hilfe bezüglich frequenzweiche.

JB Systems EC 102

Oder wenn ein bisschen mehr Kohle vorhanden

DBX 234

Manni_L. schrieb:

Oder wenn ein bisschen mehr Kohle vorhanden DBX 234

Dann lieber gleich den Controller von Thomann, den T.Racks DS 2/4, der wird sich sicherlich mehr lohnen als der dbx

Aber fällt eh beides weg, da es möglichst billig sein soll und da eignet sich die EC 102 wohl ganz gut, vorallem hat die auch nen passenden Lowcut

T.Racks DS 2/4 hatten ich mal zum probehören, hat mir aber nicht gefallen. Ist dann eine fast neuwertige DCX2496 geworden. Echt geiles Teil und war sehr günstig.
Die EC 102 ist für das Geld aber echt OK.

Manni_L. schrieb:

T.Racks DS 2/4 hatten ich mal zum probehören, hat mir aber nicht gefallen.

Wieso?

Hab das Teil selber und ich finds wunderbar, hab nur keinen Vergleich zu den anderen, aber zu meiner vorherigen Weiche eine drastische Steigerung

Hi,

kurz ab vom Thema, da hier leider Halbwissen am Start ist ...

Ich besitze beide Controller (Behringer, T.Racks und hatte auch schon DBX an der PA) . Dass dir der Controller nicht gefällt liegt maximal an der schweren Bedienbarkeit (es lohnt sich aber einzuarbeiten) oder der Optik . Wer behauptet die Controller ohne Setting's (also quasi als Vorverstärker) würden verschieden klingen sollte nochmal drüber nachdenken ob er wirklich mit seine Hobby PA weitermachen will oder nicht lieber doch nochmal ein bisschen in's Physikbuch schaut ... Es geht hier einfach darum, dass bestimmte Produkte auf- und abgewertet werden - warum auch immer . Vielleicht liegt es auch an der Tatsache, dass der Mensch oft das lobt was er selbst besitzt ? (Steigerung des Selbtwertgefühls) Ich kenne das ja selbst, man erwischt sich da manchmal .

Es gibt keine klanglichen Unterschiede zwischen T.Racks und Behringer, der Behringer kann nur viel mehr im Delay-Bereich, phase anpassen und genauer eingestellt werden . Limiter arbeiten was besser . Außerdem steht Behringer drauf, ob's gefällt oder nicht muss jeder selbst entscheiden . Messungen, die oben genanntes beweisen stelle ich bei Bedarf ein .

Zum Thema : die EC-102 von JB-Systems ist altbewährt und viel benutzt . Ein Kauf lohnt definitiv, wenn du die Preise vergleichst und etwas suchst bekommst du sie für c.a 70-80 Euro neu (kenne den aktuellen Straßenpreis nicht genau)

Grüße - Yavem

p.s : Das kommt vielleicht etwas schroff rüber - sorry dafür . Ich habe ja früher auch so gedacht, aber die Praxis beweist einfach das Gegenteil und das sollte genannt werden ... Man lernt auch immer wieder dazu, was ich mir alles durch das Forum erarbeitet habe ist schon toll und andere sehen das denke ich auch so . Auch ich wurde manchmal nach einer falschen aussage auf deren Unwahrheit hingewiesen, also bitte nicht falsch aufnehmen .

danke schon mal für eure antworten

was bedeuted dann die angabe
2-Wege Stereo od.3-Wege Mono

seh ich das richtig das, wenn 2 endstufen angeschlossen werden, nur höhen und tiefen eingestellt werden können?

hatte mir eig vorgestellt jeweils für jeden kanal höhen mitten tiefen seperat zu verstellen...

ps
gibts eig auch adapter von xlr auf chinch?weil eig bräuchte ich chinch-buchsen (endstufen chinch, und am pc auch per chinch kabel)

supersoaker147 schrieb:

danke schon mal für eure antworten was bedeuted dann die angabe 2-Wege Stereo od.3-Wege Mono seh ich das richtig das, wenn 2 endstufen angeschlossen werden, nur höhen und tiefen eingestellt werden können?

Du regelst damit die Frequenz zu den der Subwoofer hochspielt und die Frequenz ab den die Tops einsetzen

supersoaker147 schrieb:

hatte mir eig vorgestellt jeweils für jeden kanal höhen mitten tiefen seperat zu verstellen...

Das ist ein 3 Band EQ, was du da beschreibst

Die Weiche trennt ja nur die Signale zu einem Sub und einem Mid High bereich

2 Weg Stereo Betrieb, eben einmal die Subs&die High mids in Stereo, eben das was du brauchst, zwei Eingänge (L+R) und jeweils zwei High (L+R) und zwei Low (L+R) Outputs.

3 Weg Mono, dann einmal für den High Bereich, für den Mid Bereich und den Low Bereich.
Brauchst dann zwei Aktivweichen für den Stereo Betrieb und für jeden einzelnen Weg eine eigene Endstufe.
Aber dafür nimmt mann dann lieber nen Controller

supersoaker147 schrieb:

ps gibts eig auch adapter von xlr auf chinch?weil eig bräuchte ich chinch-buchsen (endstufen chinch, und am pc auch per chinch kabel)

Klar, such dir was aus, hast freie Auswahl
http://www.thomann.d...er+xlr+cinch&x=0&y=0

gibts eig auch adapter von xlr auf chinch?weil eig bräuchte ich chinch-buchsen (endstufen chinch, und am pc auch per chinch kabel)

Es ist keine besonders gute Lösung einen symmetrischen Eingang =XLR mit asymmetrisch Cinch zu füttert, geht aber als Notlösung. Ich hatte im selben Fall Probleme mit zu wenig Pegel und habe mir deshalb eine kleine Symmetrierschaltung zusammmengetackert. Alternativ könnte man auch ein Mischpult nehmen, ich wollte mir nur deshalb aber keines kaufen.

kurz ab vom Thema, da hier leider Halbwissen am Start ist ...

Wo?. Obwohl wenn ich mir deinen Beitrag durchlese.......


An der T-Racks hatten mir die verwendeten Bauteile und die Verarbeitung dieser nicht gefallen. Für ein bisschen Party PA im Hobbykeller mag sie aber in Ordnung sein.

Obwohl wenn ich mir deinen Beitrag durchlese...

Zitiere bitte mal eine Stelle aus meinem Beitrag wo etwas steht, was nicht der Wahrheit entspricht (außer das mit dem Halbwissen ).

Ich habe keine Ahnung wer du bist und was du wie lang schon machst - aber eine Sturkopf hast du anscheinend . Das ändert leider nichts an der Tatsache, dass deine Aussage falsch war . Ich will dir ja nix böses damit ...

Du schreibst, dass du den T.Racks zum Probehören da hattest und er dir nicht gefallen hat, woraus sich schließen lässt, dass du tatsächlich behauptest - die Geräte würden ohne Setting's unterschiedlich klingen (d.h. 1-2 dB Abweichungen, damit das im AB-Vergleich auffällt) . So, und das ist doch nicht dein Ernst, oder ? Die Diskussion Verstärkerklang gab es schon so oft und hat nix mehr mit PA, sondern Voodoo zu tun . Meinst du vielleicht was spezielles, wenn das Signal z.B. limitiert wird oder was ? Beim T.Racks "hört" man die Limiter nämlich deutlicher als bei der DCX, die das schon ziemlich gut macht .

Nun sagst du : dir hat die Aufbauweise und die verwendeten Bauteile nicht gefallen . Was denn nun ? also unter Probehören verstehe ich nicht auseinanderschrauben .

Mein DS 2/4 war übrigens auch mal auf . Über die verbauten Teile kann man sich sicher streiten (ich sage dazu nix, weil ich da nur Grundlagenkenttnisse besitze), doch die Verarbeitung ist zumindest bei mir gut . Schließlich hat das Ding schon so viel ausgehalten und ist nun 'ne ganze Weile dabei ... Ich war früher ebenfalls Verfechter dieses Billig-Controllers . Aber im Gegensatz zu einer aktiven Weiche die mehr als die Hälfte kostet kann er weitaus mehr . Preis/Leistung ist doch 1a, warum mosern ? Ich frag nur so nach weil ich dahinter irgendwie keinen Grund erkennen kann und der Trend immer mehr dahin geht "teuer oder garnicht" ... Auch hier gibt es genug Leute, die den Controller auf ausgewachsenen PPA-Anwendungen erfolgreich anwenden . Der gleiche Controller mkostet bei anderen Firmen mit deren logo drauf übrigens weitraus mehr, fast das doppelte .

zum Thema : Mit den XLR-Adaptern musst du aufpassen, die von Cordial sind für den Preis ok und halten was sie versprechen . Bei dem Thomann-Kabel, das ich mal in der Hand hatte war das Kabel falsch gelötet, Masse an 1 und Signal an 3 (cold) . normal verbindet man aber 1&3, Signal dann auf 2 (hot) um dann eine assymetrische Leitung zu erhalten . Geklappt hat aber beides, wobei das mit 1 / 3 meiner Meinung nach gepfuscht ist .

Grüße - Yavem

kk...langsam komm ich mit^^

und wie führe ich die mid und high signale wieder zusammen auf die endstufe?muss es ja auch n adapter oder sowas geben

und mit der tiefton dann auf die endstufe für die subs...

aber wieso sind dann in der regel jeweils 2 regler für jeden bereich vorhanden?!wenn am ausgang sowieso auf 3 seperate ausgänge gegangen wird?

wäre diese weiche denn auch passend?

http://www.schlotzha...cc79c89431e039b866c0

supersoaker147 schrieb:

kk...langsam komm ich mit^^ und wie führe ich die mid und high signale wieder zusammen auf die endstufe?muss es ja auch n adapter oder sowas geben und mit der tiefton dann auf die endstufe für die subs...

Bei drei Weg Mono betrieb brauchst du halt eben die drei Ausgänge.
Wenn du die Weiche allerdings auf Zwei Weg Stereo stellst, dann ist das Signal an einer Buchse schon "zusammengefasst"

Genaueres sagt dir die Bedienungsanleitung

Dann einfach nur die jeweiligen Ausgänge der Weiche mit den Inputs der jeweiligen Endstufen verbinden, Frequenzen einstellen und fertig.

Die Monacor/IMG Weiche kenne ich nicht, insofern kann ich da nichts zu sagen.

Würd dann lieber auf die "bewehrte" JB Systems zurückgreifen, vorallem wegen dem 40Hz Lowcut und der besseren Einstellung für die Subs. Die Trennfrequenz bei der IMG Weiche kannst du nur auf 75Hz/120Hz umstellen.

und wie führe ich die mid und high signale wieder zusammen auf die endstufe?

Eigentlich mußt du sie gar nicht trennen, wenn du deine Fullrange nicht aktiv betreiben willst. Das mit den Mid und High Einstellungen ist etwas verwirrend aber wenn man mal kapiert hat wie es funktioniert ist es ganz einfach zu verstehen.
Schaue dir hier mal die Bedienungsanleitung der Frequenzweiche an, dann wirds schon etwas heller im Keller.

also brauch ich in meinem fall den 2 wege stereo betrieb?!

Ja, den brauchst du. Den Crossover Schalter (18) stellst du beidseitig auf 45-960Hz und mit dem entsprechenden Regler (3) stellst du die Trennfrequenz im vorgewählten Bereich (45-960Hz) zwischen Subs und Tops ein.

Wenn du jetzt keine Subwoofer hättest und Fullrange LS aktiv trennen möchtest dann würdest du mit den Schaltern den Frequenzbereich 450-9600Hz wählen und am Regler die Trennfrequenz zwischen Hochtöner und Tiefmitteltöner einstellen.

Ich hoffe das war halbwegs vertändlich.

aber wenn ich jetzt einen 2 kanal equalizer hätte (z.B. mit 10 reglern für jeden kanal), könnte ich jeweils beide endstufen je nach anwendungszweck den boxen anpassen?sehe ich das richtig?

dann wäre doch das gesamte system viel anwendungsvielfältiger?
einziges problem wäre das ich eben nur den monobetrieb, und keinen sterobetrieb mehr hätte aber darüber wäre doch wegzusehen?

dann wäre doch das gesamte system viel anwendungsvielfältiger?

Du hättest dann mehr Möglichkeiten den Klang der Anlage zu verschlimmbessern, in Mono.
Da aber brauchbare EQs preislich in der Liga von brauchbaren Lautsprecher Management Systemen spielen macht es eigentlich keinen Sinn. Ein EQ im Badewannenmodus sieht im Rack vielleicht gut aus, ist aber IMHO für deinen Zweck finanziel und technisch ein Käse.