Bin neu im Geschäft

Also erstmal Willkommen in der Beschallungsbranche^^
Und herzlich willkommen auch im Forum.

So dann mal zu deinen Angaben. 1000€ ist im PA Bereich wirklich nicht das meisten.
Was hast du denn mal anvisiert wo du später hinwillst? Personenzahl? Location? Art der Veranstaltung?
Dieses sind nämlich alles einflussreiche Faktoren die beim Kauf des ersten PA Systems berücksigt werden sollten. Was ist denn so am Anfang jetzt dein ich mal Tätigkeitsbereich?

Da Selbstbau kein Problem ist (bei dem kleinen Budget von großem Vorteil) solltest du dich mal bei www.jobst-audio.de umgucken.
Ein recht bekannter und guter Name in der Selbstbaubranche für PA
Also gute Einstiegsverstärker dienen bei den meisten hier aus dem Forum die TA, TSA und Proline Verstärker Reihe aus dem Hause Thomann. ZU bekommen bei: www.thomann.de

Ich denke dabei an ca 1000W sinus bei den Boxen... können ja kombinierte sein(sub nur vl)

Die Watt sind bei Lautsprechern erst mal total nebensächlich. Viel wichtiger dabei ist der Wirkungsgrad in 1W/db. Sprich wie viel db der Lautsprecher bei einem Watt macht. An Hand daran kann man die Lautstärke des Lautsprechers dann errechnen.

Um dir aber genauer helfen zu können solltest du halt die Oeben erwähnten Fragen erstmal beantworten.

MfG

Also Selbstbau ist gerade für einen Anfänger eine gute möglichkeit recht günstig wegzukommen, daher solltest du diese Möglichkeit am besten nutzen.

Schau dich mal hier um Jobst Audio

Eine sehr gute Selbstbauseite mit sehr vielen Konstrukten welche alle schon erprobt sind und es sehr viele Erfahrungsberichte darüber gibt.


Um dir konkreter helfen zu können bräuchte man noch etwas mehr Angaben, wie
- anzahl der zu beschallenden Leute (PAX)
- Musikrichtung
- Indoor, Outdoor

Schonmal eins, die Watt Angabe eines Lautsprechers sagt alleine erstmal nichts über Maximale Lautstärke oder gar die Qualität aus.
Deshalb solltest du dich nicht so sehr darauf versteifen, vorallem 1000w in dem Preisbereich sowieso Utopisch ist.

Desweiteren musst du wissen das bei 1000€ selbst mit Selbstbau keine Wunder drin sind.

Edit: Immer diese schnellschreiber

Nein immer diese Leute, die bis 2 Uhr wach bleiben müssen, weil se ihre Kleine Schwester abholen müssen
Deswegen wartet man auf jeden neuen Beitrag um keine Langeweile aufkommen zulassen^^

Egal wenn du dasselbe schreibst. Wenn 2 Leute dasselbe schreiben verleiht es dem ganzen einen ernsten Nachdruck^^

Ich mache derezit musik mit meinen Handyboxen

aber standardmäßig bin ich bei veranstaltungen mit max 100Pax
aber wir sind oft outdoor unterwegs...
normalerweisae machen wir lagerfeuer trinken und drehen dabei musik auf...
aber bei partys ist es halt toll wenn man mal was anständiges zu hören bekommt

musikmäßig spiele ich so gut wie alles aber hauptsächlich metal, techno und am wichtigsten Drum'n'Base
also bräuchte ich schon ziemlich bass...

Hi!

Komme auch aus NÖ, bin ebenfalls 17 und lege auch D`n'B auf, müss ma uns mal treffen

Wenn du Parties beschallen willst ist das wichtigste der Bass. Der Otto-Normalverbraucher-Partygast kennt eigentlich keine schreienden Höchtöner, keine fehlenden Mitten etc.. - Aber er kennt den BASS . Es ist -leider- so, dass den meisten ein lauter Bass reicht um glücklich zu sein. Ich will damit nicht sagen, dass der Mid/Top bereich unwichtig ist!! habe in meinen jüngeren Jahren schon mal 50 Leute mit total übersteuerten Piezo Kisten beschallt - wer Piezo Kisten kennt, weis wie SCHMERZHAFT sie sein können. Interessanterweise ist das dem Partyvolk anscheinend nicht mal aufgefallen - getanzt wurde die ganze Nacht

Deshalb empfehle ich dir ganz klar, mindestens 1 Sub zu verwenden, und nicht auf Fullrange Lautsprecher zu setzen! Das Problem ist, dass dafür das Budget von 1000€ schon ein bisschen knapp wird. Zumal ja eine halbwegs gescheite Endstufe schon (wie schon erwähnt TA, TSA, proline, LDPA oder ähnliche) mindestens 300 Euro kostet.

Ich hab mir mal kurz überlegt, was ich machen würde:

Als Tops die LBT1121 vom Jobsti, die sollten für 100 Leute locker reichen, habe sie aber noch nicht gehört.
As Sub würde ich den LMB118 oder LMB115 nehmen. Für DnB empfiehlt Jobist den LMB115, da dieser noch einen Tacken tiefer geht.
Dazu als Amp den TSA 4-700. Das ist ein 4 Kanal Amp, somit kannst du Tops und Subs auf einmal damit betreiben.

http://www.thomann.de/at/the_tamp_tsa_4700.htm

Dann bräuchtest du noch eine Frequenzweiche, da empfehle ich die JB Systems ec102. Die ist allgemein sehr beliebt hier im Forum, selbst habe ich damit noch keine Erfahrungen gemacht:

http://www.levelpro....enzweiche-p-797.html

2 * LBT1121 = 370€
1 * LMB115 = von 140 - 240€, je nach Bestückung
1 * TSA4700 = 400€
1 * JBSystems ec102 = 80€

Nicht zu vergessen ist da Holz, das ist noch nicht mit eingerechnet. Außerdem fehlen noch die Versandkosten. Zumindest geht der Preis des Sets mal "in Richtung" 1000€ .


Bei diesem Budget macht sich ein Gebrauchtkauf natürlich auch immer gut! Habe bis jetzt 3 Treiber in der Bucht gekauft, immer so um ungefähr Neupreis/2! Somit könntest du natürlich massenhaft sparen.

Noch ein letzter Tip: Wenn du wo sparen willst, dann spare bei den Tops, nicht bei den Subs


mFg

Edit meint, dass man die Kosten für die ganzen Kabel nicht unterschätzen soll! 50-100Euro sind bei Speakon Verkabelung schnell weg!

Noch ein letzter Tip: Wenn du wo sparen willst, dann spare bei den Tops, nicht bei den Subs

Was soll das denn für ein Tip sein?

Er kann ja wohl besser bei dem Bass sparen und lebt damit das der Bass halt wabbelig ist, anstatt das er billige Tops hat die sofort anfangen zu kreichen etc.
Das gesamte sollte einfach passen.

Was eventuell auch noch etwas wäre sind die LMT-151N von Jobst-Audio. Die kann er dann später mit Subs schön erweitern und hat ein wunderbar ausbaufähiges Set Up.

Danke für die Ausführliche Antwort!
hab jetzt gerade noch mal selbst geschaut und bin zu dem ergfebnis:
Mischpult MX-30_USB
über
THE T.AMP TA1400MK-X
auf
LMT-210
gekommen

schaut für mich auf den ersten Blick nicht schlecht aus
(auch preislich nicht-da ginge noch ein sub)

was sagt ihr?

Mischpult MX-30_USB

Von welchem Hersteller soll das besagte Mischpult sein? Sagt mir so jetzt gar nichts.

Ansonsten LMT-210 wäre eventuell auch ne Möglichkeit. Was mich daran stören würde, das man die schlecht auf Stative bekommt. Würde da fürn Anfang eher auf LMT-151N setzten.
Und dazu dann mit Subwoofern erweitern.

Endstufe würde ich schon auf die neue TSA Serie von Thomann setzen da die einfach leichter sind. Schau dir mal die TSA-2200 mal an

Das ist nur ein Billigmischpult aus ebay!

aber ich bin der meinung das es für mich für den anfang reicht
(und es ist billig...)

der Verstärker schaut auc nicht schlecht aus!
-auf jeden fall weit besser als der TA1400...

Du kannst jetzt aber nicht auf qualitative Komponenten setzten und dann machst du alles "kaputt" indem du ein billiges MIschpult verwendest.
Mischpult würde ich mich bei Thomann mal nach einem kleinen DJ Pult oder einem kleinen Live Pult umschauen.

MfG

Was soll das denn für ein Tip sein? Er kann ja wohl besser bei dem Bass sparen und lebt damit das der Bass halt wabbelig ist, anstatt das er billige Tops hat die sofort anfangen zu kreichen etc. Das gesamte sollte einfach passen.

Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Habe es oben in meinem Post genau beschrieben. Meine Erfahrung nach, kommts dem 17-jährigen Partyvolk auf den Bass an. Kreischende Tops werden von vielen gar nicht wahrgenommen, so lang man es nicht übertreibt natürlich!

Aber gut, wenn ihr auf Fullrange setzt, klink ich mich nun raus. Da habe ich keine Erfahrung.


mFg

Bei Mischpulten,solltest du dich nach günstig gebrauchten auf ebay umschauen, für 50€ sollte es da schon ganz annehmbare Sachen geben.
Am besten mit wenig Schickschnack weil dann wird nicht soviel an den eigentlich wichtigen Dingen gespart.

@Mr DnB

Bei den Kindergeburtstagen mag das stimmen aber mit zunehmendem Alter wird der Klang viel wichtiger und kann vielen Leuten die Party versauen, genauso wie der Klang des Basses und nicht nur der Pegel wichtig wird.

ja ist schon klar! "So" übel meinte ich das nun auch nicht. Es ist nicht umsonst dieser Smiley: " "
neben meiner "schlimmen" Aussage zu finden.

Bei einem System um 1000€ muss man sowieso Abstriche machen!

Aber gut, macht nur


mFg

Man kann aber auch nicht sagen, ich baue mir nen schönen Sub mit RCF Bestückung und Tops nehme ich etwas für 200€ das Paar.
Deswegen sage ich ja muss das Gesamtpacket passen.

http://cgi.ebay.de/Allen-Heath-xone-02-/150482818222?pt=Mixers

Wenn einer ein Mischpult braucht, vielleicht gehts ja noch günstig weg, alles unter 200€ ist jedenfalls noch geschenkt.

Man kann aber auch nicht sagen, ich baue mir nen schönen Sub mit RCF Bestückung und Tops nehme ich etwas für 200€ das Paar.

Ist natürlich richtig, vor allem wenn das Budget ausreichend ist! Ich habe das mit meiner erste PA (bin ja gerade im Umbau )allerdings genauso gemacht. RCF Subs, und darüber Sica Breitbänder, um gerade mal 100€ das Paar - Pegelmäßig gings super. Auch klangmäßig nicht schlecht, lediglich die Höhenbündelung ließ zu wünschen übrig, das merkte aber niemand ausser mir selbst!

Aber lassen wir das, dem TE hilfts nämlich gar nix

@TE: Im Budget muss also auch ein DJ Mixer enthalten sein? Wieviele Kanäle? Da schließe ich mich emger an, am Besten sollte der Mixer wenig SChnick schnack haben - sonst wirds murks.


mFg

beim mischpult is mir derzeit eigentlich nur wichtig das ich mehrere Geräte einklinken kann

unter umständen mit minimalequalizer(höhen ,mitten,tiefen) ich wei0ß das hat der oben angegebene nicht aber ich denke mal das es schon 3 kanäle sein sollten?
oder sind 2 ausreichend?
ich will ja was lernen

Kommt drauf an was du mit machen willst.

Mehrere Kanäle sind meist schon ganz praktisch, wird halt teurer, man muss eben wissen ob man die auch braucht.

Für mehrere Geräte brauchst du halt soviele Kanäle wie du Geräte dran haben willst ^^.

Willst du nur auflegen oder sollen auch Instrumente abgenommen werden?
Fürn normales Sprachmicro brauchst du normal kein extra Kanal.
Was sollen denn für Geräte ran?
Je nachdem kann man dann entscheiden ob Clubmixer oder Livepult.

Ob nun 2 oder 3 Kanäle kannst nur du bestimmen! Kommt halt darauf an, was du alles anschließen willst!


mFg

Das Hollywood MX-30 USB wirst Du schon bei der ersten Party zum Teufel wünschen...

Nimm wenigstens sowas:

http://www.thomann.de/de/behringer_vmx100_usb_pro_mixer.htm

hab mich jetzt nochmal umgesehen:
Was sagt ihr zum behring djx 700 pro/gemini ps626 pro 2???

die schauen meiner meinung nach auch nicht so schlecht aus...

normalerweise spiel ich von meinem läp ab aber es kommt immer wieder mal vor das wer mit nem händy oder nem mp3player anrückt, sowas könnte man mit mehreren kanälen auch locker matchen

Zum Gemini PS626 - Hab den vor 3 Jahren gebraucht gekauft, wie alt meiner nun ist weiß ich nicht - Jedenfalls fängt er jetzt an mit Faderkratzen und sowas... Aber fürs kleine Geld würde ich ihn auf jeden Fall empfehlen!


mFg

Ich werde mir Boxenmäßig jetzt höchstwahrscheinlich die LMT-210 bestellen
was bekomme ich da eigentlich geliefert/was muss ich mir selbst dazukaufen?
und vor allem WORAUF muss ich da achten??
was brauch ich dazu?ect...

allerdings hab ich mir ausch die Behring S1520Eurolive angesehen...
da kost 2 ca so viel wie die lmt-210
Was ist da die bessere lösung?

Definitiv eine LMT 210 die ist weitaus höherwertiger, viel besserer Klang und geht auch lauter.

Du bekommst die Komponenten, Weiche, Schrauben und Muttern für Chassies , Dichtband, Innenverkabelung, Gummifüße, Flansch.

Du brauchst noch:

Holz, Leim, Holzschrauben, Lack, evt. Gitter, Spachtelmasse, Noppenschaum.

Lack, Spachtelmasse und Noppenschaum würd ich gleich bei Jobsti dazu bestellen wenn du sowas nicht schon hast.
Bei Lack gibts da Warnex das ist speziell für sowas gemacht und nen super Zeug und verhältnismäßig günstig.

houns@work schrieb:

hab mich jetzt nochmal umgesehen: Was sagt ihr zum behring djx 700 pro/gemini ps626 pro 2???

Das Gemini 626 hat ein Freund von mir schon seit Jahren - das einzige Problem ist ein Wackler an einem der Eingänge (da hat wohl einer mal am Kabel gerupft...), ansonsten funktioniert es bis heute einwandfrei. Das Gemini wäre also sicher auch eine Überlegung wert...

muss das für die boxen irgendein bestimmtes holz/spanplatte ect sein???

19mm MDF oder Birke-Multiplex - letzteres ist deutlich leichter und teurer.

MPX wäre die bessere Wahl, ist zwar teurer, aber solider und im Zweifesfall ein Stück besser zu verarbeiten.

Das LMT-210 ist keine schlechte Wahl, und ein Riese ist die Kiste auch mitnichten.
Das LMT-210 ist nur 10cm höher als das LMT-151, aber deutlich graziler.
Auf Stativen bekommt man mit der Kiste auch nicht mehr Probleme als mit ´nem dicken Fullrange Top.

aber wofür wäre die spachtelmasse???

Die Bretter werden aneinander gleimt und gespax. Hat nur Vorteile, du musst nicht warten bis der Leim trocken ist, um weiterzubauen.
Wenn du Schraubzweingen, oder ähnliches, verwendest, dann können sich die Bretter beim festziehen nochmal verschieben.
Mit der Spax ist das praktisch unmöglich. Und außerdem geben die Spax noch etwas zusätzliche Stabiltät, hat also nur Vorteile

Nur wenn du Spax verwendest, hast du natürlich ´n Loch im Holz. Das musst du irgendwie zubekommen, dafür die Spachtelmasse.

oh...
stimmt


wären statt der 210er auch die DX-2522 eine möglichkeit?
-ich weis sie haben die allseits gehassten piezo hochtöner aber sie wären billig und schon im doppelpack...

Finger weg von Piezos - und erst recht von diesem billigen Omnitronic-Scheiss!

Ganz schnell aus dem Kopf schlagen, das Zeug...

Sagen wir´s mal so, das LMT-210 ist zwar kein Ferarri, aber eine Corvette.
Jeder weiß, eine Corvette ist ein halbwegs erschwinglich Sportwagen, mit dem man seinen Spass haben kann.

Die Omnitronic Kiste ist dagegen eher ein Trabbi, der seit 20 Jahren im Wald verrottet.

OK


wie scauts da dann eigentlich mit den Anschlüssen aus?
bohr ich dann ein loch in die Rückwand und lass dort die Kabel rausgehen oder ist da ein Port dabei der in der Rückseite eingelassen werden kann???
-ich weis es is ne dumme frage, aber stellen muss ich sie trotzdem...

Wenn du einen Port bzw. Stecker kaufst dann kannst du da auch sowas reinmachen du solltest am besten 2*Neutrik NL4 und dann wie es beliebt... MP irgendwas ist so das gängige... 1+/1- an die Weiche und 2+/2- wird durchgeschliffen... (1+/1- natürlich auch aber ebend AUCH an die Weiche)
Es sei denn du willst 4-polige Kabel nutzen und auf 2+/2- die Tops legen dann natürlich andersherum...

Grüße djdadl

Auf 2+/2- Ein Top ^^
Bitte nicht ^^
2+/2- ist für Sub bei fast allen die ich kenne.
Top´s immer auf 1 damit ersparst du dir viel ärger wenn du mal was zu mietest.

Sry hab ich bei meiner Aufzählung vergessen.
2x Speakon Buchse gibts beim Jobst Bausatz natürlich auch noch dazu.(könnten sogar 3-4 sein weiss net wies bei der 210 aussieht)

Nur so falls du das mit den Belegungen noch nicht kennst:

Da du ja 2 Buchsen hast, kann eine zum anhängen einer weiteren Box genutzt werden.
Mit 4 Poligen Kabel kannst du auch ein Sub dranhängen, deshalb die 1 und 2er Belegung.
Im Rack kommt dann 1 an die Top und 2 an die Bass Endstufe.
So braucht man nur ein Kabel ziehen.

Ansonsten die Verdrahtung hat Dadl ja soweit schon gesagt.

@amdox: ich sagt ja nur FALLS er das vorHÄTTE kann ers auch so anschließen... natürlich mit allen komplikationen die dabei entstehen würden...
kenne es auch so das 2+/2- die Subs sind...

Meine Subs sind aber auch relativ lustig die können dir das 2+/2- Signal auf 1+/1- auf der Hi-Out-Buchse ausgeben

Grüße djdadl

mit der nummer könntet ihr zum zirkus gehen


ich bin in elektronischen dingen zwar kein absoluter idiot aber wenn ihr das auf tsuaheli geschrieben hättet hätte ich genau so viel verstanden


ganz ehrlich ich glaub um das mache ich mir sorgen wenn ich die box zusammengebaut habe und an den lustigen teil des aufbaus gehe...

Ach die Helden machens nur komplizierter als es is

Du hast einfach Buchsen mit vier Polen. Die Pole sind in zwei Gruppen unterteilt. Daher spricht man von 1+ und ein 1- bzw von 2+ und 2-

Im normalfall Baut man zwei solche Buchsen ein damit man z.B. vom Sub in die Tops gehn kann. Damit das mit einem Kabel geht legt man auf das erste Paar das Signal für die Tops und auf das zweite Paar für die subs.

In den Boxen werden die Buchsen 1:1 miteinander verbunden.

das war doch schon mal besser!!!



isch das Numark DXM-09 eigentlich zu gebrauchen???

Ja ich denke schon... Numark hat eigentlich keinen nicht zu gebrauchenden Scheiß... aber ist ja auch nicht mehr lieferbar
Und gebraucht solltest du es vorher testen... Crossfader oder sowas gehn schnell mal hops... und kosten dann geld:D
Ansonsten... so wie Blackfield sagte...

Grüße djdadl

OK

ich glaub jetzt schauts mal SO aus
Mixer: American Audio QD6-SRS
über Vertärker: TSA 2200
auf: LMT-210
-werden später hoffentlich noch mehr...

passt?

Wieso denn jetzt auf einmal American Audio?

weil der gut und nicht sehr teuer ist(gelfaktor eben...)

Wer sagt, dass der gut ist?

er wird auch nicht grottenschlecht sein... aber GUT ist was anderes und auch Numark ist nicht GUT:D
Pioneer find ich auch nicht GUT... schlechterer Klang und komischerweise nur 1 Jahr Garantie...
A&H, Soundcraaft UREI, Denon... die sind gut

Grüße djdadl

Ureis...an sich schöne Teile, machen aber leider mit steigendem Alter gerne mal Probleme.
Die werden nicht ohne Grund nichtmehr hergestellt.

A&Hs liebe ich auch, egal was ich von denen in den Fingern hatte, es ist einfach alles genial.

Denon soll im Bezug auf die Mechanik auch nicht so toll sein, langfristig betrachtet, kann ich selbst aber nichts zu sagen.
Hab das nur am Rande mitbekommen, dass sich da irgendwann mal Knöpfe verabschieden, etc.

na ja ich habe ein paar bewertungen gelesen und die haben nicht schlecht ausgeschaut...