HIFI-FORUM » Veranstaltungstechnik (PA) » Party Beschallung (PA) » Nebel | |
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Nebel+A -A |
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Autor |
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DJ_flogy
Stammgast |
12:36
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#1
erstellt: 31. Jan 2011, ||
Guten Morgen alle zusammen. Ich wurde von unserem THW in der VG Angesprochenen, es geht um folgendes. Die machen einmal im Jahr ne Atemschutz Übung in ihrer Halle wo sie ein Parkour auf bauen. Und damit es ein wenig realitätsnah ist wollense die halle zu Näbeln. So ist ja alles schön und gut nur ist die Halle bzw. passen in die Halle ungefähr 5000m³ Luft(näbel) rein. hab jetzt schon mal geschaut es gibt ja Nebler die 3KW haben und laut herstelle angaben 1600m³ in de Minute zu nebeln können, würds dann net reichen wenn ich 2-3 von so großen Maschinen hab um das zu bewerkstelligen???? |
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nEvErM!nD
Inventar |
13:08
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#2
erstellt: 31. Jan 2011, ||
Mh... schwierig zu sagen bzw einzuschätzen sowas. Kommt wohl auch drauf an wie viel Nebel wieder durch irgendwelche Öffnung abziehen kann und wie dicht das ganze werden muss. Was darf das ganze denn kosten? Es gibt auch Maschinen die dir die 5000m³ in einer Minute zublasen - aber die kosten eben auch dementsprechend ![]() |
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MBiber
Hat sich gelöscht |
13:23
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#3
erstellt: 31. Jan 2011, ||
Kommt immer drauf an, bei welchem Gerät 1600 Kubikmeter Nebelausstoss drauf stehen ![]() Einem 50 EUR eBay-China-Nebelmaschinchen würde ich das nicht zutrauen, ich glaube aber auch dass selbst "amtliche" Nebelmaschinen da ganz schön zu beissen haben, um in 5000 Kubikmetern wirklich dichten Nebel zu erzeugen. Vor allem, da unter Umständen noch eine Lüftung o.Ä. für Abzug sorgen könnte. Kurz: Ich würde eher richtung 6 Neblemaschinen und dann von amtlichen Herstellern wie SmokeFactory gehen. Und auch dort glaube ich nicht, dass innerhalb einer Minute die Halle dicht vernebelt ist. Die 1600m^3 möglichen Ausstosses sagen ja noch nichts darüber aus, wie dicht denn diese 1600m^3 Nebel auch sind ![]() |
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Rhabarberohr
Inventar |
13:32
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#4
erstellt: 31. Jan 2011, ||
Als THWler sollten ihr doch nen guten Draht zur Berufsfeuerwehr haben. Statt sündhaftteurer Nebelmaschinen können ja auch mehrere klassische "Rauchbomben" genommen werden!!! Oder möchtest Du damit durch die Hintertür die nächste THW-Party subventionieren??? ![]() |
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Andreas_Grimm
Stammgast |
13:42
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#5
erstellt: 31. Jan 2011, ||
Hallo, wenn ihr ernsthaft eine Nebelmaschine kaufen wollt, die die Leistung hat. Dann solltet ihr ne Solutions nehmen, und zwar die Orka.9000w haben die dinger und die gehen wie sau. Damit ist eure Halle in nicht mal ner Minute aber sowas von zu das ihr die Hand vor Augen nicht mehr seht. Ich denke aber, das wenn ihr sie nur einmal im Jahr braucht, ihr besser bedient seit so eine zu leihen. Fall´s ihr dennnoch eine kaufen wollt kann ich euch mal eine Vorführen. Hängt natürlich davon ab wo du wohnst. MfG Andreas [Beitrag von Andreas_Grimm am 31. Jan 2011, 13:53 bearbeitet] |
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kst_pa&licht
Inventar |
15:32
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#6
erstellt: 31. Jan 2011, ||
Leiht euch zwei Nebler, Richtwert 3000W Heizleistung Die Halle nebeln die auch ein, dauert halt etwas, aber es geht ohne große Probleme. Ich gehe davon aus das die Halle schon relativ "luftdicht" ist und der Nebel nicht schon nach ner Minute wechgeweht ist ![]() Der Nebel hält sich dann auch entsprechend lange, als Nachnebeln um das Level zu halten geht immer. |
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DaRuLe2
Inventar |
20:14
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#7
erstellt: 31. Jan 2011, ||
Bei uns nutzt die Feuerwehr meine 2 Antari Z 1200 - die Räume sind ja i.d.R. mit verschlossenen Fenstern etc. Dazu dann sehr dichtes Nebelfluid wo man AUSDRÜCKLICH nicht in geschlossenen Räumen verwenden darf und die Jungs haben Spaß.... Achso, über nen kleinen DMX Pult mit ner XLR Pipeline gesteuert ;-) |
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thwandi
Inventar |
19:16
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#8
erstellt: 01. Feb 2011, ||
Look Viper 2.6 aufwwärts oder ein paar antari Z1500 oder Z3000. In der schule haben wir ne Z1500 mit Eurolite "X" Fluid. Das ballert schon recht ordentlich und man sieht wirklich NICHTS mehr ![]() Lg |
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soundfreek
Ist häufiger hier |
20:04
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#9
erstellt: 02. Feb 2011, ||
hallo, hab eine JEM gefunden ist die JEM X-Stream High Power Nebelmaschine die macht 5000m² pro min. hier der link: ![]() LG |
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herzbube
Ist häufiger hier |
21:50
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#10
erstellt: 02. Feb 2011, ||
Zwei bis drei von ![]() Zum anderen wäre der Transport bei der JEM auch so ne Sache... is eher was für größenwahnsinige Festinstalationen... edit: eben erst bemerkt, dass die JEM anscheinend 2D Nebel macht
![]() [Beitrag von herzbube am 03. Feb 2011, 01:15 bearbeitet] |
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Rhabarberohr
Inventar |
21:54
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#11
erstellt: 02. Feb 2011, ||
Ihr verjubelt hier Kilo-Euros für ne triviale THW-Übung wie die Wahnsinnigen .... ![]() |
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kst_pa&licht
Inventar |
21:55
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#12
erstellt: 02. Feb 2011, ||
Generell ist glaube ich der Post mit der JEM sinnfrei, da es um die Vernebelung einer Halle EINMAL im Jahr geht. Da wird sich der THW Ortsverband bzw. die Feuerwehr... bestimmt nen Nebler für 9K € in die Hütte stellen ![]() |
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DJ_flogy
Stammgast |
22:28
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#13
erstellt: 03. Feb 2011, ||
Also 2-3 große Nebler bekomm ich. Und auch noch 3 von so schnudel dinger (70m³) ![]() An Rauchpulver hab ich auch schon gedacht für den anfange so 0,6-1Kg von dem Pulver und man hat schon mal en stück von der Halle. Und de rest dann mit de Nebler Wenn die immer und dauernt das zeug raus hauen dann müsst das doch hin hauen!! Natürlich auch das teure nebelfluit für nicht in räumen ![]() |
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scauter2008
Inventar |
22:38
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#14
erstellt: 03. Feb 2011, ||
ist das inne oder außen ? wie groß ist den die Fläche ? wier haben früher immer verstecken in der Werkstatt gespielt (~200-300m² und ~6m hoch) mit voll Nebel man hat nicht mehr gesehen und das mit einer kleinen 600w mc Krüppel ![]() |
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Bummi18
Inventar |
22:51
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#15
erstellt: 03. Feb 2011, ||
2-3 gute nebler , ab 1,5 - 3 kw... nun mein gott , es soll ja nicht in 20 sek zu sein , nach 5 min ist das dingens dicht.. passendes fluid für lang stehenden nebel und gut ![]() ![]() |
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DJ_flogy
Stammgast |
23:11
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#16
erstellt: 03. Feb 2011, ||
Is wie gesagt inner hall. ne net in 5sec. wens 35 minuten sind wär ach net schlimm |
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scauter2008
Inventar |
23:18
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#17
erstellt: 03. Feb 2011, ||
dann sollte eine auch reichen in 30-60min (könnt ja der weilen ein Bier trinken ![]() der Nebel verwindet auch nicht so schnell ![]() |
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Bummi18
Inventar |
23:22
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#18
erstellt: 03. Feb 2011, ||
DJ_flogy
Stammgast |
23:30
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#19
erstellt: 03. Feb 2011, ||
Ok dann sollte sich doch meine frage geklärt haben. Also bekomm 2-3 große (1,5-2KW) Und 3 kleine Dem müste doch reichen. Geht halt nur drum das de nebel dicht bleibt |
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scauter2008
Inventar |
23:30
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#20
erstellt: 03. Feb 2011, ||
mit 3 von solchen kannst "Der Nebel" nachdrehen ![]() die Watt sind ja bloß wichtig zur Aufwärmzeit und nach Heizzeit wie viel viel bzw wie lang der Nebel raus kommt bestimmt ja die Größe des Speichers wo das Fluid dann durchfließt wend er so groß ist wie bei einer 600w Maschine bringt es nicht da 2kw durchzuheizen ![]() du achtest aber schon drauf das du nicht alle an einer Phase anschließt ![]()
welche sind das den ? [Beitrag von scauter2008 am 03. Feb 2011, 23:34 bearbeitet] |
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DJ_flogy
Stammgast |
23:50
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#21
erstellt: 03. Feb 2011, ||
Doch dan bringt´s qualmende kabel auch was ![]() Deng das ich da beim THW keine probleme mit bekommen werde ![]() ui gute frage der eine is vom kolege kein plan hab den es letzt gesehen wie ich beim war und hab gefragt was mit dem sei und meinte geht hat 2KW und ja. Der andere so viel ich weis ist der von stairville 1,5kw und den anderen hol ich mir noch meim Verleiher meines vertrauens |
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DJ_flogy
Stammgast |
23:55
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#22
erstellt: 03. Feb 2011, ||
Das ist der mit 1600m³ ![]() |
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light-Green_Apple
Inventar |
02:10
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#23
erstellt: 04. Feb 2011, ||
Bekommste mit dem auch alleine voll. Dauert nur nen Moment ![]() |
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scauter2008
Inventar |
02:26
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#24
erstellt: 04. Feb 2011, ||
der Nebel hält eigentlich ziemlich lange da reicht der alleine auch da brauchst nichts zu mieten das Ding braucht 12min bis es aufgeheizt ist fürs nach wärmen werden nicht mehr als 6-7 min sein heißt alle 6min(wen es nach 1 min schon wider nach heitzen muss) werden 1400 m³ ausgestoßen in 30min ist die halle voll |
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Bummi18
Inventar |
02:57
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#25
erstellt: 04. Feb 2011, ||
ich wette , 2 x HQ Power 1500 mit gutem fluid.. nach 20 min ist das teil so dicht... !!! |
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David-Meyer
Stammgast |
14:25
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#26
erstellt: 04. Feb 2011, ||
1. Ne Nebelmaschine braucht keine 6-7 minuten zu Nachheizen, die ist nach spätestens zwei Minuten wieder startklar. 2. Ihr geht alle davon aus, dass ihr die Halle einfach in 20-30 minuten zunebeln könnt. Problem dabei ist, dass sich der Nebel niemals so lange halten wird. 3. Es wird wohl besser sein von vielen verschiedenen Positionen zu nebeln und nicht nur mit einer dicken Maschine aus einer Ecke. 5 oder 6 Stück von den HQ-Power VDL 1200 z.B. |
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Bummi18
Inventar |
14:28
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#27
erstellt: 04. Feb 2011, ||
naja das richtige fluid.. das hält schon extrem lange... |
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David-Meyer
Stammgast |
14:30
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#28
erstellt: 04. Feb 2011, ||
Aber definitiv keine halbe Stunde + Übungszeit der THW-ler |
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Bummi18
Inventar |
14:36
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#29
erstellt: 04. Feb 2011, ||
lass da 2 solche dinger einfach durchpusten... |
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DaRuLe2
Inventar |
03:25
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#30
erstellt: 05. Feb 2011, ||
Ich hab keine Ahnung, was Ihr für Nebelmaschinen habt.... aber wenn ich 2 Antari Z1200 nehme, die so gut wie keine Nachheizzeit haben im Gegensatz zu irgendwelchen billigen China Teilen und da ein ordentliches Fluid rein gebe und neble, dann hab ich die 1400qm auch schnell zu. |
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DJ_flogy
Stammgast |
11:04
![]() |
#31
erstellt: 05. Feb 2011, ||
Guten Morgen Liebe Gemeinde Also wie ich die sache hier sehe, sagt ihr all es selbe hau weg die scheiße,nee spas bei seite. Ich werd´s einfach versuchen mit den Neblern wo ich hab, kann nur funktionieren und werd mir noch mal welche zur reserve safen. wo ich ihn kürze noch holen könnte. Nächste frage wie viel Liter >Fluit werd ich brauchen?? Weis halt net genau<überhaupt net wie lange die üben. Werd auf jeden fall endweder E-HD oder E-C Fluit holen also es Teure 14€ pro 5 Liter |
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DaRuLe2
Inventar |
12:44
![]() |
#32
erstellt: 05. Feb 2011, ||
der E-HD ist richtig heftig. Das C ist für normale Shows auch schon zu stark. Wissen musst du es. |
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DJ_flogy
Stammgast |
16:37
![]() |
#33
erstellt: 05. Feb 2011, ||
Soll ja auch richtig heftig sein. Ist ja für keine Veranstaltung für leute. Gut dan werd ich mir 1-2 Kanister von dem E-HD holen |
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thwandi
Inventar |
11:12
![]() |
#34
erstellt: 06. Feb 2011, ||
Kann für solche sachen das eurolite "x" fluid empfehlen... Hält sich ewig und is extrem dicht ![]() |
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DB
Inventar |
13:40
![]() |
#35
erstellt: 06. Feb 2011, ||
Der definitiv größte Fehler ist, in eiem Hobby-PA-Forum nach Nebel für eine THW-Übung zu fragen. Polizei/Feuerwehr/Militär machen Nebel auch anders. Dazu gibt es seit ca. 100 Jahren Nebelgranaten, mit ähnlichen Dingen hat man ganze Kampfverbände und Schlachtschiffe eingenebelt. Auf die Idee, dazu Discoräucherer zu verwenden, wären die nicht im Traum gekommen. ![]() MfG DB |
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Dadl
Inventar |
13:49
![]() |
#36
erstellt: 06. Feb 2011, ||
Machen die THW'ler und auch Feuerwehr und so aber mittlerweile... also Diskonebel zu verwenden... War hier in Paderborn mal beim Tag der offenen Tür und dann machen die ja auch immer ne kleine Übung und da haben se auch ne Nebelmaschine unter das Auto gestellt damits halt qualmt... Ansonsten steht der Nebel definitiv lang genug um eine Halle zuzunebeln (bei mir hats mit einer VDP-1500SM und unserer Schulaula mit knapp 500m² locker gereicht)... verwendet habe ich Eurolite E-Fluid... Entscheidender Faktor für Nebelhaltbarkeit ist übrigens wie warm der Raum ist... desto wärmer der Raum desto schneller löst sich der Nebel wieder auf ![]() Ansonsten nen paar Motoren in die Halle stellen warm laufen lassen und dann Kühlmittel in den Auspuff spritzen:D das ist die Taktit der Amis wenn es um Nebel geht (Auf nem Humvee mit Nebelkanone wird das so gemacht ;))... die Feuerwehrleute müssen ja eh unter Atemschutz rein... Grüße |
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Bummi18
Inventar |
14:03
![]() |
#37
erstellt: 06. Feb 2011, ||
kenn ich auch... |
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