wie viel watt hat die pa von metallica?

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Mahonie0588
Neuling
#1 erstellt: 15. Mai 2009, 11:21
hy kann mir irgend jemand sagen bzw schreiben wie viel watt die pa von metallica, manowar etc hat??

danke
dj_suki
Inventar
#2 erstellt: 15. Mai 2009, 11:55
Welche PA meinst du? Die aus'm Proberaum?
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die immer mit der gleichen Anlage spielen. Das wird mit den örtlichen Gegebenheiten mitunter stark variieren.

Bei Großveranstaltungen wird man sich aber sicher im mehrstelligen KW-Bereich bewegen. Obwohl das nicht wirklich viel über eine Anlage aussagt (auch nicht unbedingt über die erreichte Lautstärke).
chrime
Inventar
#3 erstellt: 15. Mai 2009, 12:18
Manowar wurde mal von Westfalensound betont. Auf WS-Seite ist ein Video davon. Da werden auch Wattzahlen genannt.
Mahonie0588
Neuling
#4 erstellt: 15. Mai 2009, 13:06
ich war am 9.2.09 in der schleyerhalle in stuttgart da war metallica! würde mich jetzt halt interessieren wie viel leistung die da brauchen um die halle (sehr,sehr,sehr) laut zu beschallen!
nEvErM!nD
Inventar
#5 erstellt: 15. Mai 2009, 13:28
Wattzahlen angeben = größtenteils Schwachsinn!
Stichwort: Wirkungsgrad.
*xD*
Inventar
#6 erstellt: 15. Mai 2009, 14:46
Hi und Willkommen im Forum

Wie schon erwähnt, zählt vor allem der Wirkungsgrad.

Sagen wir mal, die Tonanlage hätte ca. 50kW gehabt.
Dann kannst du davon ausgehen, dass sie insgesamt mit vielleicht 5kW gefahren wurde (wenn überhaupt).

Liegt einfach daran, dass nur Überdimensionierung der richtige Weg ist, außerdem eine Verdopplung der Leistung nur 3db Pegelzuwachs bedeutet. Spielt die Anlage am Limit, klingt sie bescheiden (und braucht auch noch eine Haufen Strom, wens interessiert).

Allerdings darf man natürlich das Publikum nicht unterschätzen, für mehrere tausend Personen braucht man auch ne ordentlich Anlage. Größere PAs haben in aller Regel auch einen höheren Wirkungsgrad (Horntops und Line-Arrays z.B.).

Übrigens: Im professionellen Sektor kommen vor der Belastbarkeit viele andere Angaben: Gewicht, Wirkungsgrad, Abstrahlwinkel etc.

Ist letztendlich nur Marketing-relevant (und da auch nur im Party-Bereich, wie schon erwähnt).


[Beitrag von *xD* am 15. Mai 2009, 14:47 bearbeitet]
Jeck-G
Inventar
#7 erstellt: 15. Mai 2009, 18:13
Bei einer DVD (Hell on Earth) von Manowar war von 200kW für Ton die Rede und ein Großteil der PA stammte von Nexo.

Aber gut, die prollen nunmal gerne und bezeichnen sich auch als "die lauteste Band der Welt". Von der Spielweise her sind die es aber definitiv nicht, gegen Motörhead sehen die blass aus.

Edit:
Die größte PA wurde für "The Wall" 1989 auf dem Potsdamer Platz aufgebaut, bei rund 7MW gerieten die Berliner Kraftwerke ins Schwitzen, es kam auch zu Stromausfällen.


[Beitrag von Jeck-G am 15. Mai 2009, 18:20 bearbeitet]
_Floh_
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 15. Mai 2009, 18:22

Jeck-G schrieb:
Aber gut, die prollen nunmal gerne und bezeichnen sich auch als "die lauteste Band der Welt". Von der Spielweise her sind die es aber definitiv nicht, gegen Motörhead sehen die blass aus.


Manowar toppt das eh Alles, immerhin haben die ´nen Guiness Weltrekord auf das lauteste Konzert...mit ~140 dB
ONV78
Inventar
#9 erstellt: 15. Mai 2009, 18:32
Manowar hat auch im ryder stehen das sie mindesten 126db spl am FHO wollen SPL kann aber alles sein das ist keine zuverlässige aussage.

Die 139db sind in Bad arolsen am FOH gemessen worden aber nicht wärend dem Konzert sondern beim Soundcheck.

Ich klaube in Bad Arolsen waren es knapp 500KW verstärkerleistung was auch wieder alles Heißen kann muss ja nicht ausgefahren werden.

Material war Meyer Sound Milo als LA mit je 32 modulen

las Bass wurden klaube ich 64 HP Subs eingesetzt

Hier mal das Video

http://www.pool.de/westfalen-sound/projekt_detail.php?newsid=471

eins muss man sagen der nette mann mit den schwarzen Haaren hat bei vielem recht.

Hubraum ist durch nichts zu ersetzten auser durch noch mehr Hubraum.
Mahonie0588
Neuling
#10 erstellt: 15. Mai 2009, 19:18
hy ja dann mal vielen dank für die infos!

danke
ParAn0id
Stammgast
#11 erstellt: 15. Mai 2009, 19:31

ONV78 schrieb:

eins muss man sagen der nette mann mit den schwarzen Haaren hat bei vielem recht.




..hab ich das grad richtig verstanden dass er den Besitzer erst richtig rund gemacht hat und der wiederrum 50 weitere verstärker dazugestellt hat? ...<3 geht ab
the_flix
Inventar
#12 erstellt: 15. Mai 2009, 19:42

Jeck-G schrieb:
Die größte PA wurde für "The Wall" 1989 auf dem Potsdamer Platz aufgebaut, bei rund 7MW gerieten die Berliner Kraftwerke ins Schwitzen, es kam auch zu Stromausfällen.

Die 7MW waren aber Ton und Licht zusammen, oder?
Das Licht dürfte daran ja auch den Löwenanteil gehabt haben.


^xD^ schrieb:
Sagen wir mal, die Tonanlage hätte ca. 50kW gehabt.
Dann kannst du davon ausgehen, dass sie insgesamt mit vielleicht 5kW gefahren wurde (wenn überhaupt).

Genau. Ich durfte das einmal sehen, mit welchen Leistungen da wirklich durchschnittlich gearbeitet wird und die 10% kommen aus meiner Erfahrung gut hin.

Was in dem Video da abgeht, finde ich aber nur noch übertrieben und hart an der Grenze zur Körperverletzung, wenn nicht sogar darüber.
Jeck-G
Inventar
#13 erstellt: 15. Mai 2009, 23:01

Die 7MW waren aber Ton und Licht zusammen, oder?
Das Licht dürfte daran ja auch den Löwenanteil gehabt haben.
Nur die Beschallung.
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/The_Wall
the_flix
Inventar
#14 erstellt: 16. Mai 2009, 10:29
Eieiei, wenn man dann noch das Licht dazurechnet, da ist es kein Wunder, wenn die Stromversorgung schwierig wird.
DB
Inventar
#15 erstellt: 16. Mai 2009, 10:32

_Floh_ schrieb:

Manowar toppt das eh Alles, immerhin haben die ´nen Guiness Weltrekord auf das lauteste Konzert...mit ~140 dB

Wie war das doch gleich mit vorsätzlicher Körperverletzung? Von Fahrlässigkeit ist in diesem Fall ja nicht mehr auszugehen.

MfG

DB
fn²
Stammgast
#16 erstellt: 16. Mai 2009, 10:36
7MW... Das ist ja irre, wobei gibt es überhaupt Vergleichsgrößen, also andere Konzerte die so eine Größe hatten?
ONV78
Inventar
#17 erstellt: 16. Mai 2009, 10:38
Die 140db werden auch nicht wärend einem Konzert gefahren.
Die wurden wärend des Soundcheck am FOH gemessen.

Natürlich können die 126 db oder wie viel es waren gehörschäden verursachen.

Aber mal ehrlich jeder der auf ein Konzert von Manowar geht weiß was ihn erwartet und jeder der auf so ein Kozert keine Ohrstöpsel mitnimmt ist selbst schuld.

wie gesagt in bad arolsen waren es 500KW an Ton

Vergleichbare konzerte würde mir jetzt in erster Linie Michael Jackson einfallen.
Auf seinen Konzerten waren auch teilweise 300000 Leute.


[Beitrag von ONV78 am 16. Mai 2009, 10:49 bearbeitet]
Ductor
Stammgast
#18 erstellt: 16. Mai 2009, 11:51

ONV78 schrieb:

Hier mal das Video

http://www.pool.de/westfalen-sound/projekt_detail.php?newsid=471

eins muss man sagen der nette mann mit den schwarzen Haaren hat bei vielem recht.



Was is denn das für'n langhaariger Zeckenzüchter in dem Viedeo? Dem Lausejungen gehören mal die Ohren ordentlich langgezogen.

Herkommen, Krach machen wollen und dann is der Lärm auch noch zu leise.

Na wo gibt's denn sowas?
schlüter1250
Inventar
#19 erstellt: 16. Mai 2009, 12:13
stimmt es dass wenn man auf einer party über 115db kommt man wegen körperverletzung angezeigt werden kann?
_Floh_
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 16. Mai 2009, 20:07

DB schrieb:

_Floh_ schrieb:

Manowar toppt das eh Alles, immerhin haben die ´nen Guiness Weltrekord auf das lauteste Konzert...mit ~140 dBimages/smilies/insane.gif

Wie war das doch gleich mit vorsätzlicher Körperverletzung? Von Fahrlässigkeit ist in diesem Fall ja nicht mehr auszugehen.


Naja, dass ist ja noch der offizielle Wert...

Soweit ich weiß gab´s da viel, viel früher schon einen eher traurigen Rekord von Manowar, über den sich deren Anwälte immer noch höllisch freuen...

Ich hab irgendwas mit 150 dB in der ersten Reihe in Erinnerung...keine Ahnung ob´s stimmt...

Aber den Krawallbrüdern traue ich das durchaus zu...
Andi78549*
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 17. Mai 2009, 15:47

ONV78 schrieb:
Natürlich können die 126 db oder wie viel es waren gehörschäden verursachen.

Aber mal ehrlich jeder der auf ein Konzert von Manowar geht weiß was ihn erwartet und jeder der auf so ein Kozert keine Ohrstöpsel mitnimmt ist selbst schuld.


Erwarten einen derart unprofessionelle Leute am FOH ? Es gibt gesetzliche Regelungen und die sind weit weg von den 126 db... Ich frage mich wozu es derartige Lautstärken braucht, dass man es nurnoch mit Ohrstöpseln ertragen kann. So macht das doch gar keinen Spaß mehr, wenn man sich dauerhaft das Gehör ruiniert. -

Gruß Andi
M3U
Stammgast
#22 erstellt: 17. Mai 2009, 15:55
Wem's gefällt...
ONV78
Inventar
#23 erstellt: 17. Mai 2009, 16:10
Wie die Gesetzlichen regelungen zu solchen großen Veranstaltungen sind weiß ich nicht.

Ich denke das es dabei auch um Geld geht irgedjemand im großem Pa forum war bei dem konzert dabei und meinte.

Die Techniker wollten diese pegel eigentlich nicht unterstützen aber das läuft wohl nach dem motto na gut wenn ihr nicht wollt gehen wir zu nem anderem der es macht.
Und man spricht hier über summen weit jenseits der 30000€
auch wenn das keine endschuldigung ist.

Das man es nur mit Ohrstöpsel erträgt stimmt nicht.
Ich war schon auf so einem Konzert das erstaunliche ist das es nicht wirklich "weh" tut denn der Sound ist trotz der hohen Lautstärke Glas klar und Sauber kein übersteuern nichts. Schädlich ist das natürlich trotzdem ganz klar.

Ohrstöpsel sind bei mir eigentlich immer auf Konzerten dabei man muss sie ja nicht einsetzen aber man hat sie wenn man sie braucht.
JesusonSpeed
Inventar
#24 erstellt: 17. Mai 2009, 22:56
Fahren die da wirklich so eine krasse Lautstärke?
Ich meine in dem Video rausgehört zu haben, dass der Bandtypie einfach nur "Headroom" wollte, weil er der Meinung war, dass die Anlage sonst scheiße Klingt wenn da nicht so viel möglich ist.
Dass es dann beim Konzert so laut ist muss ja nicht unbedingt sein.
Und in dem Punkt mit dem Headroom geb ich ihm recht, es klingt einfach besser wenn die Anlage noch genügend "Reserven" hat.
Aber euch geb ich natürlich auch recht, Hörschäden riskieren ist nicht grade die feine Schule.
Das ist echt ein schwieriges Thema.
ParAn0id
Stammgast
#25 erstellt: 17. Mai 2009, 23:34
Ja wundert mich auch das ihr euch ale so aufregt schließlich meint er wirklich nur, dass es ihm bei den 126 db am FOH noch nicht so richtig gefällt ..das kein kick da ist und von splash war glaube ich auhc die Rede


ich denke nicht das die so große Veranstaltungen so dermaßen außer Kontrolle geraten lassen ..schließlich wären die für mich als danach Hörgeschädigter die erste anlaufstelle für schadenersatz etc. Und schlecht für die popularität der Band ist es sowieso wenn nach sonem festival 20 % der leute nen dauertinus haben / hätten
_Floh_
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 17. Mai 2009, 23:44
Naja, selbst wenn man noch 10 dB Headroom für die eigentliche VA einplant, dann ist das immer noch recht laut

Andererseits..."there´s only one rule of metal, PLAY IT FUCKING LOUD!"
JesusonSpeed
Inventar
#27 erstellt: 17. Mai 2009, 23:48
Genau so siehts aus
Wobei "fucking loud" ja auch ein sehr relativer Begriff sein kann .
ONV78
Inventar
#28 erstellt: 18. Mai 2009, 07:15

schließlich meint er wirklich nur, dass es ihm bei den 126 db am FOH noch nicht so richtig gefällt ..das kein kick da ist und von splash war glaube ich auhc die Rede


Nicht ganz er regt sich darüber auf das sie nicht auf die 126 db kommen und erklärt das dem besitzer eben auf seine Weiße.

Er kommt nach dem ersten Soundcheck und sagt

Könnnen wir hier mehr Material stellen?
besser ihr sprecht jetzt mit jemandem denn wisst ihr
was das ist unakzeptabel

Sie können mir mit dem System kein konstantes Level
von 126db geben
Jede Disco killt das ding
Ihr dreht das gerade alles so weit auf wie es geht und
es klingt Scheiße
Ihr könnt das System nicht voll ausfahren und ein
Sound Level halten


Dann geht er zum Chef der Verleih Firma

Ich hab schlechte nachrichten für dich das system ist *********

Es klingt scheiße es ist keine kostante Linie mit Klarem Sound

Ja es klingt klar wenn du das ganze auf 100 db fährst keine frage ich weiß nicht was ich noch sagen soll wir brauchen hier mehr Eqickment

Ihr seht doch selbst es ist alles am limit es klingt komprimiert da ist kein Punsch


Wieder erklärungsversuche der techniker.
darauf er


Was du kannst mir nicht mal eine spitze mit 126db
geben vergiss das über das ganze kozert nichtmal ein
Bumms geht hiermit bei 126db

Wenn hier nachher 80000 Leute drinn sind ist das alles scheiße dann versucht ihr das ding noch weiter hoch zu fahren und alles ist am Limit
Ihr werdet keinen bass haben ihr habt garnichts
Ich meine so ist es wirklich
Also sprecht drüber was ihr macht aber so läuft das nicht



Wie gesagt er hat bei vielem recht.

Die denkweise dürfte Schubi gefallen


[Beitrag von ONV78 am 18. Mai 2009, 07:18 bearbeitet]
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