Kick und Brustbein - Auf welche Frequenzen kommt es beim Bass an?

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Opeth
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 15. Mrz 2009, 16:53
Hi zusammen,

mich würde mal interessieren, wie gut man eurer Erfahrung nach die Klangeigenschaften eines Subwoofers an seinem Frequenzgang erkennen kann oder mit Worten beschreiben kann.

Mir machen zum Beispiel so richtig harte Kicks, wie sie bei Techno und auch Rock/Metal (Bass Drum) vorkommen, am meisten Spaß :D. Welcher Frequenzbereich ist dafür wichtig? Kickt ein Sub besser, wenn er in dem Bereich lauter ist? Oder ist dafür eher Präzision und Bauweise (Membrangröße, BR/BP/Hybrid) wichtig? Und ist "Kick" eigentlich das, was man auch auf dem Brustbein spürt?

Schonmal danke für kommende Antworten!
_Floh_
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 15. Mrz 2009, 18:17
Moin.

Kickbass ist mehr der höerfrequente Bassanteil und so ziehmlich das erste, was du wirklich spürst.
Das ganze spielt sich ca. zwischen 80 und 120 Hz ab, Bassdrum liegt meistens bei 80 Hz.
Der typische Techno Bass liegt auch in der Gegend, der tiefste Punkt liegt da auch bei ca. 80 Hz.


Anhand des Frequenzgangs kann man aber dennoch nicht allzu viel über die Klangeigenschaften eines Subs sagen.
Nur wenn z.B. über 80 Hz nix mehr kommt, wie z.B. bei vielen Bandpässen, ist klar,
dass der Sub schon mal in keinem Fall vernünftig kicken kann, aber mehr kann man aus dem Frequenzgang nicht rauslesen.
Opeth
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 15. Mrz 2009, 18:31
Ah danke, das hat mir schonmal geholfen.

Kann man denn einen Allround-Bass wie z.B. den LMB-115 oder MB-115 mehr auf Kick tunen, wenn man einfach die tieferen Frequenzen etwas absenkt?
Oder gibt's was Kick angeht in der Preisklasse (muss nicht Selbstbau sein) bessere Alternativen?

Danke!
_Floh_
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 15. Mrz 2009, 18:40
Im Selbstbau bekommst du in jedem Fall den deutlich besseren Bass.

Für sowas wie den LMB-115 nur mit dem Kappa 15LF zahlst du Fertig ca. 350€, mit dem RCF mindestens 600€, eher noch mehr.

Die beiden sind einfach zwei Linear abgestimmte Subs, aber kicken können beide und dass nicht schlecht.
An@log
Inventar
#5 erstellt: 15. Mrz 2009, 19:37
Beim Selbstbau wäre der ARLS auch noch eine alternative.
Ebenfalls mit dem Kappa 15 LF.

Allerdings würde mich mal der Vergleich mit dem LMB-115 (Kappa 15 LF) interessieren.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 15. Mrz 2009, 19:40
Der ARLS macht mehr Dampf im Nutzbass, klingt da einfach "Fetter", im LMB macht der Kappa mehr Kick aber dafür weniger Tiefgang, klingt aber IMHO natürlicher.
Opeth
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 15. Mrz 2009, 20:24

_Floh_ schrieb:
im LMB macht der Kappa mehr Kick aber dafür weniger Tiefgang


Hast du auch schon den MB-115 im Vergleich gehört? Ist ja etwas kompakter, aber wegen RCF auch ein guter Stück teurer... wie gesagt mich interessiert insbesondere Kick
bass-opfer
Stammgast
#8 erstellt: 15. Mrz 2009, 20:51

_Floh_ schrieb:


Für sowas wie den LMB-115 nur mit dem Kappa 15LF zahlst du Fertig ca. 350€, mit dem RCF mindestens 600€, eher noch mehr.



Würde ich nicht unbedingt sagen! Bin grade dabei ein LMB mit RCF Bestückung zubauen. Habe bisher für den Bausatz 250,- und für Holz 100,- bezahlt!

Natürlich kommen auch noch Rollen und Warnex zum Einsatz;)

Würde den Preis eines LMBs mit RCF ca auf 400-450€ setzen!

Grüße
Opeth
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 15. Mrz 2009, 21:05

bass-opfer schrieb:
Bin grade dabei ein LMB mit RCF Bestückung zubauen.


Wo gibt es denn einen Bausatz für den LMB? Ich kenne nur den MB-Bausatz auf www.h-audio.de.


[Beitrag von Opeth am 15. Mrz 2009, 21:06 bearbeitet]
schlüter1250
Inventar
#10 erstellt: 15. Mrz 2009, 21:11
kaufts dir einfach das chassi und was du sonst noch willst,
terminail, griffe, kabel usw
_Floh_
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 15. Mrz 2009, 21:18

bass-opfer schrieb:

_Floh_ schrieb:
Für sowas wie den LMB-115 nur mit dem Kappa 15LF zahlst du Fertig ca. 350€, mit dem RCF mindestens 600€, eher noch mehr.

Würde ich nicht unbedingt sagen! Bin grade dabei ein LMB mit RCF Bestückung zubauen.


Ich ziehe hier gerade einen Vergleich zu Fertig Produkten
Opeth
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 15. Mrz 2009, 21:22

schlüter1250 schrieb:
kaufts dir einfach das chassi und was du sonst noch willst,
terminail, griffe, kabel usw


Jo hätte ich auch gemacht deshalb hat's mich gewundert dass es dazu anscheinend sogar einen Bausatz gibt

Nochmal gerade ne Frage: Was ist eigentlich der Unterschied zwischen LMB-115 (mit RCF L15P200AK) und MB-115 (mit RCF LF15G401)? Die Chassis sind ja quasi gleich teuer. Ich seh da nicht so den Unterschied zwischen Low-Medium- und Medium Budget

Hat jemand schonmal beide Varianten gehört?


[Beitrag von Opeth am 15. Mrz 2009, 21:23 bearbeitet]
Ralle14
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 15. Mrz 2009, 21:30
Ab 2 Stück pro Seite kann der ARLS auch Kick, war selbst überrascht als ich das erste mal 4 ARLS eingesetzt hab. Würde das auf den höheren Strahlungswiderstand zurückführen.
Lange92
Inventar
#14 erstellt: 15. Mrz 2009, 21:50

Opeth schrieb:
Nochmal gerade ne Frage: Was ist eigentlich der Unterschied zwischen LMB-115 (mit RCF L15P200AK) und MB-115 (mit RCF LF15G401)? Die Chassis sind ja quasi gleich teuer. Ich seh da nicht so den Unterschied zwischen Low-Medium- und Medium Budget ;)


Also Jobsti schreibt auf seiner Seite ja, dass der LMB-115 mit RDF auch gut zur M-Serie passt von daher gibbet da ja eig keinen Unterschied, ausser das die Bässe anders abgestimmt wurden
_Floh_
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 15. Mrz 2009, 21:55
Der LMB hat mehr Volumen, geht aber etwas weniger Tief runter, hat einen höheren Wirkungsgrad und kann lauter als der MB-115 braucht aber für den höheren Pegel weniger Leistung.

Der MB-115 ist dafür kompakter, aber ich würde da eher zum LMB-115 greifen, hat bis auf die Größe und den geringeren Tiefgang zahlreiche Vorteile.

Der MB-115 ist halt der Sub zu Jobstis MT-181 und ist daher eher als brutal lauter Hifi Lautsprecher einzuordnen,
taugt zwar auch ohne Probleme für PA Zwecke, aber der LMB-115 ist einfach durch und durch mehr PA Sub als der MB.

Ich hab zwar die Pläne für den MB hier, aber für meine MTs werde ich auch eher den LMB-115 Pro Bauen,
einfach weil man mit weniger Bässen insgesamt mehr Pegel schieben kann,
was besonders von Vorteil ist, wenn man nicht nur Mini Tops wie die MTs mit den Subs unterstützen will.
So viel kompakter sind die MB-115 nebenbei bemerkt auch nicht, sind nur rund 20 Liter mehr Außenvolumen.
Opeth
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 15. Mrz 2009, 22:00
Super, vielen Dank für die Infos!
schubidubap
Inventar
#17 erstellt: 16. Mrz 2009, 10:41
kleiner Tip: Kick geht noch ne ganze ecke höher als nur 120Hz

Die Tops sollten also auch ordentlich bestückt sein um möglichst viel kick zu produzieren
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