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Jl-sat10 + Jl-sub15N+A -A |
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Autor |
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manu08
Schaut ab und zu mal vorbei |
10:33
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#1
erstellt: 25. Okt 2014, ||
Hallo, ich bin realtiv neu im PA bereich und schaue mich daher sehr gerne hier im Forum um. Ich bin zufällig günstig an 2 Eminence Kappa Pro-15LF-2 gekommen und habe mich dazu entschlossen 2 LMB 115-N zu bauen. Als Tops sollten 2 LMT 121 noch hinzustoßen. Die Anlage ist für Outdoor Partys für ca 40-50 PAX gedacht auf denen bevorzugt elektronische ;usik gespielt wird. Nun zu meinen eigentlichen Fragen. Sollte ich eine Aktive oder passive Frequenzweichen verwenden? Welches Amping würde sich für die 2 LMB 115-N anbieten? bzw welche für die 2 LMT 121? Vielen Dank für Eure Antworten. ![]() Manu [Beitrag von manu08 am 25. Okt 2014, 11:03 bearbeitet] |
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Dadof3
Moderator |
10:36
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#2
erstellt: 25. Okt 2014, ||
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ceny
Inventar |
11:13
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#3
erstellt: 25. Okt 2014, ||
In die tops natürlich die original aktive. Das ganze System wird aber aktiv getrennt, Controller gibt es etliche, Set ups stehen im jobst (Lautsprecher) forum. Genau diese sollte man auch verwenden ![]() Grüße |
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*xD*
Inventar |
18:18
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#4
erstellt: 25. Okt 2014, ||
Hi
... passive? ![]()
Kommt drauf an was du ausgeben willst. Du kannst dich ja mal auf dem Gebrauchtmarkt umschauen (Ebay, gebrauchte-veranstaltungstechnik.de), da gibt es in der Regel günstiger und / oder hochwertiger. Ansonsten halt die üblichen Verdächtigen. Die 121 brauchst du für so kleine Sachen nicht unbedingt, da reicht eig. auch eine Nummer kleiner. |
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ceny
Inventar |
18:23
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#5
erstellt: 25. Okt 2014, ||
Äh ja passiv ![]() Als top Endstufe reicht e800 oder ne kleine ta/ Pronomic |
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#Dosenfutter#
Hat sich gelöscht |
01:14
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#6
erstellt: 26. Okt 2014, ||
Das paßt gut zusammen, ist empfehlenswert. Outdoor solltest Du im Auge behalten, daß die Subs vor den Tops am Ende sind aber ich gehe davon aus, daß bei Deiner Anwendung das eh reicht. Wenn es bei 2 Subs bleibt, dann brauchst Du eh keine so großen Tops, da gehen dann auch gut kleinere, die 121 schaffen etwa 2 Subs pro Seite (indoor) bzw. etwa doppelt so viele draußen. Ein 10"er Top wäre halt auch günstiger und kleiner, wenn das für Dich nicht so wichtig ist, kannst Du natürlich auch die LMT121 bauen. Nicht vergessen: Distanzstangen und Stative für die Tops kaufen! Und bei den Kisten die GRIFFE nicht vergessen! (steht nämlich nicht im Gehäuseplan drin) |
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manu08
Schaut ab und zu mal vorbei |
10:19
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#7
erstellt: 27. Okt 2014, ||
Moin, vielen dank schonma für eure Antworten. Bin jetz schonmal ein gutes Stück weiter ![]() zum Trennen müsste ja dann eig eine ![]()
Wenn die Tops echt so mächtig sind müssen mehr subs her ^^ Oder ich schau mir besser mal die 10" tops als Alternative an. Aber nochmal zurück zu dem Verstärker für die Subs. Die Kappa Pro haben 600 Watt RMS. Da jetz ne Endstufe mit 2 x 350W an 8 Ohm ranzuhängen scheint mir ein bisschen mager. Da ich aber keine Erfahrung bis jetz in diesem Bereich habe frage ich einfach mal ganz doof welche Auswirkungen es mit sich bringt wenn die Leistung der Endstufe doch deutlich geringer ist als jene, die die Subs aushalten? Stellt Clipping dabei ein ernstzunehmendes Problem dar oder kann man das vernachlässigen?
Daran hab ich gedacht ![]() Grüße [Beitrag von manu08 am 27. Okt 2014, 23:06 bearbeitet] |
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#Dosenfutter#
Hat sich gelöscht |
20:43
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#8
erstellt: 27. Okt 2014, ||
Mach das einfach so, wie Du am besten damit zurechtkommst. Aber dran denken, die gehören nicht in die Mitte sondern ein Stück nach vorn versetzt, durch die Ports, vor allem aber durch das Chassis ist der Schwerpunkt nach vorne versetzt. Die Versteifung ist übrigens totaler Quark, es gehört ein Kreuz direkt auf die Rückwand aufgeleimt, der Rest ist durch die Eckports so verstrebt und stabil, da rührt sich nix. [Beitrag von #Dosenfutter# am 27. Okt 2014, 20:45 bearbeitet] |
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hg_thiel
Inventar |
11:26
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#9
erstellt: 28. Okt 2014, ||
Laut Jobsti ist der neue mivoc 15" richtig gut:
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manu08
Schaut ab und zu mal vorbei |
13:10
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#10
erstellt: 29. Okt 2014, ||
Danke, daran hatte ich garnicht gedacht ![]() Der neue Mivoc sieht ja mal ordentlich aus. Hab die Kappas hier aber schon rumliegen. |
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ceny
Inventar |
19:22
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#11
erstellt: 30. Okt 2014, ||
Was ist mit dem the box 15" chassis für 100€? Hat das mal einer (jobsti) im jb sub simuliert? Der ja angeblich den gleichen Magneten wie der the box 18-500 |
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#Dosenfutter#
Hat sich gelöscht |
19:34
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#12
erstellt: 30. Okt 2014, ||
Das macht das Chassis nicht besser oder schlechter geeignet für den Sub. Die Magnetgröße sagt außerdem sehr wenig aus, die Ringe können innen einen größeren Ausschnitt haben (sieht man ja nicht) und die Feldstärke ist auch noch von der Dicke der Polplatte, Luftspalt, Polkern und Magnetisierung abhängig. Ich weiß nicht, ob das Chassis dafür taugt, hab das nicht simuliert, ich hab darauf auch schon ein Auge geworfen, aber anhand vom Magneten kann man darüber einfach nix sagen. |
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corell95
Stammgast |
22:55
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#13
erstellt: 30. Okt 2014, ||
will weniger volumen und ist etwas leiser als der Mivoc, würde also lieber diesen nehmen (behaupte ich jetzt mal frech) |
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#Dosenfutter#
Hat sich gelöscht |
00:17
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#14
erstellt: 31. Okt 2014, ||
Ja, das sehe ich auch so. |
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manu08
Schaut ab und zu mal vorbei |
11:57
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#15
erstellt: 31. Okt 2014, ||
Was haltet Ihr von der DAP Audio Palladium P-2000 als sub-endstufe? Soll ja fast Baugleich mit dem the t.amp TA2400 MK-X sein. [Beitrag von manu08 am 31. Okt 2014, 13:17 bearbeitet] |
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#Dosenfutter#
Hat sich gelöscht |
04:38
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#16
erstellt: 01. Nov 2014, ||
Das gibt/nimmt sich nicht viel. Die TA2400 ist mit 1200W an 4 Ohm angegeben, die P-2000 mit 1025W. Das hört sich nach einem großen Unterschied an, ist aber tatsächlich nur ca. 0,3dB Unterschied, das hört man nicht. Bridge sind beide mit 2kW angegeben, ist also relativ egal. Ich persönlich würde den Thomann kaufen weil der Service top ist und der Amp auch noch deutlich weniger kostet beim großen T. |
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*xD*
Inventar |
12:40
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#17
erstellt: 01. Nov 2014, ||
... Nichtg zuletzt sind die Palladiums meines Wissens etwas abgespeckt im Gegensatz zu den T.Amps, ansonsten schaltungstechnisch baugleich. Daher, beim T. kaufen. Oder noch besser was vernünftiges gebrauchtes kaufen. |
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Jobsti
Inventar |
11:24
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#18
erstellt: 11. Nov 2014, ||
Die Palladiums sind/waren (fast) baugleich zu den T-Amps (meine zu den MK1 damals) Klanglich als auch in Leistung geben die sich subjektiv nix. Wobei ich diese das letzte mal auch mit den alten T-Amps MK2 verglichen habe, die aktuellen MKx wurden afaik bissel abgespeckt. Zur Ausgangssituation: Für unter 100 PAX finde ich die JL-Sat12 einfach viel zu oversized, dafür tun's GANZ locker die nagelneuen JL-Sat8, für mehr Headroom halt JL-Sat10, wobei man mit diesen auch die 250 PAX locker macht. JL-Sat12 würde ich erst oberhalb 200 PAX einsetzen, ansonsten ist das eine unnötige Investition. Kurzum: Für unter 100 PAX tun's JL-Sat8 oder sogar JL-Sat6 einwandfrei! Wobei es outdoor Elektro schon die 8"er sein dürfen. Sind bisher nur im Forum zu finden: ![]() Wenn dir Tiefgang net wichtig ist und du eher nur einen lauten und knackigen, dafür kompakten Sub suchst, passt der Kappa Pro auch in den AW Audio PS-Bass: ![]() Als Amping darf an die SUbs schon was dran, was bissel was kann. Minimum T-Amp TA/Palladium. Aus aktueller Sicht würde ich aber Minimum zur LD Deep oder Thomann TSA greifen. Von T-Amp E-Serie würde ich definitiv die Finger lassen für diese Kisten! Sollen's doch die großen 12er Tops werden, lohnt ein Blick auf TSA 4-1300. Anmerkung: Ich hätte ein Paar Fami-6 günstig abzugeben, sind fast baugleich zu den JL-Sat6. [Beitrag von Jobsti am 11. Nov 2014, 11:32 bearbeitet] |
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manu08
Schaut ab und zu mal vorbei |
23:31
![]() |
#19
erstellt: 10. Jan 2015, ||
So mal wieder was neues von mir !! Hab nun mal Zeit gefunden die Gehäuse für die LMB 115-N fertig zu machen (zumindest den Rohbau). ![]() ![]() Nun steht noch der Bau der Tops an. Werden jetz wohl doch die 10" JL-Sat10. Geplant is zum trennen nen the t.racks DS 2/4 und wohl ne TSA 4-700 zum befeuern. Jobsti is ja noch im Urlaub daher erstmal zwangspause ![]() Wenns mal wieder was neues gibt melde ich mich wieder! Frohes neues noch btw Mfg Manu [Beitrag von manu08 am 11. Jan 2015, 20:04 bearbeitet] |
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Ralfii
Inventar |
14:43
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#20
erstellt: 16. Jan 2015, ||
Hi JL SAT 10 und LMB115 mit dem Kappa Pro 15 LF habe ich auch, geht ganz gut ab und klingt gut. Für die Stufe würde ich nen 100er drauflegen und eine LD 4950 nehmen, da geht noch ein bisserl mehr, halt nochmal 10kG schwerer.... |
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manu08
Schaut ab und zu mal vorbei |
11:20
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#21
erstellt: 18. Jan 2015, ||
Hey, schön zu hören das die Kombi funktioniert, hast du 2 lmbs pro Seite oder reicht 1ner um ordentlich druck zu machen? Dazu hab ich hier schonmal was gelesen ![]()
Lohnt sich der Aufpreis wirklich? Ich such schon eine weile nach einer gebrauchten Proline 1800 aber die sind schwer zu finden. Welche hochwertigeren Alternativen gibts dazu außer den üblichen Verdächtigen noch? Muss auch nicht unbedingt eine 4kanal sein. Gewicht spielt nur bedingt eine Rolle... Mfg Manu [Beitrag von manu08 am 18. Jan 2015, 11:23 bearbeitet] |
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Ralfii
Inventar |
14:26
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#22
erstellt: 18. Jan 2015, ||
Hi. Habe insgesamt nur 2 Bässe, mache aber nur kleinere Sachen Geburtstage und in meinem Verein. Alles zusammen passt gut noch in en VW Caddy Pampersbomber also kein Lieferwagen, und das ist auch gut. Hätte schon gerne noch 2 Bässe, aber es geht auch so. Habe di Kombi schon mal in einer Turnhalle sehen gehabt (noch mit TSA) und der Klang war sehr gut und auch ordentlich laut, natürlich kein Discopegeln, es war ein bunter Abend wo es später noch zur Sache ging..... Oder in einer Bar aufgestellt, kann man ordentlich Party damit machen, auch bei gutem Klanganspruch. Nachedem meine TSA nach einem Jahr mit einem kleinen Knall bei Zimmerlautstärke sich verabschiedet hatte (Kleinteil im Netzteil abgeraucht beim Musikhören im Hobbyraum) wurde sie zwar von Thomann ausgetauscht, aber auf Dauer war mir das zu heikel, seither hab ich eine 4950. Wenn Gewicht keine Rolle spielt, dann kannst auch dicke dinger mit Ringkern kaufen, aber wenn man die Racks immer zu zweit tragen muss, ist das schon auch lästig finde ich. Mein Amprack hat 35cm einbautiefe und 3 HE, das ist ganz OK, hatte auch schon Racks mit 50kg, das ist schon heftig.... [Beitrag von Ralfii am 18. Jan 2015, 14:28 bearbeitet] |
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manu08
Schaut ab und zu mal vorbei |
09:51
![]() |
#23
erstellt: 22. Apr 2015, ||
Moin, bei dem schönen Wetter konnten nun endlich mal die Jl-sat10 + Jl-sub15n getestet werden. Machen zusammen ordentlich Druck und der Klang gefällt mir richtig gut. Den Nachbarn hats auch gefallen ![]() ![]() Hieng alles an einer LD DEEP 4950 getrennt durch t.racks DS 2/4. Tops 161Hz 24dB/Okt BES -6dB Sub 40Hz 18dB/Okt But - 140 Hz 24dB/Okt But + Lowshelf Als nächstes werden noch 2 Jl-sub15n dazukommen. Schafft die 4950 zwei Jl-sub15n parallel an einem Kanal? oder wird bei 4 Bässen ne andere Endstufe fällig? Theoretisch packt sie an 4 Ohm 810W. Lg |
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jones34
Inventar |
10:30
![]() |
#24
erstellt: 22. Apr 2015, ||
Für die Endstufe ist das kein Problem. Du hast halt nicht genug Leistung um die Subs maximal auszureizen, sooo schlimm ist das aber nicht. Gruß |
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Ralfii
Inventar |
19:39
![]() |
#25
erstellt: 22. Apr 2015, ||
Hi Manu. Sorry das ich auf deine PN nicht geantwortet habe, aber hatte sie irgendwie vergessen. Ich trenne meine Kombi mit 38-116 und 128-18k Limiter sind meist ganz offen, da ich die Anlage selbst bediene und auch betreibe. Wenn ich dann irgendwann genug habe, die Party aber noch nicht vorbei ist, dann dreh ich den Limiter ordentlich zu und setze ein Passwort am Controller. Morgends um 4 juckt es eh keinen mehr wie es klingt.... Meine zwei weiteren LMB115 mit Kappa Pro15LF sind auch noch im Bau, die Teile sind alle vorhanden, Holz auch, aber ich wollte noch warten bis es wärmer ist, und ich hab grad genug andere Sachen zu tun. Mit der Endstufenfrage habe ich mich auch schon beschäftigt, aber ob ich die den Bass Nr3 und 4 auf einen anderen Amp hänge weis ich noch nicht, oder alle 4 Bässe auf die LD4950 und die Tops auf eine andere Stufe..... |
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manu08
Schaut ab und zu mal vorbei |
08:44
![]() |
#26
erstellt: 23. Apr 2015, ||
Hey, kein Problem, habs auch zum testen mal ohne Limiter gefahren und ist noch alles ganz ![]() Dann wird das erstmal mit der LD Deep ausprobiert. Ich fang mit dem Bau auch erst in nächster Zeit an. Mit dem "Grundrauschen" wenn keine Musik gespielt wird muss man wohl leben oder? Woran liegt das eig? An der Signalkette/quelle oder an den Bauteilen an sich? Lg |
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Ralfii
Inventar |
15:55
![]() |
#27
erstellt: 23. Apr 2015, ||
Bei offenenem oder leise gestelltem Mischer ? Aber ein bischen rauschen kommt von der Endstufe, bei leisen Lautstärken oder zu hause dreh ich die Endstufe immer nur halb auf, da reicht das aus. Man muss halt aufpassen, das bei Vollast dann der Mischer nicht übersteuert, oder doch noch jemand die Endstufe aufdreht, und es dann zu viel power auf die LS gibt.... |
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manu08
Schaut ab und zu mal vorbei |
08:30
![]() |
#28
erstellt: 28. Apr 2015, ||
Ist mir aufgefallen wenn keine Musik abgespielt wurde. Auch schon bei leise eingestelltem Mischer. Es soll ja aber auch Musik laufen, da merkt man das nichtmehr ![]() |
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