Multimedia-Lösung für saniertes Haus, aber wie? NAS?

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WISSENSHUNGER
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 01. Dez 2009, 02:01
Moin Leute,

"mir" steht mal wieder eine technische Anschaffung bevor, und so mutiere ich erneut vom Leser zum Schreiber bzw. Hilfesuchenden.

Ich habe für meinen Bruder und dessen Frau ihr Haus saniert. In diesem Zuge habe ich auch neue TV- und Netzwerkkabel gelegt. So sollte später leichter auf veränderte Raumnutzung reagiert werden können.

Mein Bruder ist nun, was Multimedia angeht, vom Technikmuffel zum "ziellos umherirrenden" Interessierten geworden.


Ich schildere jetzt kurz seine ungefähren Wünsche / Vorstellungen:

1. Musik, Fotos, Filme an einem zentralen Ort verfügbar und von div. Geräten im Haus abrufbar oder auch editierbar (PC / TV).
2. Fernwartung, so kann er von unterwegs Bilder ansehen, Musik hören oder andere Daten bearbeiten.
3. Fotos für Verwandte abrufbar zu halten (der stolze junge Vater muss vorallem Babyfotos zeigen können)
--Ich denke er braucht unbedingt etwas mit Benutzerkonten und Ordnerfreigabe-Optionen, um sich abzusichern.--
3. Ich habe keine Ahnung, wie es mit HD-Filmen aussieht, sind die von NAS ruckelfrei direkt per CAT7 auf TV auszugeben? Kann mir gut vorstellen, dass es da mit Formaten / Codecs Probleme geben kann. Wenn so ein NAS dann HD-Inhalte umrechnen müßte, könnte es eng werden (CPU, RAM, etc), oder?

Mein Bruder hat sich bereits Onlinespeicher für seine Fotos organisiert. Dort hat er wohl bereits 1,5 TB belegt. Der Speicherplatz könnte also in der Zukunft auch ein wichtiger Punkt sein.

Ich habe schon einige Zeit mit der Suche nach der möglichst idealen Lösung verbracht und hoffe jetzt auf EURE Unterstützung, damit ich mich nicht verrenne!!!

Mir sind folgende Produkte aufgefallen, vielleicht sind diese euch ja bekannt:

LinksysCisCo Media Hub NMH 405
Scaleo Home Server Fujitsu Siemens
Synology Disk Station 409+

Der Synology ist momentan für mein Empfinden der Favorit, gefolgt vom Siemens, der Linksys klingt mittlerweile nicht mehr so gut.

Falls man so einen Server in seinem Besitz hat, könnte man natürlich für die wirklich wichtigen Daten ein RAID1-System einrichten. Bei der Kapazität der Festplatten Zweiffel ich etwas, denn wenn man ein RAID1 macht, ist meist für das viele Geld nicht mehr viel nutzbare Kapazität da.
Da wäre eine 4-Port-Lösung flexibler und der Server könnte "mitwachsen".

Bei den Preisen muss das ganze System ja möglichst flexibel für die Zukunft gerüstet sein! Man könnte es so intern auf max 8TB wachsen lassen, die externen Möglichkeiten über ESATA und notfalls USB nicht eingerechnet. Der Stromverbrauch dürfte gegenüber einem umgebautem PC auch deutlich niedriger sein, ergänzt durch sparsame und "kühle" Festplatten und ein gutes Energiemanagement sollte der Abstand weiter wachsen.

Tja!?

Erstmal DANK an ALLE die durchgehalten haben!
Ist die Investition richtig?
Bei NAS hätte ich, im Vergleich zu einem älteren PC, auch mehr Vertrauen in die Stabilität.
Was denkt IHR über HD-Streamen?


Habe das ganze Netzwerk über Patch-Panel und Gigaswitch recht flexibel gehalten, eine vernünftige Einbindung hinsichtlich der Clients, I-net und WLAN (durch FRITZ7270) wäre gegeben.


Hoffe auf EURE Unterstützung und bin wirklich dankbar für jede hilfreiche Antwort!
Surfer1974
Stammgast
#2 erstellt: 01. Dez 2009, 02:33
Ich versuche mal auf Deine Fragen einzugehen:

1. Musik, Fotos, Filme an einem zentralen Ort verfügbar und von div. Geräten im Haus abrufbar oder auch editierbar (PC / TV).
--> Ist ein NAS ideal für, allerdings im Zusammenspiel mit dem TV ist ein MediaPlayer erforderlich, s.u.

2. Fernwartung, so kann er von unterwegs Bilder ansehen, Musik hören oder andere Daten bearbeiten.
--> Ein NAS kann per kostenfreien DynDNS Anbieter (die z.B. von Synology unterstützt werden) von überall mit einem 0815 Internet Zugang erreicht werden.

3. Fotos für Verwandte abrufbar zu halten (der stolze junge Vater muss vorallem Babyfotos zeigen können)
--Ich denke er braucht unbedingt etwas mit Benutzerkonten und Ordnerfreigabe-Optionen, um sich abzusichern.--

--> Rechtevergabe ist bei NAS natürlich auch dabei. Alternativ kann ein NAS sogar komplette Homepages hosten, z.B. ein Bilder Blog usw... Stichwort sind mysql basiernde Anwendungen wie Joomla oder Blog Systeme (allerdings ist das Installieren/Einrichten etwas für Fortgeschrittene), die ein gutes schnelles NAS - ab 1 Ghz Prozessor mit 512+ RAM - auch ordentlich hosten kann.

3. Ich habe keine Ahnung, wie es mit HD-Filmen aussieht, sind die von NAS ruckelfrei direkt per CAT7 auf TV auszugeben? Kann mir gut vorstellen, dass es da mit Formaten / Codecs Probleme geben kann. Wenn so ein NAS dann HD-Inhalte umrechnen müßte, könnte es eng werden (CPU, RAM, etc), oder?
--> NAS sind reine Daten-Server ohne direkte Audio/Video-Ausgabe. Sie bieten "lediglich" das Speichern und Streamen von Daten, z.B. Videos an. Zur Wiedergabe am TV braucht man noch einen Media Player, z.B. ein WD TV Live, Popcorn Hour usw, gibt Trilliarden von Mediaplayern ab 100€, die auch in den neuen Generationen absolut ruckelfrei HD-Filme inkl. 1080p im mkv/mp4/m2ts Format abspielen können... ganz neue TVs haben auch einen Mini-MediaPlayer mit Netzwerkanschluss eingebaut, davon würde ich aber abraten, das ist weder Fisch noch Fleisch und es ist unwahrscheinlich, das bei Deinem Bruder so ein TV vorhanden ist, sondern "nur" ein normaler HD ready / HD Full TV

Gute Lösungen imo sind:

- NAS von QNAP/Synology als Server plus
- Popcorn Hour A110 oder C200 oder WD TV Live (nicht den alten nicht-Live) oder Asus O!Play als Player

Rein theoretisch kann man auch eine Festplatte z.B. in einen Media Player bauen, welcher dann rudimentäre Server-Funktionen wahrnehmen kann, aber Deine Anforderungen sind doch etwas spezifischer, da spielen NAS ihre ganze Stärke aus (Rechte Vergabe, Web Server usw).


[Beitrag von Surfer1974 am 01. Dez 2009, 02:54 bearbeitet]
WISSENSHUNGER
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 01. Dez 2009, 15:18
@Surfer1974 schönen Dank für die super schnelle Antwort!

Hast mir wirklich weiter geholfen und mich in einigen Punkten bestätigt, auf dem richtigen Weg zu sein. Da die ganze Sache ja durchaus einige Kosten verursacht, möchte ich , meinem Bruder, natürlich keinen Lösung aufzeigen, die dann seinen Erwartungen nicht entspricht oder schnell nicht aktuell gehalten werden kann und so zu einer teuren Sackgasse wird!!!

Auch wenn die Anschaffungskosten recht hoch sind, glaube ich so eine "ALL IN ONE"-Lösung, die ausbaubar bleibt(?), empfehlen zu können.

Wenn ich seine Anforderungen mit div Einzellösungen lösen würde, denke ich, dreht man auch schnell an der Kostenschraube. Zusätzlich entstehen evtl viele Kompatibilitätsprobleme und es könnte immer wie eine teure Notlösung wirken. <-- auch darin hast du mich bestärken können

Einige Frage stellen sich mir allerdings noch und ich hoffe DU / Ihr kannst/könnt mir etwas helfen:


Bei den Servern pendel ich zwischen Synology und QNAP. Ich bin mir einfach nicht sicher welches Produkt das RICHTIGE ist. QNAP ist zusätzlich noch HOTSWAP fähig und besitzt 2xGLAN. Ob man jemals in die Verlegenheit kommt es zu nutzen, bin ich mir nicht sicher.
Desweiteren unterscheiden sich die Modelle in den verbauten Prozessoren und im RAM, aber merkt man den Unterschied überhaupt im Home-Server-Bereich, wenn ja natürlich ein Kaufkriterium.
4 Ports für die Festplatten wären wohl auch gut, so könnte man 2 spiegeln (für das Wichtigste) und die anderen könnten die Datenflut aufnehmen (später nachrüstbar).

Die fogenden Produkte habe ich mir intensiver angesehen:

Synology DS409; 1,2GHz 256RAM 360€
Synology DS409+; 1,06GHZ 512RAM 439€
QNAP TS410 Turbo NAS; 800MHz 512RAM 370€
QNAP TS419P Turbo NAS; 1,2GHz 512RAM 488€

Würde derzeit evtl in den sauren Apfel beissen und 419P nehmen. Oder schiesse ich da über das Ziel hinaus!?

Mind. 2x 1,5TB Festplatten kommen ja noch dazu! Das muss reichen.

Dank dir Surfer bin ich auf den, ja sehr übersichtlichen, Markt der Mediaplayer gestoßen! Da habe ich mir mal rasch eine komplette Marktübersicht verschafft. War ganz einfach!!!

Die Preisunterschiede sind auch deutlich!

Mir ist wichtig, dass die Geräte HD bzw BluRay (evtl auch von Festplatte)unterstützen. Dann habe ich gesehen, dass einige keine DVD-Menüs zeigen können, sehe ich für meinen Bruder als KO-Kriterium. Alle (die meisten) Ton- und Audioformate unterstützen. Schön wäre noch eine vernünftige Benutzeroberfläche und kein absolutes billig Plastikmodell.
Einige habe gleich ein BluRay-Laufwerk verbaut oder internen Speicher, den Speicher benötige ich wohl weniger. BluRay ist evtl auch als StandAlone-Lösung denkbar. WLAN brauche ich nicht am Aufstellungsort sollte GLAN funktionieren, durch eine verbaute FRITZBOX ist WLAN im n-Standard verfügbar.
Einige Geräte sollen durch den verbauten Chip oder auch durch verwendete Software benachteiligt sein.

Den MM-Player von QNAP ist durch den Chip aussortiert worden.

Habe mir dann noch die Geräte angesehen:

ASUS 0!Play HDP-R1 98€
WD Live MediaPlayer Lan 115€ <-- wohl auch keine DVD-Menüs
Popcorn A110 220€
Popcorn C200 349€
Dune BD Prime 3.0 380€
Teac WAP-V6000 350€

Der Dune hat ein BluRay-Laufwerk verbaut, würde man ein BluRay-Player sparen, wenn es denn was taugt. TEAC hat WLAN, brauche ich aber eher nicht, oder könnte ich so über WLAN mein Notebook-Desktop einfach auf den TV spiegeln!? Als HDMI-Standard hat der TEAC lediglich 1.1! PopcornHours C200 hört sich auch nicht schlecht an, scheint alle gängigen Formate zu unterstützen, hoffe auch DVD-Menüs und BluRay von Festplatte. Ein BluRay-ROM kann wohl auch noch verbaut werden, ist dann aber preislich gegenüber der Dune im Nachteil.
Der geringe Preisunterschied zwischen Dune(BluRay-Rom) und C200 bzw TEAC verwundert mich eh ein wenig?

Habt ihr noch andere Vorschläge?

Evtl könntet IHR das ganze nochmal auf Kosten-/Nutzenverhältnis überprüfen? Möchte nicht mit Kanonen auf Spatzen schiessen?
Der andere Fall wäre auch nicht schön, wenn man für ein wenig mehr bzw gleiches Geld "bessere" Lösung bekommt!

Danke für EUREN Zeiteinsatz, ist allein durchs lesen dieser Kurzmitteilung schon gegeben!
Surfer1974
Stammgast
#4 erstellt: 01. Dez 2009, 16:19
Zu den NAS Systemen:

Die sind alle vier performant. Die Unterschiede in der Leistung sind nicht sehr hoch und werden allen Ansprüchen gerecht. Für richtig viel Power, die gerade bei Web Hosting eine Rolle spielen, ist noch der Qnap TS-439 Pro Turbo NAS zu empfehlen, der hat eine Mordspower dank Intel Atom. Hat aber seinen Preis

Die Mediaplayer Welt ist in der Tat sehr unübersichtlich... aber wenn Du Dir hier im Forum anschaust, welche Mediaplayer die meisten Beiträge haben, dann findest Du auch die 3-4 Gerät die herausragen. Das WD TV Live ist z.B. etwas für Anfänger, weil man nicht viel einstellen muss (bzw. einstellen kann, was den Profi stört). Der Popcorn A110 ist ein Klassiker aber nicht ganz so einsteigerfreundlich. High End Player wie der Popcorn C200 oder der Dune ist eher etwas für Leute, die zwingend ein BluRay Laufwerk brauchen.
Wenn DVD Menus ein Muss sind, dann fällt die WD TV Familie natürlich weg. Der Poppi A110 kann eigentlich alles ordentlich, ist aber so unglaublich hässlich optisch, das es den einen oder anderen verschreckt und imo ist das Gerät gut 50€ zu teuer, grade wenn man eh ein NAS hat keinen Bedarf hat eine Platte in den Poppi zu stecken. Schau Dir vielleicht den Asus O!Play genauer an, der ist für viele ein Kompromiss. Gibt noch den Xtreamer, aber der ist recht laut mit seinem Lüfter, ist aber ein Preis/Leistungs-Wunder.
Der Dune und der C200 rechtfertigen ihren Preis nur, wenn Du auch wirklich deren Features ausnutzen kannst. Grade wenn BluRays eigentlich nur ganz selten ein Thema sind, dann sollte man eventuell nächsten Jahr irgendeinen 80€ BluRay Player kaufen (auf den Preis werden sie nämlich sehr sehr bald fallen).

Es gibt noch eine echte All-in-One-Alternative:

Einen Home-Theater-PC (HTPC). Seit einiger Zeit gibt es von Nvidia den ION-Chipsatz, damit sind leise, stromsparende, performante und sehr kleine Systeme möglich. Da Du ja die Software Deiner Wahl benutzt auf einem Windows System, kannst Du Dir Deine Lösung genau auf Dich selber zuschneiden. Free-Ware NAS-Software, Media-Player, Codecs, Frontends usw gibt es ohne Ende.
Der Nachteil: Es liegt an Dir selber wie gut, funktional und bedienlich der HTPC ist. Da muss man 10x Arbeit investieren als wenn man ein NAS + Media-Player kauft. Und wenn man Pech hat und an den falschen Stellen gespart hat...
Außerdem gibt es auch systembedingte Nachteile einer solchen All-in-one HTPC/NAS Lösung. Der Stromverbrauch wird geringfügig höher sein weil Du ja nicht selektiv etwas komplett abschalten kannst... bei Defekt hast Du weder NAS noch Media-Player... gezieltes Upgraden einer Funktion Deiner Gesamtlösung fällt schwerer bzw. ist eventuell teurer und mit mehr Arbeit verbunden.

Meine Empfehlung: Das günstigste der vier von Dir ausgesuchten NAS Systeme plus wahrscheinlich den Asus O!Play. Einen BluRay Player vielleicht bei akutem Bedarf irgendwann später nachkaufen. Da physische Medien (BluRays/DVD) eh eigentlich in einer anderen Welt sind (weil sie nicht Teil des Heim-Netzwerks und des Streamens sind), muss man m.M.m. BluRays auch nicht zwangsläufig fest in die Lösung integrieren.
Das wäre eine günstige lösung, mit der mit viel Spaß haben kann und mit der man keine Spatzen mit Kanonen beschiesst. Selbst wenn die Ansprüche in Sachen Media-Player irgendwann steigen, man hat ja nicht viel investiert in z.B. den O!Play und wenn man den in einem Jahr auf Ebay verkauft, bekommt man immer noch 60€. Ich hab´ neulich einen Umsteig vom WD TV auf den WD TV Live gemacht und ganze 30€ draufgezahlt effektiv. Das ist der Vorteil von den wirklich günstigen aber doch sehr tauglichen Media Playern.


[Beitrag von Surfer1974 am 01. Dez 2009, 16:37 bearbeitet]
WISSENSHUNGER
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 01. Dez 2009, 16:35
Erneut schönen Dank für die schnelle Antwort!

Werde mich mal mit meinem Bruderherz beraten.

Den ASUS könnte man auch zu Testzwecken nehmen, sollten dann Funktionen fehlen, ist er mit Sicherheit noch eine schöne Lösung für das Schlafzimmer oder andere "Multimedia-Nebenräume"!
Reicht er aus, hat man keine Kohle verballert.

Danke für die erneuten Ratschläge
Surfer1974
Stammgast
#6 erstellt: 01. Dez 2009, 16:39

WISSENSHUNGER schrieb:
Erneut schönen Dank für die schnelle Antwort!

Werde mich mal mit meinem Bruderherz beraten.

Den ASUS könnte man auch zu Testzwecken nehmen, sollten dann Funktionen fehlen, ist er mit Sicherheit noch eine schöne Lösung für das Schlafzimmer oder andere "Multimedia-Nebenräume"!
Reicht er aus, hat man keine Kohle verballert.

Danke für die erneuten Ratschläge :hail


Amazon eignet sich bestens, um Geräte wie Media Player gratis zu testen

Fangt erstmal mit dem NAS an und festigt Euer Heim-Netzwerk-Konzept. Auf ein stehendes und gut durchdachtes Netzwerk kann man jeden Media-Player mit LAN-Anschluß aufsetzen
WISSENSHUNGER
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 02. Dez 2009, 01:14
Hallo Leute,
hallo Surfer1974,

habe gerade mit meinem Bruder gesprochen. Dieser hatte früher im Kabelfernsehbetrieb einen Festplattemrekorder, nun ist er auf der Suche nach etwas vergleichbaren für Satellit.

Er hat mir etwas von einem Festplattenrekorder von Technisat erzählt, dieser wurde ihm wohl von einem Freund empfohlen.

vermutlich dieser: DigiCorder HD S2 Plus ca 400€

Dieses Gerät besitzt 2 HD-Empfänger und kann so eine Sendung aufzeichnen, während ein anderes gesehen wird. Als Festplatte ist eine 160GB Version verbaut. Es ist ein HDMI und ein Netzwerkanschluß verfügbar.

Nun meine Frage gibt es einen Multimedia-Player der Sat-Anschlüsse hat, auch 2, für TWIN-Tunerbetrieb? Wenn er dann TV-Sendungen über LAN aufs NAS speichert und lesen kann, wäre so ein Gerät sehr interessant.

Hat der Technisat die wesentlichen Funktionen eines MM-Players. Kann er HD-Material von Festplatte wiedergeben, z.B. MKV. Hat er DVD-Menüs?

Muss man sonst Technisat und z.B. ASUS O! Play HDP-R1 kombinieren. Wobei der Asus noch einer der günstigen wäre.

Möchte möglichst doppelte Geräte und Funktionen vermeiden!

Ich könnte mir vorstellen das ein Mediaplayer, solche Funktionen durchaus unterstützen könnte und durch NAS auch flexibler ist, nur die Sat-Anschlüsse!?


Bei einem richtigem PC-Server, stellt das wohl eher kein Problem dar. Möchte mir aber, trotz Erfahrung im PC-Bau und Netzwerken, diese Mühe nicht machen. Da ich auch die evtl höhere Störanfälligkeit befürchte und den höheren Zeitaufwand nicht leisten kann. Hatte nach ähnlichen Nummern schon oft "Gratis-Wartungsaufträge", wobei die Ursache fast immer in Fehlbedienungen lag.


Hoffe erneut auf Hilfe und Eure Erfahrung!

Ich vermute der Technisat könnte Probleme beim HD-Steamen haben, bin einfach unsicher!?

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