Vollverstärker oder Endstufe für Mystery PA

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hilamin
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 29. Sep 2008, 21:11
Hallo an alle

Ich habe mir erst vor kurzem die Mystery PA von Udo Wohlgemuth gebaut, hab auch eine passende Endstufe dazu, jedoch werde ich die LS jetzt einem Bekannten von mir leihen, aber die Endstufe möchte ich ihm nicht geben.

Welchen Vollverstärker würdet ihr mir empfehlen? Oder wäre es besser mit Endstufe und Mischpult?

Zum Anwendungsbereich: Die LS werden in einem Pub aufgestellt, dort ist ein 50" Flatscreen und bisher wurde dieser nur mit den internen LS betrieben, das ist beim Fußballschauen (AC MILAN OLE!) aber viel zu leise!

Zähle auf eure Hilfe!
promocore
Inventar
#2 erstellt: 29. Sep 2008, 21:27
Hallo hilamin,

Wenn du nur TV übertragen möchtest bzw. nicht gerade mehrfach am abend verschiedene Quellen wiedergeben möchtest, würde ich dir von einer Mischpult Lösung abraten. Die einfachen Pulte (ca 300 euro) geben klanglich so gut wie garnichts her. Da sind selbst die günstigen Vollverstärker dem Mischpult überlegen.
Alledings könnte man eine Endstufe mit Vorverstärker ( hifi baustein oder ähnliches) in betracht ziehen oder halt ein Vollverstärker. Was besser sein könnte weiß ich nicht.

Dazu können dir bestimmt noch andere User hier weiterhelfen.


promocore
hilamin
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 29. Sep 2008, 21:42
Also, es wird sicher zu 95% nur Sport übertragen. Vielleicht wird alle paar Monate mal ein Film geschaut, und es könnte halt sein, dass vielleicht einmal im Jahr ein kleines Fest gemacht wird!

Welche Vollverstärker könntet ihr mir empfehlen? Gibt es da etwas mit ordentlich Leistung zu einem vernünftigen Preis?

Ich betreibe die Mystery PA im Moment mit einer Kenwood Basic M2 Uralt-Endstufe, doch diese hat ordentlich Power: 4x220W RMS an 8 Ohm!
Ich möchte nur nicht, dass ein Vollverstärker gekauft wird, und dieser dann die LS nicht ausreichend verstärken kann!?
promocore
Inventar
#4 erstellt: 30. Sep 2008, 02:53
Also wenn du schon eine Endstufe hast, und du mit der Leistung zufrieden bist, dann würde sich doch ein Mixer lohnen. Da kommst du auf jedenfall günstiger weg.
Alles andere kostet halt mehr, könnte aber auch besser klingen. Aber bei Sprachübertragung ist das ja schon fast egal


[Beitrag von promocore am 30. Sep 2008, 03:02 bearbeitet]
_Floh_
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 30. Sep 2008, 14:21
Ach Bitte,

bei der Mystery PA ist eigentlich schon fast egal, welches Pult an der Endstufe hängt.

Ein Vollverstärker wäre Geldverschwendung, die vorhandene Endstufe reicht dicke für die Myster PA´s!

Ne Vorstufe wäre zwar ne Überlegung wert, aber ne neue kommt wahrscheinlich zu teuer, also bleibt nur ne Gebrauchte.
hilamin
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 30. Sep 2008, 18:06
Was soll das bedeuten dass es egalt ist welches Pult an der Mystery PA hängt?

Wie bereits in meinem ersten Post erwähnt, geht es nicht darum ob meine vorhandene Endstufe für die Mystery PA gut genug ist, das weiß ich selbst dass diese mehr als ausreichend dafür ist!!!

Es geht einzig und allein darum, dass ich die LS verleihen werde, aber nicht meine Endstufe, denn diese ist mir zu schade!

Darum möchte ich gern wissen womit man die Mystery PA sinnvoll betreiben kann? Vollverstärker wäre aus dem Grund ideal, damit dieser einfach auf den Sat-Receiver usw. gestellt werden könnte ohne unnötig Platz zu verschwenden!

Gibt es jemanden der mir vielleicht einen Vollverstärker empfehlen kann?

Oder als Alternative eine Endstufe mit Vorverstärker?

Mixer kommt nicht gut! Da es nicht darum geht Party zu machen, sondern die LS einfach an den Fernseher zu hängen will ich keinen Mixer haben!
_Floh_
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 30. Sep 2008, 18:38
Bei der Mystery PA ist es fast egal, welches Pult an der Endstufe hängt, weil der Unterschied fast nicht hörbar sein wird.

Vorstufen gibts neu ab 400€, ja, ich denke auch dass das nicht ganz deiner Preisvorstellung entspricht.

Vollverstärker gibts neu ab 150€, die liefern dann auch stolze 40 Watt pro Kanal, mehr kostet mehr.

Also entweder du widmest dich der Beobachtung diverser alter Hifi Boliden bei ebay, oder es wird teuer.
In der Stereo Abteilung hilft man dir dann sicher gerne bei der Auswahl entsprechender Geräte

Alternativ wenden wir uns jetzt dem Einsatz entsprechender Technick zu.

Da ich davon ausgehe, dass es möglichst billig sein soll, wäre dass als erstes mal eine T.Amp E400,
eine für 99€ sehr solide (pseudo PA-)Enstufe, die 120W an 8 Ohm leisten kann.

Dazu dann noch eins von den kleinen 50€-100€ Mischpulten und du kannst deine Anlage "verleihen".
Kannst dich ja mal bei Thomann umsehen, ich denke dann wirst du auch schnell erkennen,
dass niemand mit der Bedienung von einem solchen "Mischpult" probleme haben wird.

Falls du in die Versuchung kommst, bei Ebay nach Endstufen zu Suchen, diverse 50€-150€ Stüfchen, die mit Utopisch
hohen Leistungsabgaben beworben werden, werden die Leistung, die versprochen wird nicht einmal Ansatzweise liefern können.
HK1
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 30. Sep 2008, 18:48
ich würde mich nach älteren Sony, Yamaha Hifi Verstärkern
umsehen die 4 Ohm an den Lautsprecherausgängen bringen.

MfG HK1
hilamin
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 30. Sep 2008, 18:50
Also, preislich ist es mir zumindest egal wie teuer!

Da ich diese ja nur meinem Bekannten empfehlen werde muss er dann entscheiden was er kaufen will!

Wie bereits geschrieben ist eine PA-Endstufe mit Mixer für mich nicht unbedingt sinnvoll!

Aber egal, ich denke dieser Thread kann geschlossen werden, hier wird mir nicht geholfen!

Danke trotzdem...

P.S.: @Floh: Bitte versuche nicht jeden Besucher sofort in einen Topf zu werfen, von wegen Du hast eh kein Geld was ordentliches zu kaufen, Du muss aufpassen dass Du nicht bei ebay einen Dreck kauft, Du bist sowieso erst 15 Jahre alt und willst eine Pseudo-PA zusammenbauen.........

So etwas finde ich nicht in Ordnung!
_Floh_
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 30. Sep 2008, 18:52
Da hilft man ihm in der Stereo Abteilung gerne weiter, aber dann können wir hier dicht machen.

Außerdem bringen die keine 4 Ohm an die Lautsprecherausgänge (wie denn mit der Schubkarre? ),
sondern haben an einem Lautsprecher mit einer Impedanz von 4 Ohm eine hohe Leistungsabgabe.
HK1
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 30. Sep 2008, 19:00
Danke für die Info


MfG HK1
_Floh_
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 30. Sep 2008, 19:02
Ich bin nur Zuvorkommend

Dass man dir hier nicht hilft würde ich nicht sagen, ich habe dir nur gesagt wie es ist.

Dass mit den ebay Endstufen erwähne ich generell gerne, nur um es später nicht nochmal erwähnen zu müssen.

Für Mystery PAs, die im Bau zusammen 300€ kosten und v.a. auf Pegel getrimmt sind braucht man kein High End,
da reicht der kleine T.Amp mit nem Billig Pult dran locker, um sie in den Himmel zu befördern.

Bei den Vollverstärkern einfach mal freundlich in der Stereo Abteilung nach guten alten Boliden fragen,
da gibts es einige Kandidaten, die recht billig weggehen und viel Leistung liefern können.

Wenn du sowieseo kein PA Equipment willst, frage ich, warum du dann überhaupt hier fragst?
hilamin
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 30. Sep 2008, 20:02
Ich habe meinen Thread im Hifi-Forum unter Kaufberatung geöffnet, dieser wurde dann hierher verschoben.

Vielleicht habe ich etwas überreagiert, aber es sind nicht alle gleich die hier nach Hilfe fragen!

Die Mysetery PA habe ich aus dem Grund gebaut, da es mein erster Selbstbau-LS ist/war und ich dafür nicht unnütz Geld ausgeben wollte. Weiters sind diese LS wirklich super für das was sie kosten, und das nicht nur pegeltechnisch sonder auch klanglich!

Aber egal, ich werde schon eine Lösung finden! Preislich würde ich klar am besten wegkommen mit einer Endstufe und Mixer, aber wie gesagt, das kann mir ja egal sein, denn für mich habe ich ja bereits Endstufe und auch Mixer...

Danke für Eure Hilfe
*xD*
Inventar
#14 erstellt: 30. Sep 2008, 21:08
Hi

warum er hat dir doch eine kompetente Antwort gegeben:


Vollverstärker gibts neu ab 150€, die liefern dann auch stolze 40 Watt pro Kanal, mehr kostet mehr.


Da ich davon ausgehe, dass es möglichst billig sein soll, wäre dass als erstes mal eine T.Amp E400,
eine für 99€ sehr solide (pseudo PA-)Enstufe, die 120W an 8 Ohm leisten kann.


So, jetzt kannst du immer noch freundlich sagen, dass du auch bereit bist mehr auszugeben. Alles klar, also gehen wir eine Preisstufe höher.

Da hätten wir T.Amp TA-Serie und American Audio VLP zB. im Angebot.

Es ist harte Realität, dass viele die herkommen, nur Conrad, Ebay usw. kennen. Da wird db technologies schnell zum High-End, und diverse günstigere Angebote sind dann die Consumer-Ware.
Das entspricht aber nicht der Realität, denn diese vermeintliche Consumer-Ware enttarnt sich oftmals als untauglich und, Verzeihung, Schrott. Teilweise sind hier auch grobe Fahrlässigkeiten bei der Montage, ja gar lebensgefährliche Fehler vorhanden. Diese Geräte dürften normal gar nicht verkauft werden, da sie keine entsprechende Zulassung besitzen, ja diese Zulassung in extremen Fällen gar gefälscht ist.

Darum sollte man Super-Billig Angeboten stets skeptisch gegenüber stehen (besonders wenn sie mit Filz bezogen sind oder viele blaue LEDs haben, um mal ins spezielle zu gehen ).

So, wie Floh dir meiner Meinung nach kompetent geantwortet hat, ist es preistechnisch ratsamer, eine günstige Endstufe aus dem PA-Sortiment zu erwerben.
Gegen Hifi-Verstärker, also Verstärker und Hifi-Endstufen sprechen einmal die fehlenden Schutzschaltungen, die Lautsprecher und Endstufe bei fehlerhafter Bedienung, Instalation oder Überlastung schnell beschädigen können.
Desweiteren das niedrige Preis/Wattverhältnis.
Das wichtigste Argument sind aber die fehlenden Schutzschaltungen. Es sind schon einige Hifi-Geräte aufgrund von Überhitzung zerstört worden.

Übrigens, PA-Endstufen sind aufgrund der nicht vorhandenen Lüftungsschlitze an der Oberseite auch gegen Flüssigkeiten weniger empfindlich.

Recht gute Mischpulte sind die der Compact-Serie von Soundcraft. Hier hat man brauchbare Eingangsstufen und eine durchaus ausreichende Ausstattung. Sie bieten freilich wenig Features fürs Geld, dafür ist die Technologie hochwertiger.

So, jetzt steht mal die Frage aus, was du alles vom Mystery-System besitzt und was du dafür an Leistung benötigst.
Wenn du ein Sub/Sat-System besitzt, hast du bereits eine Aktivweiche zur Frequenztrennung?


[Beitrag von *xD* am 30. Sep 2008, 21:09 bearbeitet]
hilamin
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 30. Sep 2008, 21:12
OK, ich entschuldige mich.

Es stimmt ja dass Floh mir nur gute Tipps geben wollte. Ich habe das im ersten Moment wohl falsch aufgefasst...

Aber egal, wenn das so kompliziert wird werde ich meinem Bekannten eben auch meine Endstufe leihen und er kann dann einfach selbst schauen ob er sich einen Vorverstärker oder Mixer kaufen will...


Vielen Dank nochmals für eure kompetente Hilfe!!
*xD*
Inventar
#16 erstellt: 30. Sep 2008, 21:18
Extra auf gut Wetter braucht man jetzt nicht machen
nur bitte auch die sonstigen Umstände beachten.

Wie gesagt, ich hätte da ein bisschen Angst drum aufgrund der fehlenden Schutzschaltungen. Auch das hochtönerkillende Schwingen des Verstärkers ist möglich, da die Ausgänge nicht wie bei professionellen Endstufen üblich mit Tiefpassfiltern ausgerüstet sind, das jagt innerhalb kurzer Zeit alle Hochtöner durch, den Verstärker eventuell auch noch. Die Frequenzen kann man nicht hören, von daher auch nicht reagieren.
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