Craaft Audio Nova PL-15 [geklärt, kann geschlossen werden]

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momastieref
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 08. Dez 2008, 08:14
Hallo,

was haltet ihr von diesen !? Nova PL-15

oder lieber diese? Peavey Pro-12
oder noch ne nummer größer Peavey Pro-15

soll für hin und wieder mal paddy sein, mit 40-60pax, habe einen Aktiven 12" Sub von dB dazu, sind also neue tops....für alles an musik, teurer kanns nicht werden, und selbstbau kommt auch nicht in frage!!

also ich würde mir jetz die Nova PL-15 kaufen, sind mir am sympatischen!

mein verstärker passt doch auch zu den oder !?
Stereo 4 ohm2 x 750 W
Stereo 8 ohm2 x 390 W
Broken_Error
Stammgast
#2 erstellt: 08. Dez 2008, 09:35
Ich würde auch die Nova nehmen !!!

Verstärker passt !!

Gruß Broken
MBiber
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 08. Dez 2008, 09:57
Ich würd die Nova sicher nicht nehmen, weil: 15" + 3/4" Bestückung. Da ist ein Mittenloch eigentlich garantiert.

Dann nimmst du lieber die 12" Peavys oder die 12" Version der Novas.
Broken_Error
Stammgast
#4 erstellt: 08. Dez 2008, 11:51
Muss nicht sein , kann man erst sagen wenn man sie gehört hat.
MBiber
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 08. Dez 2008, 12:43
Muss nicht sein, richtig. Aber in der Preisklasse hab ich noch keine 15" Fullrangebox gehört, die nicht wesentlich weniger sprachverständlich war als eine 12/2 Kombi oder eine teurere 15/2.

Die teureren 15/2 haben meist auch einen 1.4", 1.5" oder 2" Hochtöner, um tiefer an den 15" ankoppeln zu können. Ich kann mir nicht vorstellen, wie man mit einem billigen 3/4"-Treiber auf gut 1.2kHz runterkommen kann.

Edit: Fällt mir erst jetzt auf... er hat einen Sub, er sucht also ein Topteil. Und als Topteil nimmt man sicher nicht eine 15/2-Kombi. Mit einem 12" Sub drunter wäre das zimlich sinnlos.

Ich würd eher ein kleines 10er Top suchen...


[Beitrag von MBiber am 08. Dez 2008, 12:45 bearbeitet]
momastieref
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 08. Dez 2008, 15:26
hallo,

habe jetzt die nova bestellt.

habe mal ge googelt, für den preis solln die schon sehr gut sein, abgesehen davon das ich voher Omni dingger hatte kann es ja nur besser werden!

ps: ich will solche großen, da die auch ohne sub im betrieb gehen sollen! ich denke da ist es schon wichtig solche großen zu haben!

gruß TD
dj_kebbi
Inventar
#7 erstellt: 08. Dez 2008, 18:17
yamaha s115v drunter würde ich mir gar keine 15"Box kaufen !
momastieref
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 09. Dez 2008, 08:26

dj_kebbi schrieb:
yamaha s115v drunter würde ich mir gar keine 15"Box kaufen !


ja, du...aber ein normaler mensch der nur ab und an mal ne laute anlage braucht nicht
dj_kebbi
Inventar
#9 erstellt: 09. Dez 2008, 08:36
Mir gehte es , dass die billigen (auch die yammis zählen dazu) ein Mittenloch haben und viele die dinger nur kaufen weil sie denken boar krass alder 38cm Bass
momastieref
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 09. Dez 2008, 09:16
der 15" bass interresiert mich eigendlich weniger, da ich einen 12" aktiv bass habe, der wie ich weiß 100% mehr druck macht als der 15"
halo_fourteen
Stammgast
#11 erstellt: 09. Dez 2008, 12:44

momastieref schrieb:
der 15" bass interresiert mich eigendlich weniger, da ich einen 12" aktiv bass habe, der wie ich weiß 100% mehr druck macht als der 15"

Hi,

der 15" in den Yammis ist ja auch kein Subwoofer und außerdem war das anders gemeint, siehe:


dj_kebbi schrieb:
Mir gehte es , dass die billigen (auch die yammis zählen dazu) ein Mittenloch haben und viele die dinger nur kaufen weil sie denken boar krass alder 38cm Bass


Mal nebenbei, kommt denn der 12" Subwoofer mit den Tops Pegeltechnisch ünerhaupt mit?
Yavem
Inventar
#12 erstellt: 09. Dez 2008, 13:12
Hallo,

eine günsitge 15"/1"-Kombi muss kein Mittenloch haben . Wenn der Hochtöner ab c.a 2,5 kHz spielt ist das schon recht linear machbar (ab höher wirds dann wirklich schwierig) .

ABER (und das ist VIEL fataler als ein Mittenloch) : Die Abstrahlung der Box leidet enorm ! wenn du auf Achse (0°) zur Box stehst verstehst du die Sprache vielleicht super und denkst : "1a" . Aber sobald du mal 20-30° außerhalb stehst merkst du sofort wie auf einmal im Sprachbereich viele, ganz wichtige Frequenzen fehlen . Der 15"er bündelt (die Wellenlänge der Frequenzen werden kleiner als sein Durchmesser), ist auf Achse enorm laut (übertönt vielleicht den Frequenzbereich 1-3 kHz sogar) und etwas neben der Achse sind die Freuenzen einfach nur weg (Das ist das allseits bekannte "Mittenloch").

Ich habe sowas schonmal gehört, das war wirklich grässlich . Meinen Gästen möchte ich sowas nicht antun, wenigstens ein bisschen Qualität ist man da doch schuldig ! Außerdem lassen die Resonanzen des 15"ers, die meist knapp oberhalb 1 oder 1,5 kHz anfangen, den Sprachbereich / die Gitarre und alle anderen, mittenbetonten Wiedergaben verwaschen und ungenau klingen (tierisch langes Nachklingen, 0,02 Sekunden [was durch die Reflexionen im Raum weiter verstärkt wird] und mehr sind da keine Seltenheit, was das Gehör definitiv wahrnimmt .

Deine 15"-Box in allen Ehren ... Aber das war keine gute Wahl . Ich sage dir das so klar und direkt, damit du dich nächstes mal besser erkundigst . Es geht für 160 Euro definitiv besser, da du ja schon einen Sub hast . Und Bass wird aus den 15"erchen auch nicht viel kommen .

Trozdem würden sich hier im Forum viele über einen Testbericht deinerseits freuen . Vielleicht schreibst du einfach mal etwas dazu wenn du die Box hast, im Partykeller ist die Abstrahlung ja auch nicht sooo wichtig durch den kleineren Raum . Aber richtige Veranstaltungen würde ich damit rein aus theoretisch abgeschätzten Gründen nicht machen, sorry .

- Yavem
dj_kebbi
Inventar
#13 erstellt: 09. Dez 2008, 16:27
Indoor wird der Sub sicherlich mitkommen !

Outdoor wird man ihn merken wenn er fehlt aber ich denke da wird er sich schon mächtig anstrengen müssen
Ralle14
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 09. Dez 2008, 16:31
Aus dem Sub-12 kommt ja auch nix raus, der wirds bei den 15" Tops sehr schwer haben.
momastieref
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 10. Dez 2008, 08:19
nein, das stimmt so nicht, also meiner meinung nach ist der 12" sub ein kleines wunderwerk
Ralle14
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 10. Dez 2008, 12:05
Meiner Meinung nach ist das Teil ne müde Luftpumpe. Naja vllt erwarte ich ja auch zuviel von einem Low-Budget 12er...
momastieref
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 10. Dez 2008, 13:15

Ralle14 schrieb:
Meiner Meinung nach ist das Teil ne müde Luftpumpe. Naja vllt erwarte ich ja auch zuviel von einem Low-Budget 12er...


ich würde sagen schon, und 500€ find ich schon ne menge für nen 12er!

Habe übrigens mittlerweile mit nem Großen PA Verleiher gesprochen, der sagte mir das ich eine gute wahl mit meinem kauf getroffen habe, die selbst haben die auch, er sagte auch das die PL-15 noch ein stück besser wären als die PL-12
dj_kebbi
Inventar
#18 erstellt: 10. Dez 2008, 15:56
Da sieht man wieder , das dein "verleiher" noch nie was anständiges gehört hat !


Und im welchem Sinne sollen die besser sein ?


Fullrange , logisch........



Frag ihn doch mal ob er sich als bsp mal RCF , Oberton oder ähnliches angehört hat !



Wenn man was potentes haben möchte , ist es ein 12er auch wert (siehe ciare 12.00SW)


aber was rege ich mich auf du hasst sie gekauft und gut is
momastieref
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 10. Dez 2008, 16:29
er hat sonst dB Technologie Systeme und HK Audio!

und ich denke man brauch nicht immer das Ultimum, ich weiß das HK Systeme auch spitzenklasse sind, ich denke mal die sind in der gleichen klasse wie RCF, und das der keine ahnung das ignoriere ich mal, den er hat auf jeden fall zumindest genau soviel ahnung wie du, wenn nicht mehr!!!
dj_kebbi
Inventar
#20 erstellt: 10. Dez 2008, 16:33
Ich habe das nicht gesagt das er keine ahnung hat !


HK und DB sind auch nicht die Spitzenreiter der Soundklasse !



HK und RCF sind ein Unterschied wie Feuer und Wasser


Aber wir lassen das hier lieber !!



Viele User hier im Forum sprechen bei manchen Dingen aus erfahrung und wollen helfen und ihr wissen weiter vermitteln an andere !
Yavem
Inventar
#21 erstellt: 10. Dez 2008, 16:35

ich denke mal die sind in der gleichen klasse wie RCF

nein . In diesem budget ist HK weit darunter .

den er hat auf jeden fall zumindest genau soviel ahnung wie du, wenn nicht mehr!!!

Es geht hier nicht um "Ahnung" und wer am meisten weiß blablubb . Jeder hat sein Gebiet . Nach der Aussage des Verleihers scheint er in dieser Klasse jedoch um einiges weniger Ahnung zu haben als erwartet wird (und das wohl auch nur von anderen Verleihern, für die Zuschauer muss es hauptsache laut sein ...)

Klar, bei Konserve klingen die PL-15 vielleicht sogar super für ihren Preis . Aber ein bisschen Live, Sprachbeschallung oder schon gar was rockig-mittenbetonteskommt dadrüber schlecht . Das sind quasi DIE Techno-Boxen für den kleinen Geldbeutel (Techno im Sinne von Bummzisch defniert, nicht auf elektronische Musik verallgemeinert) . Aber was anderes kommt da nicht gut drüber, ich weiß es einfach ...

Aber so lange du damit zufrieden bist ... ist das doch ok .

Der Sub 12 ist laut, da wirklich ein Wunderwerkzeug für den Preis . Aber dem hört man den Bandpass richtig an, wie man aus einem 12"er soviel Dröhn rausbekommen kann ... also auch hier ist eher quantitativ als qualitativ gearbeitet worden, was ja zu den Top's passt (soll nicht schnippig gemeint sein)

Grüße - Yavem


[Beitrag von Yavem am 10. Dez 2008, 16:37 bearbeitet]
momastieref
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 10. Dez 2008, 16:53
ok, lassen wir die streitereien!

die aussage das HK und RCF gleich seien kamm von mir, nicht vom verleier, und der mensch hat wirklich ahnung! ohne zweifel, naja, ist jetzt auch egal!
--------
also ich will es eigendlich nur laut, ohne das es sich besonders scheiße anhört ( wie es zum beispiel bei meinem omnitronic tx-1220 war ). also das sollten die nova PL-15 doch ohne weiteres schaffen, also besser anhören als die omni dinger!

oder!?

ich will ne gute und günstige anlage....und das habe ich mit dem Sub auf jeden fall geschafft, also der erfüllt meine erwartungen auf jedenfall!!!
MBiber
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 10. Dez 2008, 17:12
Die 15er Version kann für den Preis sogar OK sein. Trotzdem ist es in 99% aller Fälle sinnlos einen 15/2 Lautsprecher als Topteil zu verwenden.

Weshalb?
- Bündeln der 15" im Mittenbereich
- Meist schlechtere Mitten und damit schlechtere Sprachverständlichkeit

Die 15/2 Boxen sind ein Kompromiss mit dem Ziel, Fullrange, also ohne Sub spielen zu können. Im Bassbereich ist ein 15" meist stärker als ein 12". (zumindest im gleichen Preisrahmen)

Den Vorteil, basstärker zu sein werden die Novas aber bei dir nicht ausspielen können, da du einen Sub hast du die Novas damit getrennt werden. Um die 100Hz schafft auch ein 12"-Topteil ohne grosse probleme.
Für den Topteil-Betrieb sind also 12"-Tops eigentlich vorzuziehen, da sie kaum Mittenprobleme haben und der weniger starke Bass ist als Top unerheblich.

15/2 nur dann als Top, wenn manchmal auch Fullrange gebraucht werden.

Deine Anlage ist für dein Bedürfnis wohl nicht schlecht, aber ich glaube immer noch dass die 12"er Version passender gewesen wäre.
momastieref
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 11. Dez 2008, 08:06

MBiber schrieb:
Die 15er Version kann für den Preis sogar OK sein. Trotzdem ist es in 99% aller Fälle sinnlos einen 15/2 Lautsprecher als Topteil zu verwenden.

Weshalb?
- Bündeln der 15" im Mittenbereich
- Meist schlechtere Mitten und damit schlechtere Sprachverständlichkeit

Die 15/2 Boxen sind ein Kompromiss mit dem Ziel, Fullrange, also ohne Sub spielen zu können. Im Bassbereich ist ein 15" meist stärker als ein 12". (zumindest im gleichen Preisrahmen)

Den Vorteil, basstärker zu sein werden die Novas aber bei dir nicht ausspielen können, da du einen Sub hast du die Novas damit getrennt werden. Um die 100Hz schafft auch ein 12"-Topteil ohne grosse probleme.
Für den Topteil-Betrieb sind also 12"-Tops eigentlich vorzuziehen, da sie kaum Mittenprobleme haben und der weniger starke Bass ist als Top unerheblich.

15/2 nur dann als Top, wenn manchmal auch Fullrange gebraucht werden.

Deine Anlage ist für dein Bedürfnis wohl nicht schlecht, aber ich glaube immer noch dass die 12"er Version passender gewesen wäre.


ich werde die Boxen ab und an auch ohne subbenutzen, also Fullrange, und deshalb 15er.
MBiber
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 11. Dez 2008, 12:37
Dann sollte man das jeweils auch schreiben Du hast nur von neuen Tops gesprochen und dass du schon einen Sub hast:
soll für hin und wieder mal paddy sein, mit 40-60pax, habe einen Aktiven 12" Sub von dB dazu, sind also neue tops....für alles an musik, teurer kanns nicht werden, und selbstbau kommt auch nicht in frage!!


-> Wenn du sie hast, kannst du ja mal einen Testbericht schreiben wenn du magst.
momastieref
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 11. Dez 2008, 12:57
ja, im grunde ist es auch so,

aber ab und an sind es halt auch fullrange!

ja, werde ich mal machen!
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