
Das hat wohl das Brummen ausgelöst.

Bisschen nachgelötet und es geht wieder Top.

Mfg Timo

Jobsti
Inventar

#5 erstellt: 20. Aug 2013, 11:11

@scauter2008??

2x18er = 4 Ohm = 1,2kW
Proline 3000 4 Ohm = 2,2kW, 2 Ohm = 3kW laut Tools.

Also 2kW sind's mindestens, was immernoch 800W zu viel sind.

Brummen am Chassis?
Durch nen Wackler bbrummt normal nix, sondern es Singla setzt einfach nur aus,
was bei schnellen Aussetzener aber auchma "klackig" klingen kann.

Egal wie dein Kram funkt wieder, Glück gehabt. wunderbar!

Dennoch: Setz die Limiter korrekt, sicher is sicher.

Dj_Daiss
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 20. Aug 2013, 13:20

Hallo

Ja du hast warscheinlich recht das es kein Brummen sondern eher ein knacken war
Ich wusst nicht wie ich das beschreiben sollte.

Ich kann aber mit sicherheit sagen das 600 W den Chassi nicht ausreitzen wird

Ca. 1 Kw pro Chassi halt ich für angemessen .

Limiter sind natürlich programiert.

Mfg Timo

Jobsti
Inventar

#7 erstellt: 20. Aug 2013, 14:09

Ich habe selbst nen Bass damit entwickelt und kann dir sagen, dass 600W potente echte Watt das Chassis thermische grillen,
dafür mechanisch aber eher weniger, da die Kiste echt ne Menge auslenken kann.
Klar, Impuls 1kW geht, aber dauerhaft = Grill

Ob nun 600W oder 1kW, das macht in der PRaxis nicht mal 1,5dB Pegelgewinn aus,
was du da hörst sind die Verzerrungen, welche die Kiste lauter klingen lassen als sie wirklich ist.
Meine Meinung: Weniger ist mehr und verlängert vor allem die Lebensdauer des Lautsprechers....

Wenn du hier wirklich nen kW reinpumpen musst, stell lieber noch 1-2 Bässe mehr auf.

[Beitrag von Jobsti am 20. Aug 2013, 14:10 bearbeitet]

scauter2008
Inventar

#8 erstellt: 20. Aug 2013, 18:52

dachte er hat 4ohm Chassis da sind es ja dann 1,15kw .
mit 8ohm sind es dann 1,2kw je Chassis.
1,2kw sollten mit normaler Musik doch drinnen sein
Mit reinen Sinus bekommt man natürlich jedes Chassis irgendwann kaputt.

wahr die Endstufe den im clippen ?

denke auch das ein Drahtbruch vorliegt und dadurch dann ein Wackler

Dj_Daiss
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 20. Aug 2013, 19:37

scauter2008 (Beitrag #8) schrieb:

Hallo

Nein die Endstufe war nicht im Clippen, geht ja nicht mit Limiter

Und sowiso nicht bei 1/4 Leistung.
Aber Chassi ist ja zum Glück nicht kaputt hat sich nur der Draht zum Anschlusspin gelöst.

Dank Durchgangsprüfer hab ichs rausgefunden sonst hätt ich kurz 200€ zum Fenster rausgeworfen :/

Mfg Timo

scauter2008
Inventar

#10 erstellt: 20. Aug 2013, 20:08

Ob eine Endstufe nun 1/4 oder voll aufgedreht ist, ist völlig egal,
denn eine Endstufe kann auch bei 10% schon Vollgas geben!

welchen Controller hast du den ?

Dj_Daiss
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 20. Aug 2013, 20:39

scauter2008 (Beitrag #10) schrieb:

Ob eine Endstufe nun 1/4 oder voll aufgedreht ist, ist völlig egal,
denn eine Endstufe kann auch bei 10% schon Vollgas geben!