Eine Frage der Qualität

Die ELX112 und 115 Fullrange vergleichgehört, wesentlich mehr Bass macht die 15"er nicht, klingt nur nicht so gut von der Auflösung her. Evtl kann man mehr mit nem EQ rausholen, 1:1 Vergleich direkt Fullrange hat wie gesagt keine Vorteile der 15" er gezeigt.

Die Yamaha sind ja als echte Fullrangekisten bekannt, insofern würde ich da bleiben.

Damit hätte ich jetzt nicht gerechnet, aber ok, wenn das so empfunden wurde! Ich war der Meinung das ich mit den EV sozusagen eine Stufe höher steige was Qualität und Soundtechnik betrifft. Ehrlich gesagt macht mich diese Aussage etwas froh, da ich mit den Yammis sehr gute Erfahrungen gemacht habe, dann werde ich wohl bei dieser Marke bleiben! Jedenfall werde ich mir die V Clubserie dann holen!

Die Elx serie hat mich persönlich nicht so gut gefallen.
die 18ner bässe machen über 80hz nichts mehr und somit ist die Frequenzlücke zu den Tops perfekt.
Pegelmäßig, sowie fällt der Bass hinter die Thomann Pro achat Bässe zurück.
Das Top ist schnell überfordert und löst nicht gut auf.
Für den preis nicht zu empfehlen. Wenn ich da eine QSC für ähnlich für Euros hinstelle schaut die ELX schlecht aus.

Die Yamaha sind ordentlich Laut, aber soundlich eher für DJ Anwendungen gebaut wie für Live.
Haben ein ordetliches Mittenloch und lösen eher schlecht auf.
Wie gesagt für DJ`s gebaut, und als solche auch wirklich brauchbar
Damit gehen dann auch mal 300Pax im Top betrieb mit insg. 4-6 18ner drunter.
Für Fullrange bis 50Personen brauchbar.

Alternativ gibts schöne sachen aus der Thomann Pro achat serie. Wenn interesse besteht kann ich ja da noch ausführlicher werden, wenn genauere Budgetvorstellungen und verwendungszweck von dir nachgereicht werden.

Ansonsten Fallen mir noch die RCF ART 725 ein, die geht Fullrange recht ordentlich...wie eigentlich alle der Serie. Ich hab mal gehört dass die kisten flat laufen...kann dem aber nicht ganz glauben.
Die RCF Arts sind immer noch ordentliche Systeme für den Preis. Jedoch hat die neue mark3 auflage etwas nachgelassen.

Das war schonmal sehr ausführlich! Wie beschrieben, Budget liegt um die 800,- für beide Tops! Stimmt schon das die Yammis ein grßes Mittenloch haben, aber ein wenig mit dem Equalizer spielen kriegt man auch das einigermaßen in Griff. Wie oben schon beschrieben benutze ich den EM 152-Sub von Strassacker den ich selber aufgebaut habe und sehr zufrieden bin( ein Kumpel hat den selben, allerdings mit Kenford 15, auch schon gewaltig)Mit den Verwendungszweck hatte ich auch dies oben schon beschrieben, bei kleineren Gigs mal Fullrange laufen lassen ohne Sub, und bei großen Veranstaltungen genug reserve zu haben. Ich bin ein mobiler Dj der fast jedes We unterwegs ist und das Gewicht spielt eher eine untergeordnete Rolle! Werde mir die vorgeschlagenen Tops mal näher betrachten! Danke erstmal!

Ich nochmal, wie sieht es eigentlich mit diesen aus?
Ich habe mir gerade die RCF Serie angesehen und diese sind nichts für mich(keine Plastikkübel).

Diese sind mehr für Sprachbeschallung ausgelegt, FR geht schon mal garnicht.
Hast Du die RCF jetzt nur wegen dem Plastik aus dem Spiel genommen ?
Oder hast Du die auch gehört ?
Ich war zuvor auch Deiner Meinung, habe aber nun auch 2 Plastikkübel und bereue es garnicht. Die werden in Schutzhüllen transportiert, bleiben so auch absolut galafähig, man muß damit nur vernünftig umgehen. Und der Sound ist saugut

Mag ja sein das der Sound Saugut ist, ich habe definitiv was gegen Plastikkübel(sieht trotzdem immer irgendwie billig aus). Habe mich schon mit dem Warnexkisten anfreunden können, obwohl mir das auch nicht so liegt! Ausserdem liegen die etwas ,,mehr" als über meinem Budget!

hast du die linienstrahler schon gehört...Soundlich meiner Fohhn FH3rHP fast ebenwürtig(gute Mittelklasse) im Direktvergleich...und das sind die Soundlich bessten Fohhn Tops die produziert wurden. Preislich liegen die 5 mal über dem Pro achat Linienstrahler.

Soundlich sind die RCF art wirklich nicht saugut, schon gar nicht die neue 4er serie, das ist gute einsteigerklasse, mehr aber nicht. Dafür stimmt der Preis und der Output bei einem guten Handling. Soundlich haben sie gegen die Pro achat linienstrahler keine Change.

Die Linenstrahler haben einen 1ser BMS mit 8 4er Speaker. Das reicht für 100Pax Discopegel mit 4 18ner drunter. Im Gegensatz zu den Yamaha tops sind sie auch für Bands besstens geeignet. Da gehen dann auf gemäßigten Saalpegel auch mal 500pax.
So tief wie ein 15ner top gehen sie nicht. In etwas 100Hz sind aber realistisch.

@gibson: das hätte ich jetzt nicht gedacht, das die Linienstrahler mit deinen Fohhn fast gleich ziehen. Hut ab.
Für mich sind die RCF saugut, muß natürlich auch zugeben, das es was besseres gibt, das ist klar.
Aber in meinem Zusammenhang der Steigerung von einer bißchen besseren PA von JBL über Dynacord und nun RCF finde ich die saugut.
Mein Favorit ist auch Fohhn, aber leider nicht erreichbar

Auha, die liegen einiges über meinem Budget! Mir wurden die Achat Pro von thomann empfohlen, und sind die wirklich besser als meine Yamaha s 115V, wie beschrieben die neue Generation! Liest sich ja nicht schlecht nur leider habe ich die noch nie gehört! Die meisten die ich hier kenne haben Komplettsysteme und von den anderen, naja kaum von zu sprechen! Und da ist sowas nicht dabei, das was ich viel höre und sehe ist HK und JBL.Von den HK kann ich nur sagen, entweder hatte der sein Zeug nicht unter Kontrolle oder das war wirklich so grausam, der Klang, und von den JBL brauche ich hier nicht viel sagen, es war die JRX Reihe, wovon mir dringlichst abgeraten wurde! Und Bose, keine richtige Ahnung was ich davon halten soll, persönlich gefällt mir der Klang, aber auch hier gibt es viele die davon abraten! Ich glaube es ist einfacher das Bernsteinzimmer zu finden! Für weitere Vorschläge bin ich immer offen, werde deswegen auch mein Budget auf 1000 für beide Tops aufstocken!

Wie schaut es denn mit diesen aus? wären die was?

Sieht baugleich zur elx aus, nur halt mit Dynacord Logo (wird wohl wie bei den Endstufen sein).

Hab ja wie gesagt direkt verglichen:

Elx 112
Dynacord D12-3
Dynacord D8 mit Fohhn 15" Sub
Dynacord 2.1 mit D8 und dem aktivsub
Yamaha dsr10

Die dsr 10 war überraschend gut und Klang auch echt nach was, sogar Bass kann sie etwa, elx P/L Sieger, D12-3 zu unneutral fürs Geld und Fohhn Sub mit D8 auch sehr gut.

Obwohl man da widerum mir den dsr 10 und D8 nicht FR spielen kann.
@Lukas mit was für einen Fohhn Sub hast Du die D8 gehört ?
Ich finde Fohhn ja so gut

Das war der XS-30 (aktiv) mit dem Preset für die XT-10 glaub ich nur die waren halt gerade nicht da, daher der Test mit den D8 (klang trotzdem sehr fein und gut). Der Sub wird ja wie der Verkäufer mir erzählte auch für die Linienstrahler eingesetzt. Jedenfalls runder satter Bass ohne Dröhnen, dagegen klingt der 8003 AS von RCF wie ein reiner Dröhngenerator.

Fohhn finde ich aber auch sehr nett, da sich die kleineren Systeme für mich recht fein und nicht so Aggressiv anhören.
Die Linienstrahler finde ich auch extremst vom Output her, schon beeindruckend auch vom Preis

Ja die Fohhn Linienstrahler...die sind wirklich teuer, da hat jeder einzelne Speaker seinen eigenen DSP Amp.
Die D8 klingen wirklich gut, sind aber eher für kleinere Sachen als sie der threadsteller braucht
Der 8003er spielt zw. 60-80Hz, für mich unverständlich dass er sich auf dem Markt durchgesetzt hat. Das endstufenmodul ist mit knapp700W etwas unterdeminsioniert.
Wie gesagt Fohhn ist gute Mittelklasse, so auch der X-30. Natürlich gibts noch besseres, jedoch nicht zu diesem Preis. Die Fohhn sachen sind nicht allzuteuer, wenn man nicht die Amps auch ihren haus kauft. Im Vergleich zu viele D+B sachen aus den unteren serien ziemlich preiswert und wirklich nicht schlechter, wenn man weis, welche Chassis das D+B in so manchen Produkten einbaut.
Ich finde auch dass sie recht rund klingen.
Die Sachen funktionieren gut ohne controller.

Und ja, die Pro achat linienstrahler klingen besser als die Yamaha Tops, gehen aber leider nur bedingt Fullrange für kleine Sachen. Die Yamaha kommen ca. 20Hz tiefer, dafür haben sie viel zu wenig mitten. Vom Output her dürfen sie ziemlich gleich sein.

Es stellt sich halt die frage ob es sinn macht ob du eine reine dj kiste wie die yamaha kaufst, mit einem riesen mittenloch.
Der klang der pro achats ist um welten besser. Daher kannst du sie problemlos an Bands weiterverleihen.
Einziger nachteil: sie gehen fullrange weniger gut...jedoch würde ich als dj eh nie ohne bass ausrücken.

Mir ging es in erster Linie darum in einem Raum von ca. 40 qm ohne Sub spielen zu können, da es die örtlichen gegebenheiten eher keinen Sub zuzulassen. Einen Sub habe ich immer dabei, nur nimmt er mir auch etwas an Platz weg! Habe öfters in solch kleiner Runde einen Gig und deswegen wollte ich mich dazu festlegen, um mir nicht etliches an Material kaufen zu müssen. Es wird nichts vermietet! Ihr habt hier wirklich tolle Vorschläge, aber wie sieht es mit einem 12 Zoll Top aus mit denselben Kriterien, ist da was zu machen?

Also z.B. dieser oder dieser hier!

Ein 12er Top macht in der regel keinen brauchbaren tiefgang, schon gar nicht in der Preisklasse.
Ein tief abgestimmtes 15ner Top ist so eine annehmbare Zwischenlösung, ist aber auch schon wieder sehr sperrig und hat oft ein mittenloch(im unteren Preissegment), siehe yamaha.

Ok, soweit so gut! Also doch ein 15´. Ohne wieder die teuren Geräte auszugraben, welcher denn? Achat Pro 15 oder, was ist eigentlich mit HK Audio Premium PR:O 15X, wie sind die? Vorallem was nist der Unterschied zu den nicht X Version, ich glaube ich kann schon wieder nicht lesen!

Die hk premium Serie ist mit starken EQ eingriff brauchbar, jedoch zu teuer für das was geboten wird. Leistungsmäßig deutlich unter den Yamaha Club bzw. pro achat vom T.

Die Pro achat kisten haben bessere mitten, sind aber bei den Amps sehr anspruchsvoll. Mit einer guten Endstufe wie z.b. einer 3000er Proline, Lab 10.000 usw. klingen die sehr erwachsen...machen druck bis 80Hz und hören sich oben rum ungewöhnlich gut für die Preisklasse an. Mit einem schlechtereren Amp wie die ta 2400er vom Thomann klingt sie deutlich schlechter.
Die Yamaha ist wie gesagt eher auf "laut" gebaut, macht aber einen schönen Kickbass im Fullrangebetrieb.
Ich würde mich für die Pro achat entscheiden...ist wohl geschmacksache

Das mit den Achat´s hört sich gut an, aber wenn ich noch einen neuen Verstärker dazu kaufen muß bringt mir das nichts! Ich benutze die TA 2400, für die Yammis absolut ausreichend! Was mich etwas irritiert, die haben ja ,,nur" 350 RMS und da sollte die TA 2400 nicht ausreichend sein? Und selbst die neue Generation von den Yammis haben Mittenprobleme, dachte das wäre durch den größeren 2" HT besser geworden! Ich hoffe ihr habt noch etwas Geduld mit mir bis ich mir sicher bin was ich möchte!

Soweit ich gehört habe brauchen die Yamaha auch die Leistung wenn Fullrange was gehen soll.

Die Achat 15 habe ich ja bei Thomann auch gehört, klang find ich besser als die 10er Achat und geht schon in Ordnung.

Musst du wissen: Bist du zufrieden oder willst du wieder in etwas ähnliches investieren?
Sonst spare noch etwas, geb dir Zeit und versuch dir in der Zeit auch mal die verschiedenen Lautsprecher irgendwo anzuhören, das ist immer noch das wichtigste
Oder evtl. doch ein 2.1, nicht unbedingt größer (sofern kleine 8-10" Tops) und klanglich wirds dann auch nochmal runder.

Die TA 2400 macht ja 2x 650RMS an 8 Ohm, meine Yammis brauchen 500 RMS, und wie mir hier erklärt wurde sollte der Verstärker 20 % Mehrleistung bringen als die Boxen benötigen! oder sehe ich das jetzt falsch? Der Verstärker von Yamaha(P 5000) soll für diese Boxen ausreichend sein obwohl der nur 2x 500 RMS an 8 Ohm hat. Also ich würd´
mich schon gern an der Pro Achat 115 halten, wenn ich mir keinen neuen Amp holen muß! Zum Probehören habe ich in meiner Gegend weit und breit nichts, das nächste was bei mir in der Nähe ist, wäre Korn in Leipzig (dort war ich schon) aber der hat sowenig im Angebot und noch viel weniger Platz um irgendwelche Boxen vernünftig vorführen zu können!

Du musst dir keinen neuen Amp hohlen. Besser mitten wie die Yamaha macht sie auch mit deiner TA2400er. Aber sie kann ihr potential nicht vollständig preisgeben. Ich Betreibe meine 12/1ser und meine Horntops jeweils mit einer 3000er Proline. Du kannst fast jede box mit jeder Enstufe zerstören.

Puuh, nochmal Glück gehabt! Aber den Lautsprecher mit der TA 2400 zerstören geht nicht, oder? Egal wieviel Pegel ich fahre?

deristes schrieb:

Puuh, nochmal Glück gehabt! Aber den Lautsprecher mit der TA 2400 zerstören geht nicht, oder? Egal wieviel Pegel ich fahre?

Doch, du kannst eigentlich jeden Lautsprecher irgendwie zerstören.

Mir ging es jetzt darum, das mein Amp den auf Dauer nicht kaputt macht! Ob die Konstellation auch passt!

haben wir schon 2 mal gesagt:)
du kannst mit fast jedem Amp die yamahas zerstören, wenn du ihn ins Clipping Fährst(rote led)

Wenn du deine TA 2400 im normalen Bereich betreibst passiert dir nichts.

Ich will ja nicht meckern, aber wie oben beschrieben, man lese richtig, geht es mir um die Pro Achat 15! Das die Yammis durchhalten ist mir nach 1 1/2 Jahren bewusst! Mir war wichtig das die Pro Achat 15 kompatibel zu meiner TA 2400, da sie angeblich zu schwach dafür ist!

Verstehe...

Mein satz gilt für fast alle lautsprecher und Endstufen. Du kannst bei falscher Bedienung(z.b.) fast jeden lautsprecher mit jeden amp zerstörren.

Mit einer 3000er proline könntest du das potential der Pro achat voll ausschöpfen.
Ich meine in erster Linie die leistung der Endstufe, sondern den Klang.
Funktionieren tut es aber mit einer TA auch.

Super also kann ich die Pro Achat nehmen trotz meiner TA 2400 ohne das etwas passieren könnte! Dann werde ich mir die in den nächsten Wochen holen! Danke an euch und euer Verständnis!