PA Boxen für Yamaha AX-492 - THE BOX ausreichend?

60m²

2*130W - 8ohm

unkaputtbare boxen

ich denke das du im hifi forum wesentlich besser aufgehoben bist da dein verstärker ein hifi amp ist und der mit pA boxen nur zerstört wird


Tipp : 2 viecher bauen + subunterstützung damit kannse schon was machen

Ich beweg mich ja nicht im Professionellen Bereich.
HiFi-Boxen sind doch gleich um einiges teuerer, oder?
Für einen Partykeller sollte doch ne günstige Lösung zu finden sein.
Warum geht der Verstärker dabei kaputt?

ein amp (verstärker ) sollte mind. 25% mehr leistung wie die LS haben liefern


wenn aber 350W gebraucht werden und nur 85W geliefert werden muss der amp mehr bringen als er überhaupt kann und das macht LS und endstufe kaputt

Grundsätzlich geht ein Hifi-Verstärker nicht kaputt wenn er mit PA-Boxen betrieben wird.

Im vorliegenden Fall können beide vorgeschlagenen Boxen verwendet werden.

Der günstige Vorschlag hat eine Impedanz von 4 Ohm der andere Vorschlag hat eine Impedanz von 8 Ohm. In beiden Fällen wird die Anschlußimpedanz des Verstärkers nicht unterschritten.

Grundsätzlich sind im Dauerbetrieb mit grenzwertiger Leistung bei Hifi-Verstärkern jedoch sehr häufig thermische Probleme zu erwarten. Die entstehende Wärme kann nicht richtig abgeführt werden und somit sind Schäden am Verstärker nicht ausgeschlossen.

Leider kann die Vorgabe "unzerstörbare Box" auch aus anderen Gründen nicht eingehalten werden.
Sowohl im Hifi-Bereich als auch im PA-Bereich (bei Verwendung von richtigen PA-Endstufen) können Verstärker übersteuert werden. Durch den damit verbundenen sehr hohen Klirrfaktor wird die Box (im Regelfall der Hochtöner) sehr schnell zerstört.

Diese Übersteuerung läßt sich vermeiden wenn die Endstufe größer (mit ausreichender Leistungsreserve) gewählt wird. Aber auch in diesem Fall kann die Vorgabe nicht erfüllt werden. Diesmal wird dann der Lautsprecher überlastet. In vielen Fällen verabschiedet sich durch thermische Überlastung die Schwingspule des Tieftöners.

Für den beschriebenen zweiten Fall kann man die Überlastung, ebenfalls mit einer Verzerrung besser hören. Wenn aber die Warnzeichen nicht erkannt werden ist auch hier der Ausfall schnell möglich.

All dies wurde schon mehrfach hier im Forum diskutiert. Die Suche wird sicher helfen. Wer mag kann bitte auch entsprechende Links für mJOhm anfügen.

Danke, mst-ton. Mit der Antwort kann ich schon einiges mehr anfangen.
Dass der Verstärker durch überhitzen den Geist aufgeben kann ist mir bewusst. Das nehm ich auch in Kauf.

Leider kann die Vorgabe "unzerstörbare Box" auch aus anderen Gründen nicht eingehalten werden.

Also kann ich diesem Effekt gar nicht entgegenwirken? (Außer nicht so laut aufdrehen?) Entweder muss der Hochtöner oder eben der Tieftöner dran glauben. Hab ich das richtig verstanden?

mJOHm schrieb:

Leider kann die Vorgabe "unzerstörbare Box" auch aus anderen Gründen nicht eingehalten werden. Also kann ich diesem Effekt gar nicht entgegenwirken? (Außer nicht so laut aufdrehen?) Entweder muss der Hochtöner oder eben der Tieftöner dran glauben. Hab ich das richtig verstanden?

Natürlich können auch andere Probleme auftreten. Ich habe lediglich in der Praxis häufig auftretende Fehler beschrieben.
Gerade auch eine Endstufe (ein Verstärker) mitunzureichender Kühlung kann schnell beschädigt werden.

Eine umsichtige (fachkundige) Bedienung der Ausrüstung kann durch nichts ersetzt werden. Gerade im Party-Bereich wird die Bedienung der Anlage leider häufig unter Alkoholeinfluß von jedem Partygast vorgenommen. Alkohol trübt die Sinne, somit sind Probleme leider vielfach vorprogrammiert.

genauso ist es


du musst selber hören , wann es mit deinen LS zu ende ist wann die ihren x-max erreicht haben

das problem ist ja dann wenn die LS x-max erreicht haben , hat die endstufe noch leistungsreserven und wenn dann zu weit aufgedreht wird passiert das was mst-ton geschrieben hat

der LS verabschiedet sich dann....

Eine unzerstörbare Box gibt es nicht , wenn man will kriegt man alles kaputt

ich kann dir sachen empfehlen damit wirst du deinen partykeller halb einreißen können aber das ist was anderes


theoretisch kannst du den LS nur schützen , wenn du selbst dabei bist also selbst deine anlage bdienst

theoretisch kannst du den LS nur schützen , wenn du selbst dabei bist also selbst deine anlage bdienst

Selbst das können manche Leute noch nichtmal.

Bsp mein Kumpel: 10" Mc Crypt Boxen mit Piezo und T.Amp E-400 ... Tieftöner schlagen an und die Piezos kotzen ... er meint es is ein toller Klang und dat gehört so...

[quote]Gerade im Party-Bereich wird die Bedienung der Anlage leider häufig unter Alkoholeinfluß von jedem Partygast vorgenommen. Alkohol trübt die Sinne, somit sind Probleme leider vielfach vorprogrammiert.[/quote]

Genau das ist FAKT. Und deswegen wollte ich eben Boxen kaufen, die nicht "kaputt" gehen.
Was ich jetzt noch nicht zu 100% verstanden habe, also frag ich einfach nochmal, um sicher zu sein:
Wenn ich einen Verstärker habe der Maximal 220W Ausgangsleistung hat, und eine Box die RMS 250W aufnehmen kann, dann habe ich doch 30W "Schutzpuffer" und sollte nicht kaputt gehen. Das der Verstärker den Geist aufgeben kann is klar, aber warum die Box?

Unterdimensionierte Endstufen können die Box nicht voll auslasten und wenn man versucht ihnen mehr abzufordern, als sie im Stande sind, fangen sie an zu clippen. Das heißt, dass die Endstufe zusätzlich zum normalen Audiosignal hochfrequente Rechtecksignale abgibt. Dadurch wird der Hochtöner stärker belastet und brennt irgendwann durch.

Ahja, okay. THX für eure Antworten.
Was würdet ihr mir jetzt empfehlen, auch in hinsicht meines Yamaha AX-492?

Entweder Hifi-Boxen ran und ab ins Wohnzimmer oder PA-Endstufe und ordentliche PA-Boxen kaufen, das wird aber nicht ganz billig.

www.thomann.de

t-amp E800 150€

peavey mesenger pro 12 300€ paar

450€

wenn ich jetzt aber nen PC oder ähnliches anschließen möchte, dann brauch ich auch noch ein Mischpult, oder?

Ralle14 schrieb:

Entweder Hifi-Boxen ran und ab ins Wohnzimmer oder PA-Endstufe und ordentliche PA-Boxen kaufen, das wird aber nicht ganz billig.

Da wird das Problem dann schalldrucktechnisch nach oben verlagert.

Im Fehlerfall hat der Beitragsersteller dann lediglich eine höhere Schadenssumme erzeugt.

mJOHm schrieb:

wenn ich jetzt aber nen PC oder ähnliches anschließen möchte, dann brauch ich auch noch ein Mischpult, oder?

Ein Mischpult ist bei einer reinen Endstufe immer notwendig.

Wenn diese Konfiguration gewünscht und finanzierbar ist kann zwischen Mischpult und Endstufe ein Limiter geschaltet werden.
Der Limiter begrenzt dann das Ausgangssignal auf einen eingestellten Wert. Wenn ein sinnvolle Einstellung unter der Aussteuerungsgrenze der Stufe gewählt wird, kann das System relativ sicher gefahren werden. Voraussetzung ist natürlich, dass der Limiter vor Manipulation geschützt ist. Auch in Diskotheken werden diese Geräte eingesetzt, damit die gesetzlich vorgeschrieben Lautstärkegrenzwerte nicht überschritten werden können.