Suche Argumente für PA Mieten

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Studio49
Stammgast
#1 erstellt: 15. Dez 2011, 19:26
Hallo miteinander:
ich habe folgendes Anliegen an euch.

Aber erstmal die Situation:
Ich bin in der 11. Klasse am Gymnasium in Markdorf.
In der 11. Klasse muss man Arbeitgruppen (AKs) wählen, in denen man dann über die letzten 2 Jahre hinweg arbeitet.
Ich habt natürlich die AK Eventtechnik gewählt; das heißt ich stelle PA und Licht auf allen Veranstaltungen der Schule/Stufe:
Beispielsweise:
- 1x Stufenhütte
- 4x Oberstufen-Fete
- 2x ABI-Bowl
- 2x ABI-Fasnet (Karneval)

Bei der Stufenhütte und bei den O-Feten kann ich mir natürlich die PA selbst raussuchen.

Aber ABI-Bowl und ABI-Fasnet sind Schulveranstaltungen, also hat die Schule auch was mitzureden.
Die Veranstaltungen wurden bisher mit einem Peavey Messenger Komplettset gefahren, welches die Schule vor 5 Jahren gekauft hat.

Die beiden Veranstaltungen finden beide in einer Sporthalle statt. Diese ist 30m lang und 17m breit. Auf der einen 30m langen Seite wird DJ-Pult und PA stehen. Auf der gegenüberliegenden Seite sitzen ca 900 Schüler. Dazwischen finden verschiedene Programmpunkte statt.

Natürlich sind 900Pax und 17m Entfernung mit dem Peavey System einfach nur
(Sound war verzehrt, es hat extrem gekoppelt (Grenzbereich), 0 Bass)


Deshalb: Ich muss die Schülersprecher und die Schulleitung davon überzeugen eine hochwertige PA zu mieten.
Im Auge hatte ich dafür das NEXO System aus PS15 und RS15.
Natürlich kann man auch damit nicht 900Pax professionell beschallen, aber auf jeden Fall ist es eine Steigerung zum Peavey System.

Ich brauche also Argumente um die Schulleitung zu überzeugen, so dass sie es auch verstehen (Logisch erklärt).

Könnt ihr mir dabei helfen?

Danke im vorraus;

Gruß Richard

P.S.: Die PS15 sind Flugfähig. Die räumliche Möglichkeit zum fliegen besteht, also würde ich sie auf ca 7m hochnehmen.
LeonLion
Inventar
#2 erstellt: 15. Dez 2011, 19:44
Sag ihnen, sie sollen sich mit ihrer Peavey-PA blamieren, aber du sagst bei Ausfall oder Unverständlichkeit stehst du nicht dafür gerade. 900 PAX und so´n System sind ne inakzeptable Blamage, meiner Meinung nach. Die Nexo´s kommen dem ganzen schon näher. Mir geht es öfters genauso.

Viel Glück...
Big_Määääc
Inventar
#3 erstellt: 15. Dez 2011, 20:23
du mußt deinen für die Veranstaltung Verantwortlichen nur Zeugen nennen,
die bestätigen können, das das letzte mal die eigene PA-Anlage nicht ausreichen war
natürlich sachliche erklärt in welchen Punkten es nicht ausreichte.

und solltes auch gleich nen Angebot in der Hand haben,
das ein ausreichendes System beinhaltet
und das so günstig wie möglich

am besten einige zur Auswahl

meist wird es eh nur übers Geld entschieden !!!

bei sowas kann man immer schön Rhetorik üben
und das ist das, was im Leben wirklich braucht !!

Zitat von iwem den ich vergessen hab:
"vergiss Geschichtsunterrich, hauptsache du erzählst deine eigene glaubwürdig und spannend !!"
kst_pa&licht
Inventar
#4 erstellt: 16. Dez 2011, 20:02
1. Personen in deinem Freundes-/Bekanntenkreis suchen die von PA/Musik eine Ahnung haben, denen schenkt man eher Glauben, deren Aussagen haben auch entsprechend Gewicht. Gut ist es wenn es schon Personen sind die deutlich aus dem Schulalter raus sind. Alter= Erfahrung = erhöhte Glaubwürdigkeit...
AmokX
Stammgast
#5 erstellt: 17. Dez 2011, 17:58
mal vorher dort aufstellen und zeigen wie scheiße das klingt
LeonLion
Inventar
#6 erstellt: 17. Dez 2011, 18:18

mal vorher dort aufstellen und zeigen wie scheiße das klingt


Empfiehlt sich nur bedingt, würde ich sagen. Man hört zwar, das die Tops sichtlich am Ende sind, allerdings dürfte es - je nach Raumresonanz - doch ganz schön hallen. Bei 900 Leuten indoor sieht das vermutlich anders aus.

Steinigt mich, wenn ich falsch liege
Big_Määääc
Inventar
#7 erstellt: 17. Dez 2011, 18:35
ne ist schon richtig !!
ne Menschenmenge schluckt gewaltig
Studio49
Stammgast
#8 erstellt: 17. Dez 2011, 19:27
OK, dankeschön erstmal für eure Ratschläge.
Um mal ein paar Sachen aufzugreifen:


Sag ihnen, sie sollen sich mit ihrer Peavey-PA blamieren, aber du sagst bei Ausfall oder Unverständlichkeit stehst du nicht dafür gerade.


--> Nicht die Ideallösung. Weil dann nehmen sie sicher die Peavey Anlage und bei allen Leuten die in diesen Pakt nicht eingeweiht sind denken: Studio49 = Besch*ssen


du mußt deinen für die Veranstaltung Verantwortlichen nur Zeugen nennen,
die bestätigen können, das das letzte mal die eigene PA-Anlage nicht ausreichen war


--> Der Schulleiter selbst war jedes Jahr da. Der weiß also wie das klingt, denkt aber das koppeln und klirren kommt von unprofessioneller Bedienung. (Welche leider in den letzen Jahren zusätzlich noch hinzukam )


und solltes auch gleich nen Angebot in der Hand haben,
das ein ausreichendes System beinhaltet
und das so günstig wie möglich


Nexo PS15 + RS15. Inklusive Controller und Hoellstern Amp für 190€. Vielleicht kann ich noch einen "Schul-Rabatt" aushandeln...


Personen in deinem Freundes-/Bekanntenkreis suchen die von PA/Musik eine Ahnung haben, denen schenkt man eher Glauben, deren Aussagen haben auch entsprechend Gewicht.


Wäre extrem schwierig. Mein Bruder ist Veranstaltungstechniker in Karlsruhe. Aber ich denke der fährt nicht extra 250km um meinen Schulleiter zu überzeugen.



mal vorher dort aufstellen und zeigen wie scheiße das klingt


Ist sicher nicht die aller schlechteste Lösung. Weil um es mal so zu sagen: Die Peavey Anlage ist richtig richtig schlecht. Vielleicht habt ihr es gemerkt, ich versuche deswegen für sie auch das Wort "PA" zu vermeiden.


Ich hatte eher daran gedacht, ich schreibe ihm ein schönes Textdokument auf dem ich die bisherige Anlage mit der Nexo PA vergleiche und das müsste ich eben so aufbauen damit der Schulleiter es auch versteht.
Sprich Wörter wie SPL, Impendanz,Abstrahlverhalten.. usw. sollten nicht vorkommen.
Es sollte so geschrieben sein, dass es Grundsätzlich auch meine kleine 5jährige Schwester versteht.

Wie könnte man sowas erklären?

Danke nochmal;
Gruß Richard
slaytalix
Stammgast
#9 erstellt: 18. Dez 2011, 08:37
Problem ist, daß es früher Submissionen (Ausschreibungen) der Schulbehörden gab. Jetzt gibt es offenbar irgendwelche Förderkreise

Je öfter man mietet, desto besser sind die Konditionen

Angebote erstellen lassen.

Rabatte, nur weil es Schulen sind ?

Dazu gibt es rechtliche Probleme bei minderjährigen Schülern, da hatten wir mal bei der 10. Abschlußklasse. Mietverträge sind unwirksam nach § 110 BGB, da nur beschränkt geschäftsfähig, siehe Taschengeld-Paragraph. CD oder Schokolade darf man kaufen vom Taschengeld, gewerbliche Mietverträge unter 18 sind unwirksam oder der Lehrer muß unterschreiben

So hatten die Schüler 2 Veranstaltungstechnikfirmen bestellt, wir haben uns dann zurückgezogen.

Der Lehrer hat sich eingemischt, die Kinder seien nicht voll geschäftsfähig, klar, aber bei der anderen Veranstaltungstechnik-Firma schon oder wie ?


[Beitrag von slaytalix am 18. Dez 2011, 08:38 bearbeitet]
JBLCabaret
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 18. Dez 2011, 12:37
Hi, Meine Meinung ist,

1. Wenn ich als Gast zu so eine Veranstaltung gehe ich erwarte das ich dort angemessen beschallt werde, das Problem ist eigentlich ein politisches, ich arbeite selbst bei der Kommune, da wird so viel Geld einfach verschwendet, es wird am falschen Ende gespart, glaubt mir, das Geld ist da, unsere Leitung hat 4 aktive stacks DAP Soundmate II gekauft.

http://schwarzbuch.steuerzahler.de/

2. WICHTIG: Thema offen ansprechen:

Ich würde von Eurer Seite aus mal anfragen warum noch nicht geliehen wird, bzw, warum da so etwas billiges von Anlage steht, die Anlage ist für so viele Personen einfach nicht geeignet. Vielleicht ist das Problem noch niemanden aufgefallen.

Mein Bruder arbeitet auch in einer schule, die Anlage haben wir teilweise selbst zusammengebaut, es soll allerdings jetzt eine beschafft werden, da auch mehr VA bestritten werden, die Schulleitung hat die Notwendigkeit erkannt..

Bei 9 Veranstaltungen im Jahr lohnt sich doch schon eine eigene Anlage, wie wäre es die Lautsprecher selbst zu bauen, das erhöht das Gemeinschaftsgefühl wenn alle an einem Ziel arbeiten, das sollte in den Räumlichkeiten doch machbar sein.

"Der Schulleiter selbst war jedes Jahr da. Der weiß also wie das klingt, denkt aber das koppeln und klirren kommt von unprofessioneller Bedienung. (Welche leider in den letzen Jahren zusätzlich noch hinzukam"

3. Es gibt Personen die haben eine gute Anlage noch gar nicht gehört, der unterschied fällt ja erst im Vergleich auf, das kann hier auch der fall sein.

4.
Mit offenen karten spielen,
Die Schulleitung über diesen Thead informieren, darauf hinweisen, wäre moralisch nicht ok ihnen die Diskussion vorzuenthalten.


5. Als letzten schritt, wenn alles nichts hilft, beschweren, Veranstaltungen Boykottieren, nicht locker lassen.

Du hast oben die Webseite der schule genannt, wir können uns alle als Bürger dorthinwenden und unsere Meinung kundtun, falls sich nichts ändert.

Weihnachtliche Grüße


[Beitrag von JBLCabaret am 18. Dez 2011, 12:38 bearbeitet]
Studio49
Stammgast
#11 erstellt: 18. Dez 2011, 13:08
Vielen Dank nochmal an euch;
ist echt spitze wie einem hier geholfen wird selbst wenn man mal ein paar "abstrakte" Fragen hat.

Über die Weihnachtsfeiertage erstelle ich jetzt mal eine PDF Datei mit dem Vergleich, die kann ich dann auch mal hier reinstellen.

Aber Januar sind wir dann in der Planungsphase 1.
Sobald ich was neues weiß oder sich jemand meldet erfahrt ihr als erstes davon.

Jetzt euch noch einen schönen 4. Advent;
lasst es euch gut gehen.
fcbjohe
Stammgast
#12 erstellt: 18. Dez 2011, 14:37
ich bin auch der meinung von JBLCabaret

warum nicht eine arbeitsgemeinschaft bilden (pa-Eigenbau AG oder so)

und ich denke das man mit schlagfertigen Argumenten auch personen überzeugen kann, die eig. "weit über eine " stehn

hauptsache du bleibst sachlich und wirst nicht patschig
Studio49
Stammgast
#13 erstellt: 18. Dez 2011, 14:47

warum nicht eine arbeitsgemeinschaft bilden (pa-Eigenbau AG oder so)


Netter Vorschlag von euch; wirklich.

Nur praktisch gesehen ist das nicht sinnvoll.
Die Schule hat 2 Veranstaltungen im Jahr (1x ABI-Bowl, 1x Fasnacht). Wenn ich hier Fragen würde: Welche PA soll ich bauen, dann würde mir jeder Sagen:

2 Veranstaltungen im Jahr für 900Pax? - Mieten!

Es bringt auch relativ wenig 1x in der Woche 1h an einer PA rumzuschustern, besonders wenn keiner wirklich Ahnung hat vom Selbstbau.

Bei 38h Schule pro Woche greife ich doch lieber zur Fertigbox


das man mit schlagfertigen Argumenten auch personen

Für diese schlagfertigen Argumente habe ich den Thread erstellt


hauptsache du bleibst sachlich und wirst nicht patschig

Das sowieso; ich bin ja nicht plöd


Gruß


[Beitrag von Studio49 am 18. Dez 2011, 14:50 bearbeitet]
Studio49
Stammgast
#14 erstellt: 16. Jan 2012, 18:45
Ok;
heute hatte ich endlich das entscheidende Gespräch mit dem bisher leitenden Musiklehrer.
Er hat mir sofort zugestimmt, dass 900 Leute mit der Peavey-Anlage nicht möglich sind. Er hat mit mir nochmal Argumente gesammelt , aber zu mir gesagt: PA mieten stand vor langer Zeit schonmal auf dem Plan, ist aber Zahlungsmässig extrem ungünstig, da man immer das Geld beantragen muss. Kaufen ist sehr viel einfacher.

Morgen habe ich dann das Gespräch mit der Schulleitung.
Drückt mir die daumen.

Gruß Richard
Mojoe95
Stammgast
#15 erstellt: 16. Jan 2012, 22:16
na dann viel glück wenn du es ordentlich anstellst geht da schon einiges

an meiner alten schule wurde kurzerhand mal ein kme sd8
und für die kleinen sachen ein sd4 gekauft



gruß mo
Big_Määääc
Inventar
#16 erstellt: 17. Jan 2012, 09:44

PA mieten stand vor langer Zeit schonmal auf dem Plan, ist aber Zahlungsmässig extrem ungünstig, da man immer das Geld beantragen muss. Kaufen ist sehr viel einfacher.


ja Geld beantragen ist immer so eine unangenehme Sache,
weil sone VA kommt immer so plötzlich
und dann muß man auch noch anstrengenderweise iwelche Formulare ausfüllen.

Willkommen im Ö-Dienst, hier wird das Geld verbraten !! *kopfschüttel*
Studio49
Stammgast
#17 erstellt: 17. Jan 2012, 18:37
JIPPIH
Wir haben es geschafft

Die Nexo PA wird jetzt am 16.2 angemietet und dann geschaut ob man vielleicht sogar einen langfristigen Vertrag für mehrere Anmietungen abschließt


Schonmal Danke an euch;
ihr seit echt spitze!


[Beitrag von Studio49 am 17. Jan 2012, 18:38 bearbeitet]
LeonLion
Inventar
#18 erstellt: 18. Jan 2012, 16:40
Besser kann's ja kaum sein

Dann mal viel Spaß
Studio49
Stammgast
#19 erstellt: 19. Jan 2012, 22:54
So: Anlage wurde heute gemietet.

Nachdem der Preis des Nexo Systems nahe an den Vierstelligen Bereich gekommen ist musste ich eine Alternative gefunden.

Und ich habe eine Gefunden:

4x NOVA VISIO VS15

Denkt ihr, damit kann ich einen einigermassen angemessenen Pegel erzeugen?


Gruß Richard
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