Suche Einsteigerhilfe in PA für sehr kleine Zwecke

Also so wie ich das verstanden habe willst du für deinen Garten in dem du öfters mal Filme an die Wand schmeißt eine Anlage haben, oder?
Das ganze in Stereo und mit einem Sub.Und dann noch PA.
Ich würde behaupten das macht keinen Sinn.
Und zwar, sagst du das du Boxen brauchst die robust sind also auch was abkönnen.So aber Pa Boxen würden den Sinn zwar erfüllen robust zu seien das Problem ist nur das du dich in einem Preisrahmen bewegst in dem PA nur Billigschrott ist.Das heißt du müsstest im PA Bereich ca. das doppelte von dem was du eingeplant hast nur für eine Box ausgeben um bei der Qualität mal gerade in der Mittelklasse zu landen.Das ganze mal drei heißt ca. 3000€ + Ampingnochmal ca. 1500-2000€
=>ca.5000€
Das würde deinen Finanziellen Rahmen etwas zerlegen.
Nächster punkt wäre das fast keine PA Anlage die Soundqualität
einer HiFi Anlage halten kann, außer vielleicht die übelsten High-End Produkte wo du die 5000€ schon für eine Box bezahlen müsstest.
Du siehst jetzt wahrscheinlich siehst bringt es nix sich für diesen Zweck eine Pa Box zu holen die entweder ein Schweinegeld kostet oder aber so eine miserable Tonqualität hat das sich das ziemlich schei.. anhört.

In diesem Punkt bist du mit guten HiFi-Boxen besser beraten:
=>Kostet nicht soviel(passt vielleicht sogar in deinen Preisrahmen)
=> viel bessere Soundqualität
und von der Leistung wird eine gute HiFi-Box alle mal für die 10 Man in deinem Garten reichen.
Das heißt du müsstest eher nach gutem HiFi suchen als nach schlechtem PA.
Warte ab bis wer kommt der richtig Ahnung hat, der kann dir dann auch noch gleich was empfehlen.
mfg Silent

Fast richtig verstanden, die HiFi Boxen wollte ich eigentlich durch eine mini-PA so wie bei den beiden Links angegeben ersetzen. Im Grunde durch Aktivboxen, so das ich mir (Komponententechnisch) den Verstärker spare. Eben weil die mir bis jetzt bekannten PA-Boxen sehr robust sind, die "Anlage" an sich so sehr mobil (im Vergleich mit einer Hifi Anlage) und extrem bequem zu verkabeln sind. Die PA von American Audio die ich da gehört habe war von der Qualität vollkommen ausreichend. Für Filme schonmal allemal und für Parties erst recht, da sowieso keiner großartig auf die Sounds da achtet. Wenn ich Musik hören will habe ich eine schöne Denon HiFi mit Tannoy Boxen im Wohnzimmer.

Also was mir auch sehr gefiel bei der oben genannten Party. Die PA war angeschlossen (Boxen an Sub), ein Klinkenkabel lag frei rum und an diesem konnte jeder seinen MP3 Player, Discman, Laptop oder sonstwas anklemmen und schon plätscherte die Musik aus den Boxen. Laut genug wars allemal, und wie gesagt auch Leise konnte man den Sound noch ertragen. Gegen HiFi war das nicht im Geringsten ein vergleich, soviel ist klar. Das klang vielleicht wie eine LowCost Anlage im Hifi Bereich mit 2 passiven Brüllwürfeln an der Seite, hatte aber erheblich mehr "Klangvolumen" als die meisten billigen HifiBoxen. Klang halt eher so ein wenig wie Bierzeltmusik, aber das passte ja auch zu einer Party. Also meine Ansprüche sind recht gering, außer eben, dass wenn man die Anlage leise dreht auch noch was halbwegs vernünftiges an Ton rauskommt (vorallem Sprache sich nicht anhört wie aus dem Blechnapf, sondern vielleicht ein wenig bassig/dumpf oder sowas aber immernoch nach Sprache).

Also ich an deiner Stelle würde einfach mal zum Thomann, Musik-Produktiv etc. fahren und mir ein paar Sachen vorführen lassen. Danach kannst du immer noch entscheiden ob du ein wenig mehr investierst und in einem Musikhaus kaufst (immerhin bekommt man ja auch Garantie) oder auf ein ebay-Schnäppchen hoffst.
Aber lass dir um Himmels Willen nicht von irgendjemanden hier irgendwelche Sachen empfehlen da der Großteil wahrscheinlich sowieso nicht viel Ahnung hat (was ich von mir auch nicht behaupte) und nur du deine Ansprüche genau kennst.

wenn du die American Audio so geil findest und die dir reicht dann auf sie dir. ansonsten sage ich für dass geld bekommst du nix

Hier schau mal nach!
Mystery-PA
Kannste für 400€ haben.Gehen auch am kleinen Verstärker gut ab da 97 dB (2,83V,1m).

Gruß

maestrox

Hallo,

ob Selbstbau in Frage kommt hat er noch gar nicht geschrieben...

und wenn es fertig sein soll würde ich in diese Richtung tendieren:

http://www.thomann.d...tertainer_system.htm

das sollte eigentlich reichen und kann alles, was gefordert war (bis auf den Preis )


Ingo

Selbstbau traue ich mir bei Aktivboxen nicht zu. Und je mehr ich suche fürchte ich muß ich mein Budget doch etwas erhöhen. Allerdings versuche ich immernoch so preiswert wie irgendwie möglich zu bleiben.

Wichtig ist mir mittlerweile auch ein System mit Subwoofer, nachdem ich die Daten der Boxen mal mit meinem eigenen HiFi System verglichen hab.

Da bist du mit dem System von ip02inst bestimmt nicht allzu schlecht beraten!
mfg Silent

Was ist den an den Mysterys schlecht? sind doch fertig braucht er doch nicht mehr bauen.

und bass machen die auch

gruß

maestrox

Maestrox schrieb:

Was ist den an den Mysterys schlecht? sind doch fertig braucht er doch nicht mehr bauen. und bass machen die auch gruß maestrox

klar muss er die Bauen my Friend

Nabend,

Wenn ich das richtig verstanden habe, bietet Maestrox seine beiden Mysterys zum Verkauf an.
D.h. Ancillius müsste sie nicht selbst bauen...

Mfg.Dennis

Flying_Nammer schrieb:

Nabend, Wenn ich das richtig verstanden habe, bietet Maestrox seine beiden Mysterys zum Verkauf an. D.h. Ancillius müsste sie nicht selbst bauen... Mfg.Dennis

na dann würde die aber nicht kaufen sind halt auch nicht das Ware vom Ei jedoch bei kaum Budget dass einzig machbare. umsonst wird er die nicht verticken

200€/st ist nicht umsonnst ^^^:)
lässt sich aber bestimmt auch noch mal drüber reden

gruß

maestrox

also mit den boxen von MAESTROX bisst du sehr gut aufgehoben kenne selber jemand der diese dinger hat machen einen sehr guten und druckvollen klang (wenn den vernünftiges amping vorhanden ist)

sag ich doch^^

und für nur 200€/Stk. ein unglaubliches Schnäppchen!
Den Bausatz gibts um 129€

wenn das mal kein unschlagbares angebot ist sogar zusammengebaut ....da brauchse nur noch anschcließen und abfeiern

Richtig!

Also ich war/bin auch sehr mit ihnen zufrieden, aber ich wollte mir jetzt mal ein paar neue kleinere bauen.
Also wie gesagt Angebot steht.

Gruß

maestrox

Nabend,

kleine Rechnung:

400€ für Maestrox Masterys (welche???? es ist ja eher ein System -> mit einem oder 2 Baß-Mittelton, mit oder ohne Sub oder gar Mystery "Center" -> 3 Wege.....) dann fehlt noch ein Verstärker und ein kleiner Mixer... das sind noch mal ca 200€ bis 250€ dazu... + Verkabelung...

Und was ist mit der "Handlichkeit".... und dem "Händling"...

lest noch mal die Anforderungen der ersten Beiträge durch...

-> Ich bleibe bei meiner Empfehlung!!!


Ingo

PS: ...und was ist mit Service & Garantie...?



PPS: nix gegen die Mysterys... aber in diesem Fall wurde ja etwas anderes gefordert...

also wenn du mal auf der seite von udo warst wüsstest du das man die mysterys auch einfach mal mit einem normalen verstärker betreiben kann. bei einem wirkungsgrad von 97db und nem 100W verstärker kommt da schon gut was raus. reicht für die meisten keller oder kleinen gartenpartys.

Erstmal nochmals vielen Dank an alle die hier Beiträge verfasst haben.

Wenn es die Helfer interessiert liefere ich hier jetzt mal das Ergebnis. Die Boxen die angeboten waren, waren schon sehr interessant, aber leider eben nicht genau das was ich mir vorgestellt hatte, eben weil da noch ordentlichen Amping hinterstecken müsste. Geworden ist es jetzt recht preiswert ein DAP Soundmate Easy System für 500 Euro. Das ganze bequem per Spedition nach Hause. Das System hat 2 2-Wege-Satteliten mit einem Druck von 93db und 60 Watt und einem 115db Subwoofer bei 280 Watt (Max SPL bei 10% THD... wobei ich keine Ahnung habe was THD anzeigt). Weiter 2 Stative für die Satteliten und eine Trolley-Bag für den Sub sowie einer Tasche für die Satteliten.

Taschen: Die Taschen sind ausreichend für das Geld. Der Innenraum ist relativ sinnvoll gestaltet und gut ausgekleidet, das verpacken ist leicht und unkompliziert. Die Rollen am Trolley sind ok. Manko beim Trolley der sehr kurze Ziehgriff der zudem einen etwas wackeligen Eindruck macht. Bei den 30kg vom Sub kommt das ganze eher einer Sackkarre nach. Auf Reisen gehen sollte man mit den Taschen nicht, da der zwar dicke und reissfeste Stoff keinen nennenswerten Stossschutz bietet. Benotung:

Verarbeitung: Ausreichend
Gestaltung*: Gut
Handling: Befriedigend
Gesamt: Befriedigend

* (hier geht es nicht um die Optik sondern darum, wie die Taschen vom Platzbedarf auf die Boxen abgestimmt sind und wie z.B. die Boxen im Tascheninnenraum nochmals gesichert werden)

Stative: Hier war ich extrem positiv überrascht. Als Hobbyfotograph würde ich diese Stative von der Standfestigkeit her als absolut gut bezeichnen. Schön wäre es noch gewesen, wenn die Boxen zusätzlich hätten auf den Stativen verschraubt werden können, die werden leider nur gesteckt. Hier also die Gesamtnote Gut-Befriedigend.

Kabel: Mitgeliefert wurden die notwendigen Kabel für den "Zusammenbau" des Systems. 6m dick abgeschirmtes hochelastisches Speakon Kabel. Dazu ist nichts zu sagen. Absolut richtig für die Boxen. Hier kann man nicht mehr erwarten. Vom Klang der Kabel kann ich nichts bewerten, da ich für diese Kabel keinen Ersatz habe. Also hier eine grobe Bewertung mit "Gut" für die Bauweise der Kabel.

Und nun ans eingemachte... die Boxen:

Nach dem ersten Verkabeln und anschliessen des CD-Players / MP3 Players war ich etwas enttäuscht was den Klang bei leiser Lautstärke (viertel bis achtel Zimmerlautstärke) angeht. Gut, das mag für den eigentlich solchen Boxen angedachten Einsatz unerheblich sein. Wenn ich genau drüber nachdenke ist es das sicher auch. Bei leiser Volume ist der Subwoofer absolut zu laut. Das kann man regeln, aber da es einen eigenen Subwoofer Gain gibt, kann man nicht regeln wieviel von den Mitten noch auf dem Sub ausgegeben werden. Da kann man nur noch ein wenig mit den Einstellungen der angeschlossenen Endgeräte trixen. Das gelbe vom Ei ist das leider nicht. Ab Zimmerlautstärke gibt sich das Problem dann. Die Abstimmung von da bis Laut (66% Volume... im Haus wollte ich nicht noch mehr aufdrehen, damit den Nachbarn nicht das Porzellan vom Regal fällt) passt. Wie es mit richtig Krach aussieht muß ich noch testen. Ab Zimmerlautstärke kommt der Sub mit super Bässen rum, im Mitteltonbereich findet man leider bedingt durch den Sub noch zuviel Bass, der Hochtonbereich klingt bei mittlerer Lautstärke relativ gut. Ich würde klanglich behaupten ab Zimmerlautstärke mag man das 2-Wege-System mit einem günstigen Hifi-System für etwa 1000 Euro inkl. Boxen vergleichen, was mich persönlich sehr überrascht hat. Dazu noch der Subwoofer mit vorallem besonders weitreichenden Bässen (und wenn man mal entsprechend abgestimmte Geräte anschliesst recht klaren Klang). Das ganze hat mich dann dazu verleitet den Subwoofer mal an die Hifi-Anlage an den Subwoofer ausgang zu legen und siehe da. Ein relativ passables Ergebnis. Auch hier würde ich schätzen haben wir einen Klang von etwa 300-400 Euro Hifi-Aktiv-Sub. Der unterschied zum Hifi ist allerdings die Tragweite. Wo die Hifi Anlage versucht einen besonders räumlichen Klang zu geben ist des Klang mit der DAP Anlage erheblich diffuser. Ob das gut oder schlecht für den Profi ist, weiss ich nicht, für mich als "Home-User" ist es gut, denn so brauche ich nicht lange nach guten Positionen für die Boxen suchen und jeder der VOR den Boxen (170° Winkel) ist bekommt ein relativ ähnliches Stereosignal mit. Fürs Wohnzimmer sicher nicht gut, für die Gartenparty gut. Man kann sich ohne nennenswerte Klangänderung bis knapp vor zwischen die Satteliten stellen. Die Position des Subs ist (je nach Abstimmungsmöglichkeiten des Endgeräts) relativ egal, allerdings sollte er schon mittig stehen, da bei mässiger Mischung durchs angeschlossene Gerät wie oben bereits erwähnt ein wenig zuviel von den Mitten auf dem Sub wiedergegeben wird.
Aufgrund des so geringen Preises war ich also recht positiv überrascht vom Klanglichen und von der "Power" (Maximale Gesamtlautstärke) des Systems. Das Wörtchen Full Range könnte man den Boxen auf jeden Fall geben. Kleines Manko noch. Die Anleitung der Anlage ist ausschliesslich Englisch. Für mich kein Thema, aber hier könnte sich der ein oder andere vielleicht doch noch ärgern, wenn man dem Englischen nicht mächtig ist. Also zur Note Boxen: Gut-Befriedigend.

Damit komme ich zur Gesamtnote Gut-Befriedigend. Jedoch bei einem für mich gesehenen Preis/Leistungsverhältnis von Sehr Gut-Gut.

PS: Was ich weiter noch als Positiv empfand war die Tatsache das das von mir gesehene American Audio System einen für mich ziemlich störenden Lüfter hat. Die DAP ist entweder komplett passiv gekühlt, oder schaltet den Lüfter nur unter Last ein (was nach 2 Stunden Zimmerlautstärke allerdings nicht der Fall war). Nerviges Lüftersurren ist also nicht vorhanden, bzw. selten.

PPS: Noch etwas was oben im Text nicht richtig rausgekommen ist. Im Hochtonbereich ist der Klang mit einer Günstigen Hifi Anlage zu vergleichen, der Sub ist sein Geld definitiv als solcher Wert (großes Minus eben durch den fehlenden Sub-Gain) und klingt wie mittelklasse Hifi, was aber den Sound zu einer Richtigen Hifi Anlage kaputtmacht ist der Mitteltonbereich der wirklich keine Auszeichnung verdient. Da ist vielleicht im nächsten Jahr mal eine Weitere Investition nötig um da Boxen zu finden die das etwas Ausgleichen können. Stärkere Mitten und die Höhen ein wenig verflochtener. Schaltet man den Sub raus, könnte man teilweise meinen man hätte es nur mit Hochtönern zu tun. Ich habe bei allen Noten immernoch den kleinen Kostenfaktor im Kopf und weise drauf hin, dass sich jede Note auf den Low-End Sektor bezieht.

Wie kommst du auf die Idee ein Sub/Sat System Fullrange zu nennen?
Das passt irgendwie nicht zusammen!

Im Endeffekt kommt es sowieso immer darauf ab der User mit dem zufrieden ist was er hat.Wenn du mit dem DAP Teil zufrieden bisst ist das ja schön, wobei ich dir dabei nicht zustimmen könnte.^^
Weil ich mir das Teil auch schon angehört habe und mit der Lautstärke die das Teil sauber rüberbringt unzufrieden war.Da war ein Gitarrenamp der nur ein Viertel seiner Leistung bringen musste sehr viel Lauter, Und die Anlage sollte nur den Gesang machen.Meine jetztige Anlage ist zwar auch nicht viel Lauter aber das liegt an dem viel zu kleinen Amp der mir angedreht wurde.
mfg Silent

Ich hoffe ich habe das wörtchen Fullrange nicht falsch benutzt. Was ich damit meinte war die "Ausleuchtung" der Boxen die wirklich an die 170° nach vorne kratzen. Mit der Lautstärke bin ich für meine Zwecke sehr zufrieden. Denn schon bei 66% hat es sich um 5Meter vor den Boxen mit dem vernünftigen Unterhalten. Bei Partys war es mir eben auch als Luxuszugabe wichtig, dass auch die "hinteren Reihen" was anderes als nur Bässe hören, sich aber dennoch unterhalten können.

Was allerdings stimmt ist, dass man den Unterschied (gestern abend habe ich die Anlage dann doch noch im Garten aufbauen können...) zwischen 60% und 100% kaum noch hört und einem auch bei 100% nicht die Ohren bluten. Für Profi-Verhältnisse mag das schlecht sein, aber eben für meine für PA winzigen Zwecke ist das unerheblich. Ich bin jedenfalls sehr zufrieden mit dem kleinen Ding und auf jeden fall besser bedient als mit einer kleineren Hifi-Anlage.

Ancillius schrieb:

Ich hoffe ich habe das wörtchen Fullrange nicht falsch benutzt. Was ich damit meinte war die "Ausleuchtung" der Boxen die wirklich an die 170° nach vorne kratzen. Mit der Lautstärke bin ich für meine Zwecke sehr zufrieden. Denn schon bei 66% hat es sich um 5Meter vor den Boxen mit dem vernünftigen Unterhalten. Bei Partys war es mir eben auch als Luxuszugabe wichtig, dass auch die "hinteren Reihen" was anderes als nur Bässe hören, sich aber dennoch unterhalten können. Was allerdings stimmt ist, dass man den Unterschied (gestern abend habe ich die Anlage dann doch noch im Garten aufbauen können...) zwischen 60% und 100% kaum noch hört und einem auch bei 100% nicht die Ohren bluten. Für Profi-Verhältnisse mag das schlecht sein, aber eben für meine für PA winzigen Zwecke ist das unerheblich. Ich bin jedenfalls sehr zufrieden mit dem kleinen Ding und auf jeden fall besser bedient als mit einer kleineren Hifi-Anlage.

na super kenne keinen raum in dem ne Pa aufgebaut wird der nur 5 meter lang ist. denke nicht das man den Bass als weitreichend bezeichnen kann. bau den mal in nem Saal auf und danach im Freifeld viel Spaß

Na aber das meinte ich doch, die Anlage war draussen aufgebaut. Eben in der Größe die ICH brauche. Ein normaler Garten mitgrob geschätzt, 30m*50m und da war das einfach wunderbar ausreichend.

also ich habe mir für genau deine wünsche (kleine party im garten o.ä.) in der bucht für 66€ folgende boxen geschossen (schwarzes gehäuse - ziemlich robust) und bin restlos begeistert: ein druckvoller bass und klare höhen. habe die boxen schon bei der letzten sylvesterparty im einsatzgehabt (80m² / ca40 leute) und hat auch für größere lautstärken gereicht.....

kommt da auch ordentlich druck raus?

sehen ja schon ne nummer älter aus was aber nichts zu sagen hat....

ja, älter sind die schon. so ende 70er.... aber mit den 2x2 20er bässen geht schon was. die haben jeweils ein riesen aktivteil hinten drin mit 150W für die bässe und 120W für die mitten/höhen. und dann kanns du mit zig potis auch noch den klang beeinflussen (da würde ich aber als laie eher die finger davon lassen). und wegen des alters sollte mann keine angst haben: bei meinen sind bei einer box schon mal die bässe ausgetauscht worden und bei der anderen ein höhen-chassis. sind nicht die originalen, klingen aber trotzdem gut.

Ich habe auch zwei 30Jahre alte Pa Boxen im Keller.
Und die EV Interface Alpha von meinem Vatter musten wir jetzt überarbeiten, weil da alle Sikken brüchig geworden sind und die Membran auseinander gefallen ist.Ist zwar jetzt sehr seltsam Bestückt, hört sich aber noch recht gut an.Auf alle Fälle besser als da wo alles Kaputt war.Und das tolste ist noch das das keinem aufgefallen ist, bis wir mal aus Langeweile den Bespannstoff abgenommen haben.Nur noch der Mittel-/Hochtöner lief.
mfg Silent

also wir haben nnoch ein altes paar ZECK ls die alten 15/3 er

da wo noch eminence auf den basschassis steht also ich hab da noch nich lachen 2-12er kappa jeweils in br gehäuse bei laufen hört sich super an und macht druck wie sau......

2 integrierte aktivendstufen das ja schonmal was...

150+120 watt ist schon viel -270watt und ich denke das man in diesem alter wo noch nicht mit den watt zahlen so gefuscht wurde von ECHTER sinus leistung sprechen kann

Meine Green Audio Boxen habe ich vor nem Jahr für 200€ von na Band gekauft.Hatten nur nen viel zu kleinen Amp dabei nur 50Watt an 8Ohm und die Boxen haben 200Watt auf dem Schild.Muss man übelst aufpassen das die nicht clippen.Sind deshalb auch nicht besonders laut.
mfg Silent