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Pa Anlagen Beratung

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light-Green_Apple
Inventar
#51 erstellt: 22. Sep 2010, 16:25

Das Ibiza Cube1512 ist ein technisch und optisch aufeinander abgestimmtes 2.1 Boxenset zur Ausrichtung mittelgroßer Veranstaltungen.


Klein = <5 Pax
Mittelgroß = <10 Pax
Groß = 10< Pax

Anders könnte ich mir das nicht erklären...
Pa_Friend
Ist häufiger hier
#52 erstellt: 22. Sep 2010, 17:31
Nett echt : Ihr glaubt nicht was mein Freund für Augen gemacht hat! Folge: Ei was soll die ka*** , du guchst auf den falschen Seiten die sind alle nur dagegen! ( Zitat ende)

So Dave von Thomann wäre gut oder?

(Zitat: Bist du bekloppt, 500€!!!!! )
schubidubap
Inventar
#53 erstellt: 22. Sep 2010, 17:40

Spendenkonto
41 41 41
Bank f. Sozialwirtschaft
BLZ 370 205 00


das DRK lässt grüßen!

dann ist das Geld wenigstens sinnvoll angelegt.
Pa_Friend
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 22. Sep 2010, 17:53
Okay das raf ich nicht???
schubidubap
Inventar
#55 erstellt: 22. Sep 2010, 18:11
DRK = deutsches rotes kreuz. das sollteste kennen. wenn nicht ab in die Ecke und www.gidf.de


bevor ihr das geld aus dem Fenster schmeißt könnt ihr es besser spenden!
Pa_Friend
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 22. Sep 2010, 18:32
Ne jetzt mal ernsthaft: Mein Freund hält immer noch an diesen Dinger fest und willdas nicht hören was ich ihm erzähle! Was kann ich tuen?
*xD*
Inventar
#57 erstellt: 22. Sep 2010, 18:41
Frag ihn mal wie alt er ist, und er möge doch bitte überlegen, wie er denn beurteilt, was das kann.
Du kannst gerne mal seine Kriterien einstellen, anhand derer er diese Set ausgewählt hat, und wir beziehen dann Stellung dazu
Pa_Friend
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 22. Sep 2010, 18:49
Er ist 15,

Seine Kriterien:

-Preis im Bezug auf wie viel bekomme ich?

Nur Boxen oder gleich alles außer eienm Player

- Leistung: 4000Watt
Dadl
Inventar
#59 erstellt: 22. Sep 2010, 18:59
Dann sag ihm er soll auf die älteren (und alten Säcke:D) hier im Forum hören und sich daran gewöhnen das es für das Geld nicht so eine dort angepriesene Anlage gibt...

Die 4000W hat die Anlage 1x danach qualmts und stinks und man hat nochn paar Watt Wärmestrahlung vom Feuer...
Also da sind keine 4000W drin... da kommen auch keine 4000W raus und grob übern Daumen sind die Dinger leiser als nen PC-Lautsprecherset ausm Aldi...

Dave ist zumindestens etwas womit man arbeiten kann... unzwar zu einem fairen Preis...

sonst gäbs da noch das Triton-500 bzw. 600...

Das wars dann aber auch...

Die Anlagen packen das was draufsteht auch... und du hast 500W und pustest seine 4000W einfach weg...

Grüße djdadl

PS: Die Endstufen in dem Angebot bringen nichtmal 100W pro Kanal also sollte dein Freund drüber nachdenken was er da tut/kauft/kaufen will
scauter2008
Inventar
#60 erstellt: 22. Sep 2010, 19:01
was ist den an den Set so gut
sind es die 2 Endstufen oder die 4 boxen die man aufeinander stapeln kann wer hat schon ne 3m box
wen der Cousin auch so denkt, auf die Party möchte ich nicht gehen
Selbstbau wehre noch da sehe ich aber schwarz

Seine Kriterien:

-Preis im Bezug auf wie viel bekomme ich?

1 Schrot Mischpult 4 Schrot boxen 2 Schrot Verstärker
+ Schrot Kabel Mikrofon

Nur Boxen oder gleich alles außer eienm Player

nur Schrot auser einen Player

Leistung: 4000Watt


Die 4000W hat die Anlage 1x danach qualmts und stinks und man hat nochn paar Watt Wärmestrahlung vom Feuer...
Also da sind keine 4000W drin... da kommen auch keine 4000W raus und grob übern Daumen sind die Dinger leiser als nen PC-Lautsprecherset ausm Aldi..

das klingt jetzt so als könnte die Anlage 4000w doch Schafen^^
das durchlesen http://www.selfmadehifi.de/tsp.htm
http://www.bassbacke.de/hints/bass/basslautsprecher.htm


[Beitrag von scauter2008 am 22. Sep 2010, 19:10 bearbeitet]
Dadl
Inventar
#61 erstellt: 22. Sep 2010, 19:02
meine Boxen kommen nur auf 2,4m ich bin ein Verlierer:D

Grüße
Pa_Friend
Ist häufiger hier
#62 erstellt: 22. Sep 2010, 19:08
Danke für die Antwort! Und ich weis schon was der sagen wird : Bist du dumm glaub denen doch nicht haben alle keien Ahnung und wen doch die sind doch nur Miesmacher hänne nänne näää...
XTJ7
Stammgast
#63 erstellt: 22. Sep 2010, 19:10
Pa_Friend: Ganz einfache Geschichte. Du legst dir das Dave zu und dann baut ihr beide Anlagen nebenbeinander auf. Erst testet ihr seine Anlage und dann deine. Danach kannst du an seinen entgleisenden Gesichtszügen feststellen, dass spätestens ab dem Moment auch er langsam zu begreifen beginnt, dass die Leute aus dem Forum vielleicht doch nicht nur Blödsinn reden.
schubidubap
Inventar
#64 erstellt: 22. Sep 2010, 19:13
er kann sich kaufen was er will. Wenn er etwas haben möchte das den preis auch wert ist sollte er auf die hier anwesenden hören.
Wenn er sich nur bestätigt sehen möchte ist er hier falsch!

dann soll er die Kisten einfach kaufen.

Gute Preis Leistung kommt erst später.

Hundehaufen für 500€ oder 100€ - ist immernoch ein Hundehaufen.

Preis Leistung ist also bei beiden für den allerwertesten.
*xD*
Inventar
#65 erstellt: 22. Sep 2010, 19:31

Pa_Friend schrieb:
Er ist 15,

Seine Kriterien:

-Preis im Bezug auf wie viel bekomme ich?

Nur Boxen oder gleich alles außer eienm Player

- Leistung: 4000Watt


1. Ok.
2. Verständlich. Allerdings anhand der Eigenschaften, die dieses System besitzt. Z.B. die Größe des Tieftöners, der Filzbezug...

Die Leistung? Abgesehen davon, dass die Angaben falsch sind, steht die elektrische Leistung in keinem festen Verhältnis zur akustischen Leistung. Selbst eine Anlage mit 10kW el. Leistung kann nur 1W Schallleistung erzeugen.
kst_pa&licht
Inventar
#66 erstellt: 23. Sep 2010, 07:31
Jaja die Elektroakkustik...

Lautsprecherchassis sind von Natur auf sehr schlechte Leistungsverwerter.
Auch qualitativ hochwertige Chassis haben nur 1-2% Wirkungsgrad (Habs Diagramm grad net da, evtl warns auch 3%).

Der Rest der zugeführten Energie wird in Wärme umgewandelt.
Wenn eine Frequenzweiche davorgeschalten ist, geht noch mehr Energie in Wärme drauf...

Die Lautsprecherchassis in dem Cube Set haben evtl. nen Wirkungsgrand von 0,1% oder sogar noch weniger. Gottseidank ist da aus Kostengründen keine Frequenzweiche drin sonst würde die Box Energei erzeugen
Pa_Friend
Ist häufiger hier
#67 erstellt: 23. Sep 2010, 13:58
Das heistn aus 4000Watt zugeführter Energie Werden lediglich so zwischen 4 und 12Watt zu Schalldruck? Das ist doch ein Witz!
light-Green_Apple
Inventar
#68 erstellt: 23. Sep 2010, 14:03
Ja, das Set wäre der Witz in Tüten...oder Kartons.
Liegt bei deinem Freund was er machen will...
Pa_Friend
Ist häufiger hier
#69 erstellt: 23. Sep 2010, 14:15
Ich glaub der wird mich anschreien! Nein Scherz! Dann wundere Ich mich wiso bei nem Dave mit 400-500 Watt mehr ruas kommt ? Gehen ja nur 4-12 Watt in den Schall.


Das heistn aus 4000Watt zugeführter Energie Werden lediglich so zwischen 4 und 12Watt zu Schalldruck? Das ist doch ein Witz!


Ps : Ich bin zu Blöd zum rechnen: 4000:100=40
40x3=120
*xD*
Inventar
#70 erstellt: 23. Sep 2010, 15:12
Versuche es doch mal mit multiplizieren (*0,03)

Manche Hersteller geben die Schallleistung an. Bei einer EV SX 300 sind das, wie ich schonmal wo geschrieben habe, 12,3W Schallleistung bei 300W eletrischer Leistung.

Wirkungsgrad ist unterschiedlich, Car-Hifi-Chassis liegen meist so bei 0-1%, PA-Subwoofer meist zwischen 2-3%. Richtig laute Mitteltöner erreichen auch mal 4-5%, aber dann ist Ende.

112db (,xxx) sind übrigens 100% Wirkungsgrad. Wenn man jetzt überlegt, wie Hochtöner teilweise dennoch noch höhere Werte erreichen, liegt dass daran, dass diese den Abstrahlwinkel verringern. Wenn man das dann auf Fullspace herunterrechnet liegen diese auch im Bereich von 0-5%.


Weiterhin würden mich seine Argumente für diese Kisten interessieren. Dass man hier viel für wenig Geld kriegt, trifft höchstens auf die Menge an Lautsprechern und Holz zu (wobei man im Baumarkt 3m² Span-Verlegeplatte für 8€ bekommt). Wenn man jetzt andere Kriterien wie Klangqualität und Lautstärke mit einbezieht, wird das Set ein sehr sehr schlechtes Preis-Leistungsverhältnis haben. Noch viel schlechter als vermeintliche überteuerte Markenware (das Beispiel mit dem Hundehaufen passt schon ).
Pa_Friend
Ist häufiger hier
#71 erstellt: 23. Sep 2010, 15:59
Kann ja nochmal ne Aussage liefern:" Das soll für den Raum reichen und nicht für The Dome."
*xD*
Inventar
#72 erstellt: 23. Sep 2010, 16:34
Und er meint, ein System vom Kaliber Triton 500 reicht für The Dome oder was, nur weil es mehr kostet?

Ich fürchte, so einen Einstellung kriegt man mit Worten nicht weg. Da heißt es erstmal hinfallen, dann spürt man es wenigstens selber. Kostet dann leider Geld, aber da kann man dann nichts machen.
Dadl
Inventar
#73 erstellt: 23. Sep 2010, 16:47
Ich denke was er (der Freund) damit sagen will ist das es auch qualitativ nur für den Raum reichen muss... nur ist es so das ich nachdem ich einmal fehlgekauft hatte (und da waren die 2 Boxen immerhin noch so teuer wie euer ganzes Set da) mich am ärgern war als ich merkte "hmm... ist zwar irgendwie laut... tut auch weh aufm Ohr... liegt aber nur am Krächzen der Piezos (die haben nämlich die ÜBELSTEN Überhöhungen)"
Joa... jetzt hab ich zwar keine Anlage für The Dome aber für nen Dorfschützenfest wirds wohl reichen...

Schreib doch nochmal ganz genau:
Wofür?
Musikrichtung?
Wie viele Gäste?
Wie laut?
Wie oft?
Wie viel Geld?
etc. schreib einfach nochmal zusammenfassend alles auf was dir so einfällt was DU (nicht dein Freund) kaufen möchtest!

Grüße djdadl
scauter2008
Inventar
#74 erstellt: 23. Sep 2010, 17:49

Lautsprecherchassis sind von Natur auf sehr schlechte Leistungsverwerter.
naja mit nen 4kw chasi in BR kann man schon schön als heiß Lüfter nehmen

Das heistn aus 4000Watt zugeführter Energie Werden lediglich so zwischen 4 und 12Watt zu Schalldruck? Das ist doch ein Witz
jein strom wird immer in wärme umgewandelt egal ob Elektromotor oder fernsehe
PC u.s.w.

Dave mit 400-500 Watt mehr ruas kommt ? Gehen ja nur 4-12 Watt in den Schall.

steht doch in den links drinnen die ich gepolstert hab Lesen!!
um druck zu erzeugen muss die Membran schwingen um so weiter sie schwingt um so lauter.
der Wirkungsgrad wird in DB angegeben Hifi hat ~87-92db bei einen watt pa (richtige pa Lautsprecher oder subwoofer)
haben 96-102db/1w
heist bei schlechten Lautsprecher braucht man mehr kraft das die Membran aus lenkt
dopelde leistung 3db mehr (10db sind Doppel so laut allso nicht 60 120db sondern 60<70db dopelt so laut
deine Lautsprecher haben 88db/1w hust^^ die Triton ~98db/1w
88db1w 91db2w 94db4w 97db8w 100db16w
die Triton 98db1w 101db2w 104db4w 107db8w
die Triton ist bei eine watt schon so laut wie die biligen bei 8w
das geht noch weiter
Triton 110db16w 113db32w 116db64w 119db128w 122db256w 125db 512w 128db1024w
billig 103db32w 106db64w 109db128w 112db256w 115db256w 118db512w 121db1024w 124db2048w 127db4096w
wie man sieht ist alles über 1kw völlig energiefressend
und blos bisl lauter.
wen mans lauter haben will nimt man einfach eine 2 Lautsprecher das bring 3db bei 1w (jedes Lautsprecher bekommt 0,5w wen die am kleichen Kanal hengen)
es sind 8 Chassis 86db/1w ( die 88 warn blos beispiel ich bin mall mit den 86db gnädig^^) ~94-96db, gibst du jeden 1w sind es 104-105db/8w das triton immer noch lauter bzw gleich laut.
klanglich liegen aber Welten dazwischen
Dadl
Inventar
#75 erstellt: 23. Sep 2010, 17:57
und scauter: du bist sogar netterweise noch davon ausgegangen das die boxen überhaupt 1000W schaffen:D (ich glaube nämlich eher daran das der Klingeldraht dadrinnen abraucht:D)

GRüße djdadl
scauter2008
Inventar
#76 erstellt: 23. Sep 2010, 18:16
sollte ja bloß ein Beispiel sein
man sollte auch noch erwähnen das aus den endstüfchen
bestimmt nicht mehr wie 100w Sinus pro Kanal raus kommen also ist bei 400w Schluss
wen man das weiter rechnet 105db8w 108db16w 111db32w 114db64w
117db128w 120db256w ~122db~400w alle Achtung und das mit einer3m box
Pa_Friend
Ist häufiger hier
#77 erstellt: 24. Sep 2010, 19:10
Wofür: Für Partys , so 2-3x im Monat
Musikrichtung: eigentlich alles ( auser Schlager und so )
Gäste so: 30-40
Lautstärke: Solte schon nen gewissen Wums haben.
Wie oft: Steht oben!
Budget: Mein Freund meinete 400 ich sag jetzt aber mal 600 und gebraucht sonst wird nur Schrott.

Eine Doppel cd player
einen Mixer
und Boxen : entweder Passive mit ner stufe oder sowas in der Art von dem Triton 2.1
scauter2008
Inventar
#78 erstellt: 24. Sep 2010, 19:22

ich sag jetzt aber mal 600 und gebraucht sonst wird nur Schrott

ja das ist die richtige Einstellung


[Beitrag von scauter2008 am 24. Sep 2010, 20:19 bearbeitet]
Pa_Friend
Ist häufiger hier
#79 erstellt: 24. Sep 2010, 19:35
Ich hoffe es!
Der_Köppi
Inventar
#80 erstellt: 25. Sep 2010, 13:27
Zu den 600€ passt auch super ne Triton 500/600
scauter2008
Inventar
#81 erstellt: 25. Sep 2010, 14:03

Zu den 600€ passt auch super ne Triton 500/600

http://cgi.ebay.de/S...&hash=item4aa4e027fc
viel Glück beim bitten
Der_Köppi
Inventar
#82 erstellt: 25. Sep 2010, 14:12
Aber ganz schnell jetzt^^
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