2* t.box 18-500 als Infra?

So der -3dB Punkt der 18 Pro tatsächlich bei 35Hz liegt : Wozu noch Infras ? Anderer Bauart ? BR mit BP komb. ? Was ist z.B. mit GD-korrektur ?

Mit ner q99 ( ungebrückt ) reizt du die 18pro nicht aus, bleibst rd. 6db unter Max-Pegel, wenn die Endstufe bereits clippt. q1212 ist da unwesentlich stärker, so 4 dB unter Limit. Und auf den letzten Metern gehts halt rund...

Ich würde auf 4 18pro aufrüsten. Klanglich am besten und du kannst die TopTeile von ihren -8dB befreien...

Allerdings leicht overdosed für 150 Leuts...

gruß gangster

http://www.hifi-foru...orum_id=237&thread=3
der 18 geht nicht ganz so tief
f3 40hz sollte aber reichen oder willst du noch tiefer ?
wen dann 4 einzelne BR oder BP sonst wird echt zu schwer

Ich red vom db 18 pro... 35 Hz ist beim großen t so angegeben....

gruß gangster

die 2 laufen an ner q99 brücke, die bekommen 1,4kw
also euer rat wäre dann, noch 2 sw 18 pro zu holen und entsprechendes amping?

der bass von dem ganzen dubstep zeug kommt mir viel zu wenig raus, eigentlich sollte da alles wackeln.
die limiter sind so eingestellt, dass die amps nie ins clippen kommen.

wenn ich einen infra baue, dann sollte der wirklich verdammt tief gehen, egal welche tricks ich anwenden muss.
von mir aus trenn ich dann bei 50 herz nach oben weg, die db sind ja auch noch da.

wir haben demletzt vor ner party dubstep getestet und was da aus den sw18pro rauskam war lächerlich.

beispiele für dubstep
numbernin6 - garbage
iron soul - chinese water
benga - roller

olli

Die Herstellerwebsite sagt auch, dass der -3dB Punkt bei 35Hz liegt

Mit dem 18-500er soweit runter zu kommen, ist schon ein kleiner Kraftakt, laut wird das Ding dann auch nicht werden, PEgel läuft dann nur über die Menge.
Der 18-500 ist als Infra Chassis auch herzlich ungeeignet, verhältnissmäßig wenig Hub, braucht große Volumina um weit runter zu kommen, ideal geht anders.

_Floh_ schrieb:

Die Herstellerwebsite sagt auch, dass der -3dB Punkt bei 35Hz liegt Mit dem 18-500er soweit runter zu kommen, ist schon ein kleiner Kraftakt, laut wird das Ding dann auch nicht werden, PEgel läuft dann nur über die Menge. Der 18-500 ist als Infra Chassis auch herzlich ungeeignet, verhältnissmäßig wenig Hub, braucht große Volumina um weit runter zu kommen, ideal geht anders.

bin für alle vorschläge offen!

Es macht einfach keinen Sinn.

Selbst mit ´nem recht Infra-tauglichen Chassis wie z.B. dem B&C 18PS100 kommst du nicht deutlich tiefer als mit den Arena 18 Pro. Sofern die Herstellerangaben stimmen.

ok, das hört sich nicht gut an.

wie siehts mit nem x1 aus?
wohl am besten doch noch 2 sw 18 pro kaufen?

Der X1 würde noch mal ca. 5Hz tiefer machen.

NO BP for good Sound.

gruß gangster

Nimm 2 18NLW9600 und baue sie in den BR118Ex, geht bis 32Hz, Dubstep kommt darüber wunderbar.

BP6 unter BR Subs mit BR-Tops. Wie wollt ihr da bitteschön die Phase in den Griff kriegen?

- andere Aufstellung der Pa probieren
- Überprüfe deine Settings, low cut high pass etc.

Laufen sie wirklich Brücke an der Stufe? Welche Kabel benutzt du? Auf welchen Polen gibt die Stufe das Brückensignal aus.
Es kommt gerne mal vor dass man den normalen Ausgang 1-1+ benutzt anstatt dass man umpolt und das Brückensignal das meist auf 1+ 2+ anliegt nutzt.

Wenn das nichts hilft, 2 zusätzliche Bässe und eine andere Stufe.

Ralle14 schrieb:

Nimm 2 18NLW9600 und baue sie in den BR118Ex, geht bis 32Hz, Dubstep kommt darüber wunderbar. BP6 unter BR Subs mit BR-Tops. Wie wollt ihr da bitteschön die Phase in den Griff kriegen?

FIR-Controller

gruß gangster

andere Aufstellung der Pa probieren

das geht ganz gut mit einen Sinus Ton oder hab ich gemerkt

Überprüfe deine Settings, low cut high pass etc.

was hast du den eingestellt ?

rob0701 schrieb:

- andere Aufstellung der Pa probieren - Überprüfe deine Settings, low cut high pass etc. Laufen sie wirklich Brücke an der Stufe? Welche Kabel benutzt du? Auf welchen Polen gibt die Stufe das Brückensignal aus. Es kommt gerne mal vor dass man den normalen Ausgang 1-1+ benutzt anstatt dass man umpolt und das Brückensignal das meist auf 1+ 2+ anliegt nutzt. Wenn das nichts hilft, 2 zusätzliche Bässe und eine andere Stufe.

ampout 1+ 2- -> 1. sub 1+ 1- -> 2 sub 1+ 1-
crossover 110 hz butterworth 24db/o
38 hz butterworth 24db/o
keine phasenkorrektur (wobei verpolen auch nichts bringt)

Nimm 2 18NLW9600 und baue sie in den BR118Ex, geht bis 32Hz, Dubstep kommt darüber wunderbar. BP6 unter BR Subs mit BR-Tops. Wie wollt ihr da bitteschön die Phase in den Griff kriegen?

hast du dir die lieder angehört? die sind verdammt tief.
leider find ich für deinen vorschlag nix, nur dass es irgendwas mit 18sound hat o.O aber die anleitung mit applications -> kits!? kA

ui, doch noch was gefunden:
http://www.eighteens...Sound_kit18_dual.pdf

sieht nett aus, nur da muss ich wohl noch sparen

geht darunter noch was? wäre es überhaupt sinnvoll einen zu bauen?

danke an alle

Ich würde das Problem auch anders angehen.

Die Arena 18 Pro sind nette Subs, die Herstellerangaben scheinen angesichts des Gehäusevolumens auch halbwegs realistisch zu sein.

Mit ´nem anderen Sub wird das im Zweifelsfall nicht besser, eher anders. Gut, irgendwas mit 18NLW9600er wird lauter werden als deine jetzigen Subs.
Das liegt schlichtweg am großen Hubvermögen des Treibers. Aber deutlich tiefer geht´s dann auch nicht.
Der riesige Bandpass wird noch lauter werden, als dier BR118EX (Bauplan gibt´s beim Kauf der Treiber beim Vertrieb), aber nicht unbedingt besser klingen.
Wobei der sogar weniger Tiefgang machen wird als deine Subs, aber wahrschienlich klingt er schön fett untenrum, so wie ich das Konstrukt einschätze.
Allerdigs erfordert die Kiste eine recht tiefe Trennung, so um die 80Hz oder 90Hz würde ich schätzen. Das müssen deine Tops erstmal mitmachen!

Ich würde erst einmal nachforschen, warum aus deinen Subs kein für dich ausreichender Tiefbass kommt.

Hast du einen Sinusgenerator zu Hand? Gibt´s auch für den PC. Geh da mal mit ´nem Sinus von 100 bis 30Hz runter.
Beschreibe dann mal, was du da hörst, bzw. wie du das empfindest.

@Scholl3ss
Hab auch 2 db sw 18 pro seit neuestem , lässt du deine auf 4 ohm brücke laufen?

Habe noch meine ldpa 1600x die erst mal herhalten muß nur es gab meinungen das das nicht gut für die endstufe sei und der gewinn von 2 x 870 w an 8 ohm zu 1,2 kw an 4 ohm brücke wäre vernachlässigbar.. hast du deine auch ma so rennen lassen??
wo kommen bei der Q99 die 1,4 kw her , pro sub? die q99 macht denke ich an 4 ohm brücke 1,8 kw = 900 pro sub ??? oder hab ich da was falsch verstanden??

Vorsicht, 1,8kW bringt das Ding an 8 Ohm Brücke, an 4Ohm gebrückt kommen 2,5kW

_Floh_ schrieb:

Vorsicht, 1,8kW bringt das Ding an 8 Ohm Brücke, an 4Ohm gebrückt kommen 2,5kW ;)

ganz genau.
nein, son sinus generator hab ich nicht, kann ich das nich einfach mit audacity machen? (schlagt mich, wenn nicht)

ich werd bei der nächsten party sowas drüber laufen lassen.

oh sorry .. völlig übersehen , wieso bring die so viel an einer 4 ohm brücke??

* 2x 550 Watt /8 Ohm
2x 900 Watt / 4 Ohm
* 2x 1250 Watt /2 Ohm
* 1x 1800 Watt / 8 Ohm gebrückt


meine ld bringt an

8 ohm 2 x 870 w
4 ohm 2 x 1100 w
2 ohm 2 x 1500 w
gebrückt an 4 ohm 2 x 2250 w
8 ohm brücke 1750 w

die q99 hat ungebrückt weniger leistung als ne ld1600 und gebrückt mehr ????
gibts nen grund denn bei der ld sind die gebrückten werte nachvollziebar 2 kanäle zusammen = doppelte leistung

Mit Audacity kannste auch Sinustöne mit verschiedenen Frequenzen generieren, logisch.
Aber du kannst halt nicht so einfach die Frequenz wechseln.

Lad dir mal WinISD Pro runter, das Pro ist wichtig, falls du´s nicht schon lange auf´m Rechner hast.
Dann wählst du irgendeinen Treiber aus und simulierst den. Das muss dazu nichts sinvolles sein.
Hauptsache es ist ´ne Kurve zu sehen. Nun wählst du oben den Punkt "Signal Gen.".
Unten setzt du das Häckchen "Get Frequency from Cursor" und klickst auf "Start".
Jetzt verändert sich beim bewegen der Maus im Fenster mit den Frequenzkurven auch die Frequenz des erzeugten Sinus.
Die Frequenz kannst du oben rechts in selbigem Fenster ablesen.
Und du kannst schön hin und her fahren

Bummi18 schrieb:

oh sorry .. völlig übersehen , wieso bring die so viel an einer 4 ohm brücke?? * 2x 550 Watt /8 Ohm 2x 900 Watt / 4 Ohm * 2x 1250 Watt /2 Ohm * 1x 1800 Watt / 8 Ohm gebrückt meine ld bringt an 8 ohm 2 x 870 w 4 ohm 2 x 1100 w 2 ohm 2 x 1500 w gebrückt an 4 ohm 2 x 2250 w 8 ohm brücke 1750 w [...] gibts nen grund denn bei der ld sind die gebrückten werte nachvollziebar 2 kanäle zusammen = doppelte leistung :?

Das Punkt ist dass die Werte bei der LD nicht nachvollziehbar sind, und bei der EV/Dynacord Stufe schon.

Wenn ´ne Stufe in 4 Ohm Brücke läuft, entspricht das einer Belastung von 2 Ohm pro Kanal (wie oft habe ich dir das schon irgendwo hin geschrieben?)

Sieht man bei der EV schön, 2,5kW in 4Ohm Brücke entspricht (logischerweise) 2*1250Watt an 2Ohm pro Kanal.
Selbes Spiel beim Brückenbetrieb an 8Ohm, 2*900Watt an 4 Ohm pro Kanal entsprechen 1,8kW, passt also.

Bei der LD hingegen nicht. Wobei man nun wissen müsste, wie diese Leistungswerte ermittelt wurden.
Evtl. liegt da der Hund begraben.

_Floh_ schrieb:

Bei der LD hingegen nicht. Wobei man nun wissen müsste, wie diese Leistungswerte ermittelt wurden. Evtl. liegt da der Hund begraben.

Gerade mal die Daten angesehen, es scheint so als wäre bei der Messung der Leistung im Stereo Betrieb nur ein Kanal belastet worden.
So fällt der Wert natürlich höher aus, als mit 2 belasteten Kanälen.
Beim Brückenbetrieb werden aber zwangsläufig beide Kanäle belastet, weil´s nicht anders geht, daher die geringeren Werte.

ah , ok .. ich werd die pros mal testen mit normal 8 ohm und 1 x 4 ohm gebrückt.. wenn der unterschied deutlich ist werd ich die LD versilbern und das dicke eisenschwein drann hängen (proline 3000).

Da lob ich mir meine FAT HB1 Bässe mit einem FQ von 25-130 Hz.

Ja, da bringt selbst ein B2 Infra Nachbau im Tiefgang nix mehr...die normalen Subs schieben tiefer! (hab ich schon zusammen betrieben mit 2 Controllern)

Achso, der HB1 ist im übrigen ein Single 18" mit BMS Neodym Treiber. Kostenpunkt liegt irgendwo um die 2000 Dübel.

Mit einem Budget von 400/500 Euro wirst du wohl nicht weit kommen.


Mfg

Patrik

hmpf.. ich hör scheinbar die falsche musik ^^

muss ich mindestens 2k berappen für nen gescheiten infra, oder gibts noch was darunter?

der b2 ist auchn bp, oder? das gehäuse verwirrt mich etwas

noch ne nebenfrage:
bei hörnern ist es ja so, dass je mehr es werden, die grenzfrequenz weiter runter geht. (portfläche und so)
nimmt dieser effekt mit der zeit ab, also dass die gf nach 8 hörnern im stack nichtmehr tiefer wird, oder nicht?
ich red bewusst nicht von irgendeinem horn speziell

olli

Scholl3ss schrieb:

hmpf.. ich hör scheinbar die falsche musik ^^ muss ich mindestens 2k berappen für nen gescheiten infra, oder gibts noch was darunter? der b2 ist auchn bp, oder? das gehäuse verwirrt mich etwas noch ne nebenfrage: bei hörnern ist es ja so, dass je mehr es werden, die grenzfrequenz weiter runter geht. (portfläche und so) nimmt dieser effekt mit der zeit ab, also dass die gf nach 8 hörnern im stack nichtmehr tiefer wird, oder nicht? ich red bewusst nicht von irgendeinem horn speziell olli

Der HB1 ist kein Infra, sondern eine BR Konstruktion mit entsprechenden Außenmaßen.

Der B2 kann sowohl als Infra betrieben werden, als auch als normaler Bandpass mit einer höheren Trennfrequenz.

Wenndu etwas fertiges willst, dann wirst du so viel berappen müssen oder du nimmst etwas wo es Bauunterlagen gibt wie den X1 oder der gleichen, aber der spielt auch nicht so tief runter wie du es dir vieleicht vorstellst.

Irgend einen Kompromiss muss man immer eingehen ;-)

X1 packt die 30Hz...

Und dein HB1, tief mag er ja kommen, gut klingen kann er auch, aber mir wäre der Kasten einfach zu groß.
Ein Doppel 18"er, bei dem man das "Doppel" weggelassen hat, das sagt doch alles.
Riesen Kasten, klar, sonst ist dass nichts mit Tiefgang, der aber durch den Tiefgang nicht allzu laut kann (Hub).

Sowas ähnliches selbst zu bauen wäre möglich. Der Treiber lässt sich durch simulation wohl ermitteln.
18N840V² oder 18N860 kämen am ehesten in Frage. Die in 200 Liter oder mehr und ab geht´s.
Tief ohne Ende, laut geht´s auch halbwegs, beim letzteren sogar recht böse, weil der Hub gigantisch ausfallen kann.
Will halt gut Leistung sehen.

Nur, bei FAT weiß man nicht, ob die 25Hz -3 oder -10dB sind, wenn´s -10dB sind, wäre das auch keine große Steigerung zu deinen Kisten.

Ich würde die Dinger mal in aller Ruhe im Garten aufbauen (falls vorhanden) und langsam mit dem Sinus in den Keller fahren.
Muss ja nicht mit abartig viel Pegel sein, und praktischerweise ist tieffreqeunter Schall auch eher schlecht ortbar
Dann hast du ein Bild, wie tief die Kisten wirklich kommen, bzw. ab wann ein hörbarer Pegelverlust eintritt.

Auch hast du einige Fragen von oben nicht beantwortet. Gerade dein Controllersetup wäre sehr interessant.

also mit 4Ohm Brücke lutsch du deine Q99 abba ganzschön aus
ist fraglich ob die bei derart tiefen Bässen überhaupt noch alles sauber raus-schiebt so wie du verlangst?!

schonmal an den Endstufen wechsel gedacht ??
also nen Teil das dir auch 1kW pro Kanal an 8 ohm liefert

zB Proline 3000 oder ähnliche

Big_Määääc schrieb:

also mit 4Ohm Brücke lutsch du deine Q99 abba ganzschön aus

bist du dir da sicher? ich mein wenn ich einen an 8 ohm brücke häng hab ich da auch ned mehr tiefbass.

@ flo: controllersettings:
bass:
kein eq, kein dyn-eq, limiter bei -22db
x-over: 110 hz 24db/oct butterworth
38 hz 24db/oct butterworth
(auch ohne ned wirklich spürbar mehr infra)

tops:
eq: mittenabsenkung 2,5 db, dyn-eq: höhenabsenkung ab -38 db (wenn ichs richtig im kopf hab, sollte nich so wichtig sein)
limiter bei -24db
gain: -8 db!!
110 hz 48db/oct butterworth

keine phasenkorrektur.

zu dem vorschlag mit dem 18n860:
reicht es wenn ich einen von den infras hab? ich mein 480 euro für eine chassis sind happig, aber ich würde ja in was gutes investieren :-) + holz und warnex wär ich dann wohl bei 650 euro.
ich werd mich mal mit winisd versuchen, vielleicht schaff ich da was feines.

gut, bei gelegenheit werde ich die subs erst sinus an q99 testen, dann sinus an q1212.

danke schonmal

edit:
http://bmsspeakers.c..._data_2010-03-18.pdf

29 hz -> 3db in 200 liter, sieht gut aus, oder?

bist du dir da sicher? ich mein wenn ich einen an 8 ohm brücke häng hab ich da auch ned mehr tiefbass.

das macht mich natürlich etwas stutzig !!??
vorallem bei deinen Bässen, die doch eig echt tief spielen können!

mit was spielst du den ein !!
also was für ein Wiedergabegerät

hatten letztens bei nem Geburtstag auch nur Matsch auf der Anlage
nix Dynamit , Tiefbass und und und
hatte den Ausgang am Läppi zu weit aufgerissen

Stück zurück gefahren und schon war alles wieder ok
(Dank an dieser Stelle an Willi Girmes, ich hätt mich sonst dumm und dussellig gesucht !!)

vll fehlt dir ja einfach nen stück dynamik vom Zuspielgerät, Compression im Tiefbass

mitm lappi per vlc player ins audio interface (tt phase 26), von da an ins mfx8, pegel bei der anzeige +6db.

in 2 wochen is wieder ne party, da check ich alles komplett durch..

_Floh_ schrieb:

X1 packt die 30Hz... Und dein HB1, tief mag er ja kommen, gut klingen kann er auch, aber mir wäre der Kasten einfach zu groß. Ein Doppel 18"er, bei dem man das "Doppel" weggelassen hat, das sagt doch alles. Riesen Kasten, klar, sonst ist dass nichts mit Tiefgang, der aber durch den Tiefgang nicht allzu laut kann (Hub). Sowas ähnliches selbst zu bauen wäre möglich. Der Treiber lässt sich durch simulation wohl ermitteln. 18N840V² oder 18N860 kämen am ehesten in Frage. Die in 200 Liter oder mehr und ab geht´s. Tief ohne Ende, laut geht´s auch halbwegs, beim letzteren sogar recht böse, weil der Hub gigantisch ausfallen kann. Will halt gut Leistung sehen. Nur, bei FAT weiß man nicht, ob die 25Hz -3 oder -10dB sind, wenn´s -10dB sind, wäre das auch keine große Steigerung zu deinen Kisten. Ich würde die Dinger mal in aller Ruhe im Garten aufbauen (falls vorhanden) und langsam mit dem Sinus in den Keller fahren. Muss ja nicht mit abartig viel Pegel sein, und praktischerweise ist tieffreqeunter Schall auch eher schlecht ortbar Dann hast du ein Bild, wie tief die Kisten wirklich kommen, bzw. ab wann ein hörbarer Pegelverlust eintritt. Auch hast du einige Fragen von oben nicht beantwortet. Gerade dein Controllersetup wäre sehr interessant.

28Hz bei -3DB um genau zu sein.

Chassis ist glaub ich der N850, bin mir aber nicht ganz sicher. Evtl. auch der N860.

Scholl3ss schrieb:

@ flo: controllersettings: bass: kein eq, kein dyn-eq, limiter bei -22db x-over: 110 hz 24db/oct butterworth 38 hz 24db/oct butterworth (auch ohne ned wirklich spürbar mehr infra) tops: eq: mittenabsenkung 2,5 db, dyn-eq: höhenabsenkung ab -38 db (wenn ichs richtig im kopf hab, sollte nich so wichtig sein) limiter bei -24db gain: -8 db!! 110 hz 48db/oct butterworth

Ok, ich denke da liegt der Hund begraben.

Probier mal den Sub mit 100Hz, 12 oder 18dB/Oct Butterworth.
Linkwitz Riley probierst du auch mal, wobei es da eher 18 sein sollten,
LowCut setzt du bei 30Hz, 18 dB/Oct, 12 könnte man auch mal probieren. (Butterworth)

Warum schneidest du die Tops so steil ab? Trenn sie mal bei 120Hz, mit 12 oder 18dB/Oct.

Die Lücke wird nicht groß stören

_Floh_ schrieb:

Nur, bei FAT weiß man nicht, ob die 25Hz -3 oder -10dB sind, wenn´s -10dB sind, wäre das auch keine große Steigerung zu deinen Kisten.

Das seh´ ich ähnlich. Angsichts erwähnter 2000Dübel sollten es lieber die -3dB sein.

Aber selbst dann gehts im Eigenbau deutlich günstiger.

Um nochmal auf die Brückenschalterei zu kommen :

Eine brauchbare solide Profi-Endstufe erkennst man immer auch an den Leistungsangaben.

In Brücke liefert sie rd. das 3-fache der Leistung, die sie ungebrückt im Einzelkanal bringt. Nicht das 4fache, wie man durch Verdopplung der Ausgangsspannung bei Brücke fälschlich annehmen könnte.

gruß gangster

Die Auslenkung des 18N860 ist utopisch. Die Einspannung lässt keine +/-19mm zu, sondern macht bei 15mm Freeair dicht. Die progressive Spinne wird dann so hart, dass sich auch mit brutaler Leistung kein höherer Hub erzielen lässt.

Auch bei diesem Chassis gilt: Der Antriebsfaktor kann nicht stimmen, ein Chassis mit diesen Parameters gibt es nicht! Wie wollen die einen Antriebsfaktor von 25Tm hinbekommen, wenn die Spule 50mm gewickelt ist?

Ich bleibe dabei: Ein 18NLW9600 kostet genauso viel, ist lauter durch die wesentlich höher belastbare Spule und den real nutzbaren Hub von +/-14mm, hat realistische, praxisgerechte Parameter und ist betriebssicher.

Und gleich kommt Thorsten und rettet die Welt mit dem ESX

Was kann dein 18Sound Sub mehr als seiner? Auf dem Papier nur mehr Pegel. Was bringt der Pegel, wenn ihm der Tiefgang fehlt?

eine f3 von 35Hz ist schon beinahe Infra Niveau! Wenn die Angaben bei dB nicht gelogen sind, muss das vollkommend ausreichen.
Tiefer geht´s kaum noch...meine Heimkino Subs gehen nichtmal ganz so tief, und für ´ne PA reicht das immer noch nicht?
Irgendwas stimmt hier nicht!

Was kann dein 18Sound Sub mehr als seiner? Auf dem Papier nur mehr Pegel. Was bringt der Pegel, wenn ihm der Tiefgang fehlt?

Der BR118Ex macht f3 32Hz , der Resonator ist auf 35Hz abgestimmt. Leider gibt dB technologies keine Impedanzmessungen preis, sonst hätte man die Abstimmung des Bassreflexresonators herauslesen können. Ich schätze, dass er ein Tuning wie fast alle marktüblichen BR-Bässe von 39-44Hz hat, deshalb erzeugt er unter 40Hz im Großsignalbetrieb keinen relevanten Schalldruck mehr, sondern nurnoch Klirr.

Das ist höchstwahrscheinlich das Problem, welches der Threadersteller hat.

Sollte der Resonator doch tiefer abgestimmt sein, wird der Maximalpegel stark eingeschränkt. Einem handelsüblichen 18"er mit 4"-Spule und einer linearen Auslenkung von 8-9mm (wahrscheinlich (Hvc-Hg)/2+(Hg/4) gerechnet) fehlt die Hubfähigkeit, um dann noch im Bereich von 50-70Hz genügend Schalldruck zu produzieren. Genau hier hat der 18NLW9600 einen enormen Vorteil! Rechnet man jetzt noch die geringere Powercompression dazu....

Es bringt nichts, einen BP6 unter einen BR zu stellen, um dann an BR-Topteile anzukoppeln. FIR Filter sind eine tolle Lösung, FIR fähige Controller kosten aber mehr als es z.B. BR118Ex tun würden. Ohne komplizierte Messungen ist so in Setup nicht zufriedenstellend in Betrieb zu nehmen. Mich würde eine Anlage mit 4! Helmholtz-Resonatoren niemals zufriedenstellen, wir sind hier nichtmal über 200Hz!, aber das steht nicht zur Debatte.

Der BR118Ex kann problemlos bei 120-140Hz an die ZX-1 angekoppelt werden, mit weniger Phasenproblemen.

Sollte ihm der Schalldruck von 2 Kisten nicht reichen (es ist allgemein fraglich, ob ZX-1 genügend Reserven für 2 BR118Ex besitzen, eher nicht), stellt er noch 2 Kisten dazu und wird auch bei Dubstep mit mehr als ausreichend Schalldruck und Klangtreue belohnt.

Sicher, der 18NLW9600 ist nicht günstig. Aber wer auf sauberen, druckvollen Tiefbass steht und diesen für seine musikalische Entfaltung benötigt, ist mit diesem Chassis an der richtigen Adresse.

Mit CB fange ich nicht an, das ist nicht das wonach der Threadersteller sucht.

Um auf eine f3 von unter 40Hz zu kommen, muss der Bass zwangsläufig unter 40Hz abgestimmt worden sein, gerade wenn er auf ´ne f10 von unter 30Hz kommt.

_Floh_ schrieb:

Um auf eine f3 von unter 40Hz zu kommen, muss der Bass zwangsläufig unter 40Hz abgestimmt worden sein, gerade wenn er auf ´ne f10 von unter 30Hz kommt.

Da wären wir wieder beim Hub angelangt. Es bringt nichts, ein solches Chassis unter Volllast bis unter 40Hz zu quälen, sobald er versucht auf Pegel zu kommen hört er nur noch Klirr.

Ich bleibe dabei, dass seine jetzigen Subs erstmal gescheit eingestellt und gestestet gehören, bevor man mit neuem Material anfängt.

Wie jeder, der im ansatz etwas von der Materie versteht, sieht, passt sein Controllersetup hinten und vorne nicht für den Sub!
Das Ding steigt ab 80Hz gut an, wenn man hier bei 110Hz mit recht hoher Flankensteilheit trennt, ist der Oberbass viel zu dominant.
Klar dass da untenrum (subjektiv gesehen) nicht allzu viel kommt!
Trennt man hier mit geringerer Flankensteilheit und evtl. noch mit anderer Charakteristikt, wird dieser Anstieg weggebügelt.
Wenn wir das noch etwas weiter treiben, können wir an dieser Stelle sogar einen verfrühten Abfall provozieren.
Die erste Maßnahme (Vorschlag von mir oben soltle ganz gut passen) bringt den Tiefbass schonmal auf Level des Nutzbasses.
Die zweite würde den Tiefbass zusätzlich betonen.

Beides könnten Maßnahmen sein, die seinem jetzigen Setup merklich gut tun. Am Ende ist er damit vollkommend zufrieden.
Also haltet mit neuen Subs doch erstmal die Beine still! Das ist (noch) vollkommend unnötig, nachdem nichtmal die Situation im Ansatz klar ist!

ok, das is schonmal en guter anfang. wie gesagt, am 9.10 ist party, da werd ich das mal probieren.

@ floh: du meinst mit dem "oberbass" den bereich um 100-110 hz? ich versuchs mir grad vorzustellen, aber ich kann mir einfach kein einleuchtendes bild erschaffen.

wenn ich die tops anders trenne, hab ich ja etwas en mitten/bass loch, ist das zu vernachlässigen? ich bin mir nicht sicher ob der satz von floh sich darauf bezieht.

ich frag auch hier nochmal:
gibts da ne bestimmte DEUTSCHE(<-!!) literatur für? sprich schallwellen, überlagerung, boxen positionierung, usw usw?
nichts gegen englische bücher, aber ich kann mir schöneres vorstellen als die ganze zeit technische begriffe nachzuschlagen

danke bis hierhin

also ich bin jez auch echt mal gespannt wo es dran liegen könnt das die Sub's nicht genügend Tiefbass liefern können

denn so wie das Schalldruck-Diagramm aussieht liefern die doch bei 40Hz mehr pegel als bei 60Hz und bei 100Hz auch grad mal 2dB mehr als bei 40Hz

so "extrem" leise wie beschrieben dürft der Teifbass eig garnicht sein
selbts mit nem verwursteten Controler-Setub (jez mal ohne Low-Cut) müßte die Sau doch wummern ohne Ende

ich hab bis jetzt immer im gleichen raum getestet, in 2 wochen sind wir wo anders. allerdings auch mit bescheidener akkustik (nach der mienung von meinem kollegen)
der raum hat geschätze 3 meter zur decke, allerdings ist das nur ne eigenbau decke, die beim aufdrehen anfängt zu bröseln.
geschätzt ist der raum 10*30 meter groß.