"mini Pa-Anlage" basteln?

Hi,


kennst du dich ein bisschen aus auf diesem Gebiet?

Kannst du Frequenzweichen berechnen?

Hast du die TSP der Chassis?


Wenn alle NEIN - lasse es

Ciao Jan

@Soundcheck454
Ja also TSP hab ich wohl..(siehe links), Frequenzweichen berechnen... hmm das hab ich noch nicht gemacht..könnte aber gehen..
(muss ich ein wenig nachschlagen aber gibt bestimmt auch gute Programme für sowas..)

Wäre ne aktive frequenzweiche da nicht besser (einfacher) ?

Würde die Lautsprecher wenn dann in einzelnen Kisten (bausteinen) basteln wollen.. damit ich flexibler bin :-)


Also insgesamt würde ich sagen TSP ja, FRequenzweichen baun jein , ein wenig Ahnung jein ...
Reichen ein Ja und 2*jein (ja/nein) aus :-)

INFOS:
Achja die chassies sind alle samt "4Ohmer" mit je 2 4Ohm Schwingspulen und eigentlich aus dem Carhifi Bereich..deswegen auch 4 Ohm..

Spirit 25er -> 10" (25cm) vertragen ca. 2*100-120Watt
Spirit 30er ->12" (30cm) vertragen ca. 2*200-250 Watt
Hollywood Edge 15" (38cm) verträgt ca 1-1,2kw


MEINE FRAGE:
Müssen PA LAutsprecher bestimmte unabdingbare eigenschaften haben, die sie von Home oder CarHifi kram stark unterscheiden? Oder kann man regulär "alles" verbauen..?

Postworld

carhifi chassis haben einen ganz Miserablen WIrkungsgrad. also PA wirdste damit nicht wirklich hinkriegen.

davon abgesehen das carhifi 12"er auch keine Mitteltöner sind sondern Tieftöner bzw Subwoofer. also ohne MIttenweg wird das nix



Frequenzweichen werden nicht berechnet sondern ausgemessen und dann gemessen. für komplett aktive Trennung musste schon etwas Ahnung haben - idealerweise auch einen Digitalcontroler

greetz Malte

edit: warum kauft man für fast 500€ nen 15"er wenn man für 400€


sowas haben kann

Hi,


natürlich könnte man das ganze aktiv trennen! Gibt von Behringer auch 3 - Wege - Weichen... Das ist wohl nicht das Problem - nur ist da Vorsicht geboten! Wenn du den Hochtöner dann ausversehen zu tief trennst und dann bisschen viel Leistung draufjagst *ZISCH*

Außerdem brauchst du dann für sowas 3 Endstufen!

Pro Amp 95 € (klein) -> 285 Euro

+ Aktivweiche (100€) -> 385 Euro!

Wo ist dann noch der Vorteil? Dann kauf dir lieber 2 erprobte Bausätze und werde mit denen zufrieden

Außerdem werden sich deine Autopappen nicht so gut eigenen, weil die soweit ich weiß ziemlich weich aufgehängt sind, sprich die wabbeln darum

PAs sind meistens hart aufgehängt!


Ciao jan

Hmm..

JA das stimmt die 25er sind tieftöner.. wusste nich das die 25er-30er im Pa bereich verwendet werden auch wirklich "Mitteltöner" sind ..

Wo liegt den da der bauliche unterschied?

Was den Wirkungsgrad angeht.. ist da die Messung da auch die Mesung mit 2,83V/m vergleichbar?
Das wären bei
-den 25ern SPL = 93,9 dB (2,83 V)
-den 30ern SPL = 95,7 dB (2,83 V)
-dem 38er SPL = 93,8 dB (2,83 V) aber nur 87,75dB bei 1W/1m

Vermute mal das dann bei den anderen beiden der Wirkungsgrad ähnlich niedrig sein wird.. gemessen 1W/1m .. der 25er müsste ja dann auch so ca bei 87,8 dB 1W/m liegen und der 30er bei ca 90 dB 1W/1m ..wenn man da einfach mit dem Verhältnis(94% vom Wert bei 2,83V gemessen) rechnen kann...


Das mit der Aufhängung könnte sein..das die weicher aufgehängt sind.. sind ja auch alles langhub Subs... wenn auch qualitativ hochwertige..

Hatte an aktive trennung gedacht um die 25er zu Hause als Subs verwenden zu können.. so im Souroundberreich..

Wenn das mit dem kram nich möglich ist sich was halbwegs anstendiges zusammen zu basteln.. denk ich lieber über nen anderen Verwendugszweck nach.. denn so unbedingt brauche ich keine PA, haben is zwar Macht .. nichts haben macht aber da auch nix ;-)

Kommt denn hier vieleicht jemand aus der nähe von
45... Recklinghausen, der den 38er mal Probeweise an ne Leistungsstarke Endstufe hängen könnte..


Grüsse
Postworld

der normale durchschnitts PA mitteltöner liegt bei roundabout 100dB Wirkungsgrad.

Tieftöner werden auch gerne mit roundabout 100dB angegeben aber das ist bei irgendwelchen abartigen Frequenzen die die Chassis garnicht spielen. Letzendlich liegen die bei 96 dB oder so. Je nach Gehäuseform kann man dann noch ein paar dB dazukriegen (siehe Horn, BR oder BP).

Hi,

Car-Hifi Bäasse sind meistens Freeair, sprich Qts > 0,8 oder sowas ham die meistens!

Also in BR kannste dich nicht gebrauchen.

Gruß Jan

na dich sowieso nicht

einfach mal WINISD runterladen und mit CB, BR oder BP simulieren und etwas rumspielen.

oO

War nicht so gemeint


Naja wie dem auch sei. Geschlossen wird meinen Erfahrungen nach zu groß. Meist mehr als 100 Liter

Mit BP hab ich hab ich aber schon ganz gute Erfahrungen gemacht!

Sind vielleicht nicht wesentlich kleiner aber haben doch vom Wumms her bisschen was an board

Wobei bei mir auch eher so der Dröhnbass rauskam

Ciao Jan

jedes Chassi mag bestimmte Gehäuse sehr gerne. deswegen probieren.

INFO
Also die Spirit Subs sind eher für geschlossene Kisten gedacht..was natürlich nicht gerade für mehr Lautsärke sorgt..

Ich meine den 30er Spirit den ich im Auto mit ca 500 watt RMS betreibe, der macht da gut spass ..ist in ner geschlossenen Kiste,sehr dynamisch,kraftvoll und präzise, aber Auto is ja auch ne "Druckkammer" und hat ja auch nich mehr als 2-3 m³ ..

FRAGE
Also können die 25er CarHifi Subs also auch als Mitteltöner gebraucht werden? Oder können die von Natur aus nicht mittelton spielen bzw. nicht besonders, weil die halt nur für tiefe Frequenzen ausgelegt?

Der 38er Hollywood Edge wird standartmässig in Bassreflexgehäusen verbaut, also das geht ohne weiteres..

Was ist denn mit so Basshorn,Bassrutschen Prinzip,ist sowas umsetzbar(oder zu schwer zu bauen)?

Grüsse
Postworld


P.s.: schön das hier so rege Beteiligung besteht :-)

also kleine Chassis heißt nicht immer das die mitteltöner sein können. also den 25er kannste definitiv nicht als Mitteltöner einsetzen. da wirste nochmal extra geld ausgeben


Horn und Bassrutsche ist nix dafür. es gibt ein Carhifi Horn das mit nem breitbänder arbeitet. aber das war für nen Golf (glaub ich).

bevor du ein Gehäuse für die einzelnen Chassis designst lad dir win ISD runter und simuliere das ganze ordentlich. danach stellst du per www.imageshack.us die Simulation hier ein damit wir uns das ganze mal anschauen können.

Hi,


für Hörner bzw. Hornsysteme sollte der Ots doch so um die 0,3 liegen! Bei Autochassis ist das denke ich eher seltener

Außerdem wird das für den Anfang auch etwas schwerer zu simulieren und zu falten etc.... Also lad dir WinISD und probiers mit den einfach geschlossenen, bassreflüx und Bandpass


Ciao

WinIsd hab ich türlich schon lange... und spiel da auch beizeiten mal mit rum..


Neben her die güte der Spirit Subs liegt bei 0,47 & 0,48 , die des Edge liegt bei 0,6 (wenn Qts = Qt , denn Qts speziel find ich nicht)

Abgesehn davon wurde mir für den Spirit bis jetz immer ein geschlossenes Gehäuse geraten..für den Edge hab ich bis jetz nur Bassreflex gesehn..

@Soundcheck454 nen "reinen" Freeair fürs Auto hab ich noch nich gesehn..(wenn dann echter Schrott) Die meisten Subs fürs Auto sind für bassreflex oder geschlossen Gehäuse..wobei viele Bassreflex bevorzugen weil die halt Lauter sind..

FAKTEN auf Bildchen :-)

Hab mit WinISD (0.44 beta) rumgespielt ->

Hollywood Edge nach WinISd vorschlag (gelb geschlossen 324l)
(hellblau bassreflex 493l !!!)



Hollywood Edge nach WinISd mit je 90l (gelb geschlossen /hellblau bassreflex)



Hollywood Edge nach WinISd, nochmal ne Kurve von nem Bassreflexgehäuse bei 150L, das sieht ganz gut für mich aus.. (wenn auch recht gross)


Ich weiss nich wieviel man dmait anfangen kann, hab immer den orginal Vorschlag von WinISD genommen der arg gross is und da nur das Volumen variiert.


...

Ich hätte zur probe nen 110L Bassreflexgehäuse und 2 Pa Endstufen (stageline sta-160 & MkePower 900F -> wobei die zweite) zur "verfügung" .. nur müsste ich dann zum testen sehr niedrige frequenzen nehmen..da ich ja keine passende Frequenzweiche habe..



Postworld

alter schwede. das sind echt riesen GEhäuse für die teile. schonmal Bandpass versucht?
warum Tunst du so tief?

500 LIter???

Dann gute Nacht

Ohje das ist wirklich ne ganze Menge Holz...

Ne ganze menge holz ja das gut ;-)

Was meint ihr zu den Pa-Amps die ich da aufgelistet habe?
Die MEKPOwer hat 2*450 RMS @4Ohm ... wenn ich die Schwingspulen des Edge in reihe schalte(wären dann 8Ohm) und dann gebrückt an die Amp anschliesse müsste das doch ausreichend sein..für nen Test, oder?

Nen 110l gehäuse "steht da auch noch rum"..müsste nur den Sub der da grad drin is raus nehmen und tauschen.. für ne Probe wird das schon gehn..

Sonst wie gesagt würde ich so bassreflex 100-150l anstreben..

Bandbass (hellblau vorschlag von WinsISD/ organge meiner)
Ist das OK wenn man im 60Hz bereich ne überhöhung drin hat?(bzw. wie sind die überhöhungen zu deuten..nur mehr schalldruck bei den betroffenen Frequenzen oder gibts da noch andere Probleme?)




FRAGE:

Wie linear muss denn der Frequenzganz sein..is ne 1-3db überhöhung noch im "Guten-Bereich"?

@schubidubap Was meinst du mit so tief tunen? Meinst du die im WinISD genutzten TuningFrequenzen.. die habe ich so gewählt das der Frequenzganz gut aussieht und der Port noch machbar ist.. muss ich da noch auf was andres achten?

Postworld

das ganze sollte irgendwo möglichst grade sein. ein so tiefer bass bringt dir nix weil man ab roundabout 60 Hz nicht hört. also tiefer als 30 Hz würde ich nicht gehen.

@schubidubap Versteh nicht ganz was du mir sagen möchtest :-(

OK das der Frequenzgang recht galtt sien sollte versteh ich, hab ich auch shcon ein paar mal gelesen... wo die Tuningfrequenz anzusideln ist weiss ich aber nich?

Hab die TuningFrequenz so gewählt das bei ner passenden Gehäusegrösse, der Frequenzganz akzeptabel bleibt..

Grüsse
Postworld

schick mal bitte für dein Lieblingschassi der 3 die TSP dann Simuliere ich mal ein bisschen