NAS, Windows Home Server oder Dreambox?

Hiho,

was Du willst ist nicht wirklich einfach, es gibt nur einen Weg PVR, Sat TV, DVd etc. unter einen Hut zu bekommen in einem Gerät.

Das nennt sich HTPC und ist ein System auf PC Basis. Den kann man sich für ca. 600 Eu selbst zusammenbauen oder so ab 1200 Eu komplett kaufen.

Dieser HTPC kann auch gleichzeitig als Streaming Server für Kindrzimmer, Keller dienen, dort müsten Streamingclients hin. Von dort aus könnte man Filme, Aufanmen etc. schauen und wenn ein bestimmte Client und TV-Karte benutzt wird auch aufs Sat TV zugegriffen werden.

Bevor ich weiterschreib müste ich wissen ob Du in der Lage bist einen PC selsbt aufzubauen oder nicht. Aussrdem müsst ich dein Budget für das Wonzimmer und die beiden anderen Räume wissen. Ist ein Lan vorhanden? kann Ethernekabel gezogen werden oder muss es Wlan sein?

Minimal liegt das für alle Räume bei ca. 1000 Eu und maximal geht in den 5stelligen Bereich.

Noch zu Information: Auf einen Server/NAS kann man nichst aufnehmen. Solche geräte stellen nur Daten in einem Netzwerk zu Verfügung. Es gibt zwar spezielle TV-Server, das ist Hardware aus den Profibereich und sehr speziell und teuer, nichts für Zuhause.

jjules

Hallo jjules,

danke für die Antwort.
Das Hauptproblem welches ich noch lösen muss ist die Lan Verkabelung im Haus. Momentan nutze ich Wlan mit dem Notebook und der Xbox360.
Evtl habe ich die Möglichkeit von dem Raum wo Server oder was auch immer es sein wird stehen wird ein Netzwekkabel durch ein schon vorhandenes Leerrohrsystem ins Wohnz. zu bekommen.Bei Wlan wirds halt mit HD mau aussehen, deshalb möchte ich nach möglichkeit mit Kabel arbeiten.
Die Dreambox lag mir auch wegen ihrer sagen wir mal vielen Möglichkeiten am Herzen. Wenn da nicht das Problem mit den codecs (divx/xvid...) wäre.
Ich habe zwar noch keinen Rechner selbst aufgebaut, bin aber technisch nicht unbegabt.
Habe mir 2 Sat Schüsseln incl. einmessen, Verkabelung usw. selbst installiert und auch DSL ISDN Verkabelung im Haus nach der 1. Dose der Telek. selbst realisiert.1. Dose im Keller, Dsl im 1.Stock und ISDN Telefon auch.
Also ich denke das wäre machbar.
Das Budget naja, bis zu 2000 € nur für den Server oder HTPC inc. Platten (ca 2-4 TB) und 2 SAT Karten (falls keine Dreambox)dürfen es schon sein.Die anderen Clients für die manderen Zimmer nicht inclusive.
Wichtig ist mir ein flexibles System.

Ach ja , noch ne Frage, die einzelnen Zimmer sind mit verbundenen Leerohren bestückt in denen so ein ich glaube 12 Adriges Telefonkabel liegt, darüber habe ich auch DSL und ISDN aus dem Keller nach oben verlegt. Kann ich das evtl auch für das Ethernet verwenden?? Denn da sind noch einige Adern unbelegt.

Danke und Grüße

Hiho,

Wohnzimmer

wenn die Xbox im Wohnzimmer steht nimm sie doch einefach als Streaming Cleint, die Xbox ist ein recht guter Client. Wenn Du die neuste Firmware drauf hast gehts prima. HD dürfte damit kein Problem sein. Anscsheun aknnst damit alles was auf dem Mediaserver liegt bzw. anhören.

Streamcline Wohnzimmer = 0

Dann ersetz deine Satsetopbox durch eine Dreambox mit Twinsattuner 7025, ohne HD. Die Dreamboox kann übers Netzwerk aufzeichen auf eine NAS oder PC Server. Damit nimmst Du auch auf.

Sat-PVR Kosten um ca 550 Eu.

Dazu stellst Du noch eine NAS ins Wohnzimmer, eine auf der von Haus aus Twonky installiert ist. Die Aufnahmen kommen in einem von twonky überwachten Ordner so das Du sie mit der Dreambox oder oder einem Clinnt im Netz ansehen kannst.

NAS Kosten ca. 300 Eu mit 500gb und Twonky drauf.

Dazu noch eine Ethernet Switsch die Du mit deinem LAN connectest und mit der NAS, Dreambox, Xbox. Ist eine kleien Box die man irgendwo hinstellt wo man sie nicht sieht.

Switch Kostem ca. 10 EU (5 Ports)


Andere Räume, es gibt noch nicht veiel gute HD Clients, versuch mal den Ziova oder den Zyxel DMA.

Clients 2 Räume, Kosten 250-500 Eu je nach Client. kannst natürlich auch weitere Xboxen nehmen.

Summasummarum mit Zubehör komm ich so auf maximal 1400 EU.

Du hast zwar nicht 1 Gerät zum Anscheuen im Wohnzimmer sondern 2, aber die Lösung ist spezialisert, stabiler und um längen besser als ein HTPC und billiger.

Zum Kabel in der Wand, falls noch Platz ist es gibt extra dünne Ethernetkabel, villeicht passen die noch in die Röhre. Es kann baer auch gut sein das das vorhnadene Kabel für ein Ethernetkabel geeignet ist. Wenn Du Dich in den Belegungen etc. auskennt einfach mal testen.

jjules

Hi jjules,
das klingt eigentlich ganz gut.
2 Sachen allerdings die mir nicht so passen. Den NAS oder was auch immer möchte ich nicht ins Wohnzimmer stellen, sondern in den 1. Stock ins Büro wo auch der DSL Router (Fritzboxn 71770 steht). Von dort aus möchte ich dann ein Netzwerkkabel zum Wohnzimmer ziehen und dann dort die evtl Dreambox, xbox360 mit dem Switch ins Netzwek einbinden. Der Nas dürfte ja schon im Netzwerk sein wenn ich ihn direkt an die Fritzbox über Netzwerkbuchse anschliesse. Sehe ich das richtig oder geht das so nicht?

Zur xbox als Client. Mir ist nicht bekannt das die xbox 360 codecs wie gerippte DVD incl. Ifo, divx, xvid streamen kann. Ich war der Meinung das nur WMV codecs gehen. Hat sich da was geändert? Das wäre natürlich optimal falls das ginge.
Ich weiss von einem Kollegen das der Iam ND 36 (bald kommt der 37 mit HD) sehr gut sein soll da er alle codecs incl iso,ifo streamt. Allerdings wäre ich dann wieder bei weinem zusätzlichen Gerät was ich ja vermeiden will.

Was würdest du mir empfehlen als NAS? Ich möchte ca auf 2-6 TB erwitern können, Back up Möglichkeit, wenn möglich sollte das ganze relativ leise sein und im Stromverbrauch sparsam sein.
Welches Gehäuse bietet sich an? Nicht zu groß, und die Platten sollten sich evtl. sogar im Betrieb wechseln lassen.
Ich glaube sowas gibt es wo man die Platten nur einschieben braucht.
Meinst du die neue Windows Home Server Software wäre was dafür?

Danke für weitere Tipps.
Maro

Hi,

ich schicke als Alternative noch das Activy Media Center 570 von Fujitsu-Siemens in's Rennen. Die kann alles was Maro haben will.

Hiho,

Standort NAS
Wo die NAS steht ist eigentlich völlig eagl.


Xbox als Sreamingclient
Stimmt natürlich die Xbox kann nur das WMF, ausser man nutz Tversity als Server (damit kann man selsbt ne Wii zum netten Cleint machen). Allerdings brächtest Du dazu eine PC als Server anstatt einer NAS. Pentium 4 2ghz oder moderener 3Ghz Cerelon müste es schon sein damit alle Formate on the fly zu wmf trancodiert werden können. Kostenpunkt eines gebrauchen P4 2ghz ca. 100-150 EU.


Welche NAS
NAS die Du so erweitern kannst kostet weit über 1000 Eu. Bei einer 6 Tera NAS noch einiges mehr. Leise und günstig im Stromverbrauch sind die eh.


Windows Home Server
Der ist mit 600 Eu viel u teuer und im Grunde sind das Serer auf Barebonebasis.

Welche Server den nun?
Ich würde dir zu einem gebrauchten Pentium 4 oder Cereleon mit mindestens 2ghz raten, gebraucht gibts die ab 100 Eu.

Am besten schaust Du ob es ein Gerät mit einem Board mit VGA on Board ist, Lan onboard. Alles andere baust Du aus, auch das DVDROM wenn BS einmal drauf ist. Am besten ist vom Stromverbrauch hier ein Cereleon. So ein PC als erver würde zwar mehr Stro verbruachen als eine NAS, aber um die 150-200 Eu Unterschied im Preis zu NAS an Strom mehr zu verbaruchen kannst das ding ein paar jahre 24/7 laufen lassen.

Ein PC Server kansnt Du intern günstig bis 2 Tera ausbauen und über etern USB fast unbegrenzt.

Am besten stellst Du ihn wo hin wo er nicht stört, da findet man immer einen Platz. Wenn er da zu laut ist Silencen, für ca. 30 Eu gibs leise Lüfter und ne Packung Dämmmaterial.

Vorteil wäre das Du beliebige Server, auch z.B. TVersity laufen lassen kannst der alles in WMF umwandeln kann. Eines NAS ist in der Wahl der Server viel begrenzter.

Bei mir läuft auch ein PC Server, da ich aber nicht transcodieren muss ein Cereleon 533, der minimal Strom frist. Der bestreamt bis zu 4 Clients gleichzeitig bei mir ohne Probs.

Als Bs nimmst einfach Win2k. damit Du keinen Moni, Tastatur, maus anschliessen musst nimmst Du die Software VNC, damit kannst Du den Server komplett Remote steuern inkluisve programme installieren etc.. Du hast dann das desktop des Server als Fenster in deinem PC. So mach ich das auch. VNC ist kostenlos. Mein Server läuft moantelang ohne jede Wartung. Um Strom zu Sparen bieten sich die Energiesparfunltion von Win2k an und Wake on lan aus Standby.

Bei deinen Anforderungen geht eigentlich nur ein PC Server oder Du willst viele NAS aufstellen oder Multi HD Nas, die aber sehr teuer sind.


Iamm NTD 36 als Stremaingclient
Tja das ist ein Standaloneplayer mit NDAS und kein Streamingcleint. Aber Du kannst auf ihn via Netzwerk zugreifen, auch kann er auf einen Server zugreifen.

NACHTEIL: Er kennt nur Ordnernavigation, wenn ich an 6 Terabyte Daten denke, ist das dermassen unpraktisch wies nur geht.
Solche Geräte sind für vernünftiges Multirooming nichr geeignet. Das sind Einzel, Insellösungen.


Was den nun?
PC Als Server wie beschrieben - kosten 100-150 Eu
3 Ziova Clients (mit oder ohne DVD laufwerk) 750-900 Eu
oder
3 Zyxel DMA ca. 360 Eu
Oder ein Mix, inkluisve Xbox
Tvesity als Server (insbesondere wenn Xbox Streamen soll)
Oder ein andere upnp Freewareserver, da kann dann auch der Server kleiners ein.

Minimal Kosten ohne HDS minmal 340 Eu für alle Räume, maximal 1000 Eu (je nach Clients). Bei den HDS schlagen je 500 GB ca. 90 Eu zu Buche.

Das ganze plus natürlich 600 Eu für die Dreambox 7025.

Was könnte das alles?
Sat Schauen via twintuner im Wohnzimmer, PVR, bereistellen der Aufnahmen in allen Räumen. Dvd/Videos,Fotos,Musik,Internet TV, Internet Radio in allen Räumen. Mit am fang 500 GB wäre das für ca. 1000 Eu komplett machbar, es wäre sehr flexibel und unbegrenzt erweiterbar.

jjules

Vielen Dank für die guten Tipps,
jetzt bin ich schon ein ganzes Stück weitergekommen.

Es wird also ein PC Server werden. Wie ist denn die Qualität von TVersity wenn man auf einen 42 Zoll Plasma streamt und transcodiert wird?
Die xbox ist über YUV am Plasma dran. Wäre natürlich super wenn ich die für codecs wie xvid, divx... nutzen könnte.
Wie siehts denn mit gerippten DVDs aus, kann man die dann über die Dreambox streamen oder etwa auch über die x box? Das wäre natürlich der Hit, denn dann bräuchte ich nur ne dream zu kaufen. Da würde ich dann auf die Dream 8000 warten wegen HDTV. Wenn man die restlichen Codecs mit der x box hinbekäme bräuchte ich keinen zuätzlichen Client mehr im Wohnzimmer.
Als Nachteil sehe ich noch dass man zum Musikhören immer den Plasma anschalten müsste um mit der xbox zu navigieren und die Titel zu finden.
Da ich noch ein paar externe Festplatten in ice cube Gehäusen mit Fire Wire/ USB2 habe könnte ich die noch zusätzlich am PC Server nutzen.
Das ganze geht doch über Fritz Box 7170 oder?
Muss man win 2k auf dem PC Server nehmen? Denn die anderen Rechner haben xp Home und xp Prof. Nach meiner Erfahrung gibts da Probleme im Netzwerk untereinander. Ich habe schon mal versucht einen alten 2k Rechner mit xp Home zu vernetzen was nicht wirklich funktioniert hat, bzw seehhrr unstabil.
Das mit VNC klingt auch sehr interessant. Das sollte ja auf nem xp home Rechner als Remote funktionieren, oder?

Danke und Grüße
Maro

Wieso willst Du Dir denn jetzt zwei Geräte hinstellen - einen PC und einen DVB-S Receiver?

Das Activy 570 z.B. hat zwei DVB-S Tuner, ein DVD-Laufwerk, kann MP1/2/4 (also auch Divx&Co.) und nudelt Dir sonst noch so alles auf den Plasma und in Deine Hi-Fi-Anlage, was irgendwas mit Hören und Sehen zu tun hat. Und das für weniger als 800 Euro.

Hallo Bumsfallera,
zuerst mal brauche ich kein DVD Laufwerk mehr, sondern ich möchte weg vom immer ne andere DVD einlegen. Ich möchte alle DVD, Videos, Bilder Musik... archivieren auf Festplatte.
Ich glaube nicht dass die DVB S Tuner die Möglichkeiten bieten die eine Dreambox bietet (falls du die speziellen Möglichkeiten einer Dream oder eines Humax 5400 kennst ).
Wie schauts denn mit HDTV aus? Speichererweiterung bis 2-6 TB möglich? Netzwerkfähigkeit und Systembackup wie bei PC Server oder NAS?

Hiho,

<<Es wird also ein PC Server werden. Wie ist denn die Qualität von TVersity wenn man auf einen 42 Zoll Plasma streamt und transcodiert wird?<<

So wie die Source un wie deine Einstellungen am Server sind. Vorteil ist Du kannst jedes Format was es als Codec für den PC gibt transcodieren in wmf oder was immer Du brauchst (Leistungsfähiger Server vorrausgesetzt). Auch MKV etc, bis alles so läuft wie Du willst wisrt aber was rumexperimentieren müsssen. Oder auf Erfahrung anderer TVveroitay nutzer zurückgreifen. Ich nutz Tversity nicht wirklich, ich nutze Swisscenter und Cleinst mit HTML Renderer, showcener 1000. Ist ein etwas andres sstem.


<<Die xbox ist über YUV am Plasma dran. Wäre natürlich super wenn ich die für codecs wie xvid, divx... nutzen könnte.<<

Tverity wandelt das in das format um was Du angibst für den Client. Egal wie der usprungscodec ist (mus auf dem erver sein) bei der Xbox kommt ein wmf stream an.

<<Wie siehts denn mit gerippten DVDs aus, kann man die dann über die Dreambox streamen oder etwa auch über die x box? <<

Da das Mpeg2 ist wirds auch über die Dreambix gehen oder via Tverity au#f die Xbox.

<<Als Nachteil sehe ich noch dass man zum Musikhören immer den Plasma anschalten müsste um mit der xbox zu navigieren und die Titel zu finden.<<

Dann installierst Du noch einen 2ten Medaiuserver auf deinem Server, eine Musikstreamer (gibs auch als Freeware oder nimmt twonky für 30 Eu) und dazu ein Pinnacle Soundbrudge für 100 EU. Der Ergänzt deine Stereoanlange um MP3 Wiedergabe inklusive Display.

Damit Du nicht zuviel FBs hast wäre vielleicht eien Lerbare MultiFB sinnvoll.


<<Da ich noch ein paar externe Festplatten in ice cube Gehäusen mit Fire Wire/ USB2 habe könnte ich die noch zusätzlich am PC Server nutzen.<<

Sicher über USB oder auch Firewire, einafch für 5 EU ne Firewirekarte in den Server.

<<Das ganze geht doch über Fritz Box 7170 oder?<<

Das geht mit jeden Router, einfach alles soweit anschlüsse da sind an den Router packen, wenn zuwenig Anschlüsse einfach ne Switsch vorscahlten. 5Port 10 Eu, 8 Port 20 EU, gebraucht bei Ebay 8 Port 7-10 Eu.


<<Muss man win 2k auf dem PC Server nehmen?<<

Nein, kannst auch XP nehmen, wobei win2k ein besseres Server BS ist und auch weniger Performance schluckt. das beste wäre natürlich Linux, aber da läuft Tvrity nicht drunter, es gibt zwar ein Linuxding dafür aber da kenn ich mich nicht wirklich aus.


<< Denn die anderen Rechner haben xp Home und xp Prof. Nach meiner Erfahrung gibts da Probleme im Netzwerk untereinander.<<

Nich wirklich, Du kannst vom Server nicht auf die XP Rechner zugreifen, bzw. das geht schon aber gibt halt ein paar Probs. Das die XP auf den Win2k zugreifen ist garkein Prob. Beim Mediaserver eh nicht, beim direktzugriff über andere Rechner muss man einen Usernamen nutzen der in win2k vorhanden ist und wenn man will ein passwort. Kannta ber auch XP Prof nehmen, oder Win Server 2003.


<<Das mit VNC klingt auch sehr interessant. Das sollte ja auf nem xp home Rechner als Remote funktionieren, oder?<<

Das Programm hat 2 Teile, Server und Client. Auf den zu administrierenden Rechner kommt der Server und der client auf dem von wo aus Du das machen willst. Ich administriere auf diese Weise nicht nur den Server sonder auch die Rechner meiner Kids.

Und natürlich geht das als Cleint auf eine XP Home, warum nicht.

Manchmal hab ic hier einiges zu decodieren, da nutz ich die Rechner meiner Kids (sind inner Schule) auch dafür ohne durch die Gegend laufen zu müssen. Werd da auch irgendwann mal Clustern so das ich ihnen einfach Rechenzeit klauen kann :). Leider gibts die Software nich umsonst :). VNC dagegen ist Freeware.

@Bumfallera

Er will eine komplexe Digitale Videothek aufbauen mit bis zu 6 Terabyte an Daten, inklusive automatischer Arcivierung von Aufnahmen aus Sat und Multirooming in 3 Räumen. Dazu tauegn HTPCs nunmal nicht wirklich. Ausserde sind die Aufnahmen von spezialgeräten wie einer Dreambox um längen besser als von einer TV Karte. Stabiler ist das ganze auch.

Natürlich ist das scheinbar komplex. wirkt aber nur so, im grunde kann das jeder aufbauen und verwalten der auch ein Programm installieren kann und ne Anleitung lesen kann.

Zumal ihm das für den einen Raum gerade mal 100-150 Eu kostet im gegesatz zum HTPC für 800, da er seine Xbox nutzen kann.

jjules

Super jjules,
vielen Dank für die guten Tipps.
Dann wede ich mich mal auf die Suche nach nem Rechner machen und starten.
Falls es noch Fragen gibt melde ich mich wieder .
Natürlich kriegst du ein Feedback ob und wie das ganze läuft.

Grüße
Maro

Tja, jetzt ist mmir doch noch was eingefallen .
Wie sieht es denn beim PC Server mit Backup aus?
Gibt es da auch so was wie Raid 1 oder ähnliches?
Oder wie macht man das am Sinnvollsten?

Ich weiss, ist natürlich schon der Wahnsinn bei dieser Datenmenge aber wenn schon denn schon.

Hiho,

na 6 Tera Raid .. das wird mit normaler hardware nix.

Ansonsten geht Raid schon, nimmst einfach ein Board mit Raidfunktion.

Das würd ich für die System HD machen aber nicht für die Filme etc.. nicht bei 6 Tera. Natürlich gibts da auch dafür Raidsysteme, aber das würd dir sehr teuer kommen.

Server mit 6 Tera Raid hmm schätze die Profihardware würd dich sicher so um 5k Eu kosten. Da must schon alles in ein 19 Zollrack packen mit Serverhardware.

jjules

Ich möchte natürlich in erster Linie vom System und wichtigen Daten Back up machen. Filme usw. sind da nicht wichtig.
Deshalb war auch mal meine Frage nach der neuen Windows Home server Software die jetzt kommt oder schon auf dem Markt ist. Soweit ich weiss macht die das täglich bei allen Rechnern selbständig.
Würde das von dir beschriebene System auch mit dieser Soft so funktionieren wie von dir beschrieben. Oder müsste ich diese software zusätzlich zu z.B 2k oder xp dazu installieren?

Moin,

ich bin zwar kein Mitarbeiter von Fujitsu und habe selbst auch (noch) keine Activy, aber hier noch die Gründe, weshalb ich das Activy Media Center als Alternative zum PC und zur Dreambox genannt hatte:

Beispiel Activy Media Center 570 DVB-S
- Twintuner DVB-S (kein S2)
- bis 1080i am DVI-Ausgang mit HDCP oder Component (das kann die Dream noch nicht)
- Alle gängigen Video-, Audio- und Bildformate (DivX, Nero, MPEG2, MPEG4 HD, WMV HD,JPG, usw.) (das kann die Dream auch nicht)
- netzwerkfähig für Betrieb an einer NAS
- Betriebssystem ist embedded XP (soviel zu den "speziellen" Möglichkeiten, wobei ich natürlich garnicht weiß, was Du damit eigentlich meinst )
- DVD-Brenner für Wiedergabe und Aufnahme
- UPnP Server und Client

Und das ganze halt ohne Gebastel.

Hiho,

@Maro

Grundsäzlich ist der Win Home Server ein normaler PC der nach bestimmte Richtlinien zusmmengebaut wird. Das hat abers einen Preis, davon ab ist er je nach Mediaserver nicht sehr leistungsfähig, transcodieren schaft der nicht.

Für das Geld kann man sich auch einen besseren Server zusammnstellen, der halt nur nicht diese Richtlinien erfüllt und nicht das BS hat.

Ob Du w2k oder XP nimst ist eigentlich egal, es gibt zwar große Unterschiede aber bei deiner spezifischen Awendung spielen die keine Rolle.

Zur Automatischen Datensicherung kann man beiliegende MS Produkte nehmen, oder bessere Freeware Produkte. Einfach nach gogglen.

Grundsätzlich ist ein normal PC Serve flexibler als Win Homeseerver oder NAS und Leistungsfägiger. Administration ist wenn man weiss wie geauso leicht. Lausttärke dito.
Beim Stromverbrauch liegt er allerdings höher als die anderen Geräte. Aber mit den richtigen komponenten kann mn sich ganz gut anäheren.

Für das was Du vorhanst ist weder eine NAS oder der MS Homeserver zu gebrauchen. Natürlich gibts auch für sowas wa Du gern hättest spezialisierte Hardware, aber das alles liegt im hohen 4-5 stelligen EU Bereich. Daher ist der beste Weg das selber aufzubauen. Ist auch nicht wirklich schwer wenn man sich helfen lässt und bereit ist dazu zulernen.

@Bumfallera

Les Dir nochmal durch Maro genau will.

1. 6 Tera Daten verwalten
Sicher würd das auch mit dem Ativity als Server gehen mit lauter USB Platten dran .. aber nicht so wirklich dolle.

2. Multirooming in 3 Räumen
Soll er 3 davon aufstellen?

3. Möglichst viel Automatisiert, heist 24/7 Server betrieb.

Gegen den Aktity spricht, a) mangelnde Stabilität von HTPC daher wenig als Server geeignet, Server sidn am besten dediziert, b) ganz schlechtes Gehäuse fürn Server kaum erweiterbar c) PC Tunerkarten liefer nicht mal anäherend die Quali einer Dreambox (oder ähnliches) Aufnahmen, d) das gleiche gilt für den Komfort.

So ein Gerät ist gut für eine Einraumlösung, für jemanden der wenig Daten hat, das abundzu benutzt und möglichst viel in einem Gerät haben will. Wobei ein Selbstbau Gerät für 800 Eu um längen besser aist als ein fertig HTPC, das Gilt auch für die Mediacentersoftware, Freesoft wie Mediaportal oder änliches ist besser als die die MS Lösungen.

Mag sen das as Gerät ganz toll ist, aber für das was Maro will 800 Eu am falschen Edne ausgegeben.

jjules

Ich meinte das auch anders:

- Im Büro im ersten Stock steht der NAS (QNAP, Buffalo, was auch immer) mit 1000 TB
- Im Wohnzimmer ein Activy 570 mit Festplatte oder ohne Festplatte, DVB-S Aufnahmen jedenfalls direkt auf den NAS
- In allen anderen Räumen tut's dann eine billiger DVB-S Receiver (ohne Platte) plus ein UPnP Client Deiner Wahl (Zyxel DMA1000, FSC Mediaplayer 150, Pinnacle SC200, etc.)

@jjules: Woher hast Du denn die Information, dass PC Tunerkarten schlechte Qualität liefern?

Hiho,

Hiho,

<<- Im Büro im ersten Stock steht der NAS (QNAP, Buffalo, was auch immer) mit 1000 TB<<

Davon bräuchte er dann 6. NAS ist bei der Datenmenge zwar möglich aber für Privat einfach zu teuer. Für einen Bruchteil der Kosten geht das auf PC Serverbasis. Mit einer NAS könnt er sein Xbox nur als WMF Client nutzen.

<<- Im Wohnzimmer ein Activy 570 mit Festplatte oder ohne Festplatte, DVB-S Aufnahmen jedenfalls direkt auf den NAS<<

Jou das wäre ohne weitere Möglich, ausser das er seine Xbox als Client nutzen könnte und Daten via Mediaserver schauen könnte. Mediaserver haben umfangreiche Möglichkeiten Datenmenegen zu Ordnen, Suchen etc. da es Datenbank Applikationen sind. Mit Tverity kann er z.B. alle Inhalte umfangreich taggen. MCE Software bietet das nicht. Bei 6 Tera Daten ist das aber sehr wichtig.


-<< In allen anderen Räumen tut's dann eine billiger DVB-S Receiver (ohne Platte) plus ein UPnP Client Deiner Wahl (Zyxel DMA1000, FSC Mediaplayer 150, Pinnacle SC200, etc.)<<

Richtig.

<<jjules: Woher hast Du denn die Information, dass PC Tunerkarten schlechte Qualität liefern?<<

Erfahrungswerte über Jahre (beschäftige mich damit seid Anfang der 90er). Ist aber auch klar, auf einer PCI Karte ist garnicht der Platz viele hochwertige Komponenten zu verbauen. Schau mal in eien Dreambox und versuch das auf eine PCI Karte zu packen. Das fängt bei der Leistungsfähigkeit der MPEG Decoder an und betrift auch die Tuner Technik. Ein paar ganz wenig Karten, die allerdings recht teuer sind können von der Qulaität der Aufnahme einer Dreambox oder eines Topfields halbwegs mitziehen.

Die spezialisierten Settopboxen haben noch einige andere Vorteile z.B. sowas wie Umschalten der Sender in 1 Sec., das schaft kein MCE. Der wichtigste Punkt ist aber die Stabilität, die ist bei spezilisierten Geräten einfach besser.

Der HTPC ist allerdinsg flexibler. Je nach Anwendund würd ich auch eien HTPC empfehlen, aber nicht in diesem Fall.

Der Hauptkackpunkt beo Maro ist die Datenmenege, er will eine Digitale Videothek mit meheren tausend Filmen im multirooming aufbauen inklusive PVR und einordnen der Aufnahmen ins Archiv. Solche Lösungen gibts zu kaufen, liegen aber im 5stelligen Bereich. Beim selberbasteln liegt das zwischen 1000-2000 Eu je nach Spezial-Spezifikationen.

NAS und HTPC treiben den Preis weit hoch und sind einfach zu speziel dafür. Dazu kommt das Ordnernavigation bei der Datenmenge ein Komfortgau wäre. Bei NAS ist die Wahl der Mediaserver sehr stark eingeschränkt, dazu kommt das gebräuchliche bezahlbare NAS Maximal so 1 Tera bieten, danach wirds sehr schnell sehr teuer. In einem PC Server kann ich wenn ichs drauf anlege 6 Tera intern verbauen mit vernünftigen Gehäuse und Netzteil. Wenn man das nicht will ist Anschluss über USB in stapelbaren Gehäüsen auch kein Prob. Ich könnt jetzt hier noch massig weiterschreiben aber das interessiertr denk ich mal niemaden :).


jjules

jjules schrieb:

Datenmenge ein Komfortgau wäre. Bei NAS ist die Wahl der Mediaserver sehr stark eingeschränkt, dazu kommt das gebräuchliche bezahlbare NAS Maximal so 1 Tera bieten, danach wirds sehr schnell sehr teuer. In einem PC Server kann ich wenn ichs drauf anlege 6 Tera intern verbauen mit vernünftigen Gehäuse und Netzteil. Wenn man das nicht will ist Anschluss über USB in stapelbaren Gehäüsen auch kein Prob. Ich könnt jetzt hier noch massig weiterschreiben aber das interessiertr denk ich mal niemaden :). jjules

Man sollte aber auch nicht den Stromverbrauch vernachlässigen. Ein gut ausgestatteter PC verbraucht im Dauerbetrieb locker durchschnittlich 20EUR monatlich an Stromkosten in Deutschland. Wollte mir auch erst einen ausrangierten PIII als Server einrichten, wird jetzt aber doch eine NAS. Selbst wenn die Stromkosten persönlich keine Rolle spielen, sollte man den Umweltgedanken nicht vergessen.

MarGan

Hiho,

ein vernünftig aufgebauter dedizierter Server verbraucht nicht soviel Strom. Man nimmt ein CPU mit wenig Verbrauch, alles was man nicht braucht kommt raus. Ausser den Platten ist nur das drauf was Onboard ist.

Grundsätzlich hast Du natürlich recht. Eine der günstigsten Multi Hd Nas die Thecus N5200 RouStor Pro Lan-Drive mit 5 TB kostet um die 2600 Eu. Die liegt bei ca. der hälfte des Stromverbruachs eines PC Server in der Größe.

Ein Server in der Größe kostet aber nur so um 1200 Eu.

Arbeitet man bei beiden mit den Stromsparfunktionen und Wake on lan kommst Du vielleicht auf 5/Monat Eu unterschied in den Stromkosten. Das heist bis Du diese Stromersparnis drin hast muss die NAS über 20 Jahre laufen bis das Preislich gleich ist.

Wobei je nach Einsatzgebiet diese NAS natürlich besser ist, hat nette Feature, einfach zu warten etc.. aber sie ist aufgrund ihres BS recht eingeschränkt. Auch die Wahl der Mediaserver ist eingeschränkt.

NAS haben ihren Sinn genau wie PC Server, da kommt es auf die Kosten und das Einsatzgebiet an

Kleine Datenmengen, NAS erfüllt die Erforderlichen Ausgaben = NAS kaufen. Wobei da je nach Aufgabe da auch ein PC Server Sinnvoll ist, da es kein Prob ist bei 500 GB das auf PC Basis zum Drittel des Preises zu machen. Allerdings macht sich da die NAs nach ca. 2 Jahren bezahlt in Bezug auf Stromkosten.

Große Datenmengen, NAS kann die Dienste nicht bieten = PC Server aufbaue.

Maro strebt eine 6 Terabyte Video DB an, das langsam auf NAS Basis aufzubauen ist Humbug und Geld zum Fenster rausgeworfen.

jjules

gestern habe ich die halbe Nacht damit verbracht Tversity auf der Xbox 360 via Sony laptop& 500Giga Firewire Festplatte über Fritzbox7170 wlan zum laufen zu bringen

Meine xbox findet keinen Computer. Firewalls deaktiviert, Port freigegeben,alle Möglichen sachen probiert die ich im Tversity Forum gefunden habe, aber funktioniert nicht. Wlan verbindung, IP zum Router sind aber ok.

Dem Mediaplayer11 hat die xbox immer gefunden. Medienfreigabe im Mediaplayer auch deaktiviert.

Mittlerweile habe ich auch schon viel gegoogelt und festgestellt dass viele user Probleme mit dem Tool haben.

Naja, wenns schon so losgeht

Ich sag jetzt mal nix!

Hiho,

@maro

na Geduld und learning by doing gehören einfach dazu. Wenn Du nicht vorhast viel Geld auszugeben für sowaas wie Kaleidescape (kann das was Du willst fix und fertig, liegt im 5 stelligen Bereich) wird das garantiert nix mit dem was Du vorhast.

Übrigens fürs LAN musste beim Router keine Ports freigeben und auch den Routerfirewall nicht deaktivieren. Blos nicht.

Den Windows Firewall aber deaktivieren, der bringt Dir eh nichts.

Mit Wlan haben etliche Probs Tverity zum laufen zu bringen, wobei es auch bei vielen läuft, tipe da in der Regel auf Konfigurationsprobs.

Haste bei Tverity auf Wlan gestellt bei Verbindung und den Windows Firewall deaktiviert? Hast Du es schon via Ethernetkabel probiert?

Wie weit ist Xbox und Laptob voaneinader entfernt?

Typsiches Problem von Wlanusern (auch in dem Fall) ist das es mal geht und mal nicht. Das Problem liegt dann an Wlansignal.

Hat die Fritzbox eine Repeaterfunktion um die Wlanreichweite zu vergrößern?

Es kann natürlich auch was anders sein, falls der MPlyer 11 immer geht, spricht das gegen ein Wlan prob.

Übrigen hat kaum einer Probs der Erhernet nutzt, wolltest Du nicht eh Ethernet nutzen?

Teste auch nochmal mit dem Mplayer 11, ob das geht gleihzeitig wenn Tversity on ist. 2 Mediaserver sind kein Prob.

Wenn Mplyer geht und Tversity nicht, liegts schonmal nicht an der Wlanverbindung sondern an Einstellungen Xbox/Pc.

Teste mal mit einem Ehernetkabel. Weil manche Router blocken UPNP über Wlan, möglich die Fritzbox macht das.

Im Grunde mus man sich bis zum Problem vorabeiten. Wichtig wär hier zu klären obs mit Ethernet geht, um das Problem einzugrenzen.

Falls Du erwartest das alles sofort läuft, solltest Du definitiv Abstand nehemen von deinem Projekt. Ein Projekt dieser Größe und Art ist mit vielen Problemen verbunden, durchaus auch Plattencrashes (hatte grad einen auf einer 500 GB HD die nicht gespiegelt war, verursacht durch Windows). naja oder spar und kauf die Kaleidescape, das fix und fertig und wird von Technikern installiert. Lässt sich übrigens bis 9 Tera hochrüsten und im Cluster bis 100. Die haben sogar ne Maschine zu kaufen die paralell 4 DVDs einlesen wobei man 200 einlegen kann. Einlesen passiert einmalig natürlich. Und diese Touchscreen Monis und FBs sind einfach nur schick.

Edit: Hier der Link darf nicht fehlen http://www.kaleidesc...descape-Brochure.pdf

@Bumsfallra

was würdest Du den gerne sagen?

jjules

Hab gerade diesen super spannenden Thread gelesen und würde jetzt gern wissen wie es weiter geht oder ging?

Gruss Chrissn

PS: Find ich wirklich toll, das es doch so viele User gibt die einem so ausführlich mit Rat&Tat zur Seite stehen. Ganz großes Lob an jjules!!

dr34mfight3r schrieb:

Hab gerade diesen super spannenden Thread gelesen und würde jetzt gern wissen wie es weiter geht oder ging? Gruss Chrissn PS: Find ich wirklich toll, das es doch so viele User gibt die einem so ausführlich mit Rat&Tat zur Seite stehen. Ganz großes Lob an jjules!!

neuester Stand : ich habe erstmal mit meiner schon vorhandenen 500 Gb fire wire Platte und Tversity versucht über die x Box 360 zu streamen. Betonung liegt auf VERSUCHT!!!!

Zu Tversity kann ich nur sagen: Fotos gefunden und angezeigt.
Alle Arten von Video haben nicht hingehauen. Habe zusätzlich ffshow installiert, aber die x box zeigt immer nur ungültige Dateiformate an.
Also Videostreamen kriege ich nicht zum laufen.

Solange das nicht funzt brauche ich auch noch keinen Server aufzubauen. Ich warte nach wie vor auf die Dreambox 8000 mit der ich schon mal einen Teil der gewünschten Features abdecken kann. Danach muss entweder noch ein zusätzlicher Client ( z.B. Iam ND 7..) ins Haus oder Tversity gelingt es
zuverlässig funktionierende Software zu veröffentlichen.

Dem Lob an Jjules kann ich mich nur voll anschliessen.

Hiho,

Du musst Tversity auf transcoden stellen und zwar auf wmv, dann werden alle Formate von Tversity on the fly transcodet in wmv. dazu muss auf dem Rechner natürlich der codec des Sourcvideofile vorhanden sein.

veristy hat eine Einstellung wo Du sagen kannst das grundsätzlich neu codiert wird und Du kannst auch das Format angeben. WMV und versuchen kannst Du auch ob MPEG2 geht.

jjules

Hi Marco,

Jetzt möchte ich auch mal meinen Senf dazugeben, da ich ähnliches vorhabe.

Ein PC-Server soll es sein!

Welches Betriebssystem?
XP, Server 2003 oder Windows Home Server?

Antwort: XP als Wirtssystem und den Home Server mit VM Ware virtualisieren.

Warum macht man das so?
Du nutzt das XP System mit TV-Karten um darauf mit deinen XBoxen über das Mediacenter zugreifen zu können. Somit hast du schon mal die Xboxen als TV-Clients.

Wozu jetzt noch den Windows Home Server als virtualisiertes System?

Bei 6 Terrabyte an Daten wirst du wohl oder übel mehrere HDD's verbauen müssen. Der WHS ist das einzige Betriebssystem das bisher x-beliebigviele HDDS zu einem Volume zusammenfassen kann. D.h. du hast deine 1000 Filme dann auf EINEM Laufwerk obwohl sie im Hintergrund natürlich auf mehreren Platten liegen. So spart man sich das ganze Pfadgewusel.
Vorrausgesetzt du hängst noch mehr Platten an den Server kann der WHS auch gleich Backups deiner Daten machen. Die verteilt er so geschickt, dass deine Daten auch bei einem Plattenausfall erhalten bleiben.

TV-Versity brauchst du das wirklich? Deine DVD's werden ja dann wohl als VOB Files auf den Platten liegen. Die kann die XBOX 360 auch ohne Zusatzsoftware lesen wenn ich mich recht erinnere. Falls nicht nimm das Tool Transcode 360.

Also alle Mediendateien auf dem virtualisierten WHS und fürs TV das Wirtssystem XP. Das virtualisierte WHS ist über eine eigene IP im Netzwerk zugänglich.
Ich persöhnlich habe diese Funktionsweise noch nicht gänzlich ausprobiert, kenne aber Leute die das so am Laufen haben.

Hiho,

warum einen Mediaserver wie TVersity?

Weils Freeware ist und VMWARE völlig unötig macht. Zusammenfassen von Volumen ist nicht nötig da Tverity sich z.B. nach Genre sotieren lässt und der Inhalt des Ordners Genre kann sonstwo liegen.

Weils Transcodieren kann, heist jedes File egal welches wo es einen Codec zu gibt sich auf der Xbox anzeigen lässt ohne das man es umkodiert. Wer nur DVD schaut braucht garnix, geht um Divx, Xvid, Mkv etc..

XP Home Server + Vmware ist viel zu umständlich und zu teuer. Zudem völlig überdimensioniert für sowas un bietet mal vom TV Schauen agesehen viel weniger.

Was mich interessiert ist der Bildaufbau über VMware fix genug beim Tv schauen? Da haben die meisten Virtaulisirungsserver so ihre Schwächen. Hab da bezüglich VMWARE null Erfahrung, vielleicht ist es lohnt es sich das mal anzuschauen.

Hast Du das bei Dir so gelöst? Wenn ja erzähl mal, bin sehr interessiert wie das funktioniert.

jjules

Jules,

Da liegt wohl ein Verständnisproblem vor. TV-Schauen läuft nicht über VMWare. VMWare virtualisiert ja den WHS. TV läuft über die TV-Karten des Wirtssystems (XP oder Vista) mit dem Mediacenter!

Hiho,

ah ok. Prinzipiel äre es aber auch möglich das TV auf einem Server über VMWARe auf einen Client zu virtualisieren. Frgalich ist da wohl nur der Bildaufbau.

Ich hab garnix gegen VMWARE, ganz im Gegenteil. Versteh nur nicht den Nutzen beim Streamen von Mediainhalten. Wobei ich mir schon vorstellen kann das das ne sinige Sache ist falls der Bildaufbau gut ist.

Ein guter Linuxserver mit VMWARE und ein paar einfache PCs als VMWARE Clients unter XP könnten so auf ein paar recht gute Linux Multimediasoftware zugreifen um das dann aufs Tv zu bringen. Fraglich ist nur wie stark der Server z.B. bei 3 Clinets sein muss und ob sich der finazielle Einsatz lohnt (VMWARE ist ja nicht grad billig).

Das würd ich als recht leistungsfähiges und sehr flexibles System einschätzen zumal ja auch sehr viel anderes gehen würde.

Seh das aber nicht als etwas für jedermann, da sehr komplex und auch nicht billig.

Sehe da Tversity auf einen 300 Eu Server der via VNC remote gesteuert wird als wesentlich sinnvoller an. Da recht billig und spezialisiert auf Mediainhalte.

Schon den XP Homeserver find ich völlig überteuert. Er kostet mindestens 600 Eu und bietet ausser etwas weniger Stromaufnahme gegenüber einem normalen PC Server über VNC und Tversity oder Oxylbox bei halbe Preis keine Vorteile. Zumal ein normal PC Server wesentlich flexibler ist.

Was deine System-Idee kann ist das man halt normale Windows oder Linux Programme im Multirooming nutzen kann. Was das einer Xbox bring frag ich mich aber.

Sinn würde das System machen wenn man wenn man einen sehr Leistungsstarken Server hat und mehere sehr schwache Clients, deren Einzige Aufgabe darin besteht ein Bild vernünftig anzeigen zu müssen.

Allerdings vernüftiges Multirooming für Mediainhalte lösst man nicht über Pcs als Client, sondern über einen Server mit Midiaserver Software, NAS oder PC-Server (je nachdem was man vorhat) und entsprechenden Streamingclients. Das ist um längen Leistungsfähiger und billiger. Ok, wenn man Live TV Streamen will gehts das nicht, da gibts im Moment so gut wie keine vernünftige Lösung.

Den Ansatz find ich aber interessant, was immer Du da genau vorhast. Vielleicht magst mir ja mehr erzählen, lern gern dazu. Im Moment seh ich da allerdings wenig Sinn drin, was natürlich nichts bedeutet. Vielleicht versteh ichs nicht oder unterschätze das.

Ich benutze zur Zeit VNC (Freeware), aber auch nur zur Wartung, also eher als Remotesteuerung. Ich warte damit den Server und die Compis meiner Kids indem ich mir ihr Desktop
ins ein Fenster hole. Najagut abundan leihe ich mir auch ihre Rechenzeit und lass sie Video neu codieren. Wobei ich im mom am überlegen bin die ganzen Rechner hier in ein Clsuter zu binden dafür, hab aer noch keine passende Software gefunden dafür. VMWARE ist mir da definitiv zu teuer, zumal ich nur Progs unter Linux kenne die mir weiterhelfen würden. Müsst ich zuviel umbauen für.

Wäre wirklich super wenn Du mir das genauer erklärst was Du da vorhast.

jjules

ah ok. Prinzipiel äre es aber auch möglich das TV auf einem Server über VMWARe auf einen Client zu virtualisieren. Frgalich ist da wohl nur der Bildaufbau.

Nein. TV kann man nicht virtualisieren, da man weder mit VMWare Server noch mit Virtual PC die TV-Karten installieren kann.

Ein guter Linuxserver mit VMWARE und ein paar einfache PCs als VMWARE Clients unter XP könnten so auf ein paar recht gute Linux Multimediasoftware zugreifen um das dann aufs Tv zu bringen. Fraglich ist nur wie stark der Server z.B. bei 3 Clinets sein muss und ob sich der finazielle Einsatz lohnt (VMWARE ist ja nicht grad billig).

Wieso Linux als Server? Ich will doch eben die TV-Engine von Windows Mediacenter nutzen, weil man die eben doch auf die XBOX streamen kann!! Kann die Xbox einfach so ohne Plugins :-)
PC's als Clients nutzen ist imo nicht gut, da die viel Strom fressen und lange hochfahren. Die XBOXEN als Clients ist da viel besser. Übrigens VMWare Server ist kostenlos ;-)

Was deine System-Idee kann ist das man halt normale Windows oder Linux Programme im Multirooming nutzen kann. Was das einer Xbox bring frag ich mich aber.

Kann man nicht! Bringt der Xbox auch nichts. Die XBox kann dann TV empfangen und auf Videos, Bilder und Musik zugreifen. Sollte reichen für ein Hometheaternetzwerk.

Hmmm ist aber auch schwierig zu erklären, zudem ich im Moment auch keine Xbox 360 mehr habe. Ich kauf mir die erst wieder wenns die Revision "Jasper" gibt. Die sind dann schön leise und haben HDMI :-)

Hiho,

<<VMWare Server ist kostenlos<<

Jup, habs grad gesehen das der Server kostenlos ist, kannte nur das Komplettpaket und das war recht teuer.

Ich kenn VMWARE von früher aus dem Job, da wurds dazu benutzt um auf einen Desktop diverse Betriebsystenme laufen zu lassen, als Brücke zu Unix und anderen BS, und um mehere Programmversionen parallell zu testen/entwickeln und Kommunikation mit den anderen Bs zu testen. Ausserdem haben wir das zur Skalierung von Server benutzt. Um aus 1 so 10 zu machen :). Hat halt Geld gespart.

Habs aber nicht adminstriert oder ähnliches, hab mich auch weiter damit nicht beschäftigt, daher kenn ich die Möglichkeiten von VMWARE nicht alzugu.

Versteh nicht so ganz warum das Windowsmediacenter unter VMWARE laufen soll. Mag sein ich bin Begriffsstutzig. Meiner Meinung nach taugt WindowsMediaConnect nicht die Bohne als Server, frist viel zuviel Performance und bietet fast nix.

<<Wieso Linux als Server?<

Naja seh sonst keinen Grund VMWARE auf seinen PC zuhause laufen zu lassen ausser man will mit meheren BS arbeiten.

<<PC's als Clients nutzen ist imo nicht gut, da die viel Strom fressen und lange hochfahren<<

Jup, bringt nur was wenn eh ein PC vorhanden ist der dauernt an ist. Genau dann ist er ein recht guter Client. Naja kommt drauf an wofür genau. Je nachdem was man machen will gehts auch nur über einen PC. Volles HD und MKV etc. geht nur über PC oder Playern mit Sigma 8636, naja gut PS3 kann noch viel.
Xobox kann das soeit ich weis nicht so richtig, lass mich da aber gern belehren. Ansonsten ist ein PC als Client aber quark, das richtig.

<<Kann man nicht! Bringt der Xbox auch nichts. Die XBox kann dann TV empfangen und auf Videos, Bilder und Musik zugreifen. Sollte reichen für ein Hometheaternetzwerk. <<

Jou, aber das geht mit einer Mediaserversoftware auf eineen normal Server oder NAS doch viel besser. Problem der Xbox ist halt das sie nur Windowsformate kann, daher Tverity zum Transcoden.

<<Hmmm ist aber auch schwierig zu erklären, zudem ich im Moment auch keine Xbox 360 mehr habe. Ich kauf mir die erst wieder wenns die Revision "Jasper" gibt. Die sind dann schön leise und haben HDMI :-)<<

Ich versteh einfach nicht was VMWARE bei dem ganzen soll, insbesondere bei der Xbox. Will man nur wmf nimmt man einfach Mediaconnect. Kenn allerdings niemanden dem das reicht. Zumal VMWARE nix ist was einfach ist, komplexe Sache.

Hab wohl einfach zu wenig Ahnung von VMWARE um das zu verstehen, würds aber gern :). Wenn ich seh was alleine VNC mir bringt, wobei das keine richtige Visualisierung ist da es mir ja nur das Desktop holt. Mit VMWARE ist wesentlich mehr möglich, zumindestens um die ungenutzte Rechenzeit zu nutzen.

Verbindung zum Streamen fehlt mir halt um da nen Bezug herzustellen.

Gut ich könnte unter VMWARE meinen normale Nutzerumgebung laufen lassen und unter ner anderen alles um die Xbox zu versorgen. Alternativ werf ich einfach Mediaconnect an. Gut Vorteil wäre das sich die Instanzen nicht stören können, weil sie komplett durch VMWARE voneinander getrennt sind. Aber das tun sie eh nicht, normlae PC Nutzung plus Mediaconnect im Hintergrund ist kein Prob. Ausser das mediaconnect wie alle Windowsprogs zuviel Resourcen frist, da ändert VMWARE aber auch nix dran.

Ich sag aber sicher nicht Du erzählst Unsinn, weil das kann ich garnicht beurteilen, würds halt einafch nur gern verstehen, da es sich interessant anhört. Ausserdem Antworte ich immer und frag wenig, schön das das mal anders ist :).

jjules

Hiho :-)

Ich verstehe auch wenig von virtualisieren, habs nur 1-2x probiert bisher.

Also VMWare Server brauche ich deshalb weil ich doch 2 Betriebssysteme auf einem ServerPC laufen lasse. Hab ich mich oben wohl nicht klar genug ausgedrückt.

1. XP Mediacenteredition oder alternativ Vista Mediacenter

2. Windowshomeserver (als virtuelles System mit VMWare)

Windowshomeserver ist ein komplett eigenständiges Betriebssystem. Vielleicht war das nicht klar. Einfach mal googeln und kucken was der so kann.

Ich lasse mich auch eines besseren belehren, aber ich kenne bislang keine Clientboxen die in der Lage sind HDTV abzuspielen ausser der XBox 360 und eben PC's. Daher sollte es die Xbox sein ! Und mit dem Tool Transcode 360 klappen auch alle möglichen Formate und nicht nur WMV.

Hiho,

doch weiss was WHS ist. Babs auch jetzt verstanden wie das laufen soll.

Doch es gibt massig Clientboxenn die HD Formate können, auch H.264. Problem ist das die Datentransferrate des Sigma 8622/23 das ganze begrenzt. Die gängisten Formate laufen aber eigentlich recht gut.

Vorteil der Xbox360 oder der Ps3 ist das sie bessere Hardware haben als die Streamingcleints und da keine limentierung haben.

Ich halte deine Idee für recht gut und interessant, insbesondere nachdem ichs kapiert hab :).

Wenn der Server auf ein fixes Dualcoresystem aufsetzt dürfte auch Tool Transcode 360 gut laufen. Glaub darunter wird die wiedergabe wenig flüssig sein bei Transcodenten HD Material.
Das man nicht spulen kann bei HD Material ist schade, aber das wird sicher noch kommen.

Ich würd deine Lösung als flexibel, leistungsfähig, mit vielen Möglichkeiten beschreiben. Für den Nutzer mit Knowhow auf jedenfall eine Alternaive zu Tversity.

Ideal wäre für Nutzer mit wenig Knowhow ne Art Anleitung, gibts dazu eine oder machst Du irgendwann mal eine? Du musst davon ausgehen das die Mehrheit der Leute eher wenig Knowhow haben und mit deinem System erstmal so nix anfangen können.

Im Grunde seh ich nur einen einzigen Nachteil des ganzen, die MS Produkte sind sehr Resourcenhungrig, daher reicht kein billig Server wie bei Tversity.

Was ich von Deiner Idee mitnehm ist die Möglichkeit veschiedene Server in eigener Umgebung/Instanz unabhängig vom BS laufen zu lassen auf einem Server. Wenn ich eine hetrogene Clientumgebung hab macht das Sinn. Insbesondere wenn bevorzugte Server auf verscheinden BS laufen.

Nett wäre es wenn Du Links zu deiner Lösung hast die man Leuten die mit der Xbox etwas aufbauen wollen geben kann.

jjules

Hi,

ich fürchte ich kann dir nicht immer ganz folgen :-( soviele Fachbegriffe die ich noch nie gehört habe.

Nun, sobald ich das Projekt in Angriff nehme werde ich sicherlich eine Anleitung dafür erstellen. Das wird aber wohl nichts vor Herbst 2008 werden. Solange muss man nämlich noch auf die neue XBOX 360 warten (mindestens). Und vorher kauf ich mir diese lauten schnell den Hitzetod sterbenden Teile nicht :-)

Jedenfalls hatte ich mal eine XBox 360 und da hat das Streamen von TV, Videos, Mp3 und Bildern vom Mediacenterserver zur Xbox wunderbar geklappt.

Du hast recht, MS-Betriebssysteme schlucken viel Resourcen. Ein einigermassen guter PC sollte das Transcodieren aber in Echtzeit hinbekommen und gleichzeitig das virtuelle System stellen.

Hiho,

<<Du hast recht, MS-Betriebssysteme schlucken viel Resourcen. Ein einigermassen guter PC sollte das Transcodieren aber in Echtzeit hinbekommen und gleichzeitig das virtuelle System stellen.<<

Jup.

Was ich meine das man mit VMWARE auf einen einigermassen leistungsfähigen Rechner die Rechenleistung voll ausnutzen kann und Ablikationen sicher und unabhängig vom BS ausführen kann. Die meisten Progs die mich interessieren laufen unter Windows, aber ein paar auch unter Linux.

Interessant ist das die Virtualen Server getrent voneiander laufen, das macht sie sicher sowohl im Laufverhalten als auch bei möglichen Angriffen von aussen. Z.B. würds für mich Sinn machen meinen FTP Server in einer VMWARE Umgebung laufen zu lassen und die Voip Server in einer eigenen Instanz. Weniger Fehleranfälligkeit, höhere Sicherheit. Letztendlich gilt das auch für die Mediaserver. Meine Rechner sind 24/7 mit fester DNS Adresse im Netz, da spielt sicherheit ne Rolle.

Muss mir das unter VMWARE mal ansehen.

jjules

Das einzige bei der GEschichte wobei ich bischen Angst habe ist.

Wenn der Server aus mehreren Platten besteht so 5-6 Terrabyte.

Was wenn eine Platte ausfällt? Dann ist das virtuelle System hinüber, oder?

Hiho,

Ich weiss das VMware Infrastructure ein Cluster Dateisystem VMFS dabei ist und das das sowas händeln kann.

Inwieweit VMWARE Server das handeln kann weis ich nicht. Müsste man sich einlesen. Ich geh aber davon aus das es das zum Teil kann und eine Reperaturfunktion anbietet. Schätze es ist auch möglich das temporär Hds aus dem System genommen werden können.

Ich seh als Problem eher was anderes, und zwar die ganzen Windows Lösungen. Bin mir recht sicher das man wenn man nur virteulle Windows Systeme hat die Leistung des Servers schnell einbricht oder die Leistung der Instanzen und zwar soweit das sie nix mehr taugen.

Z.B. das Transcoden unter Windows in einer Instnaz wird die Leistung aller Instanzen entweder total heruntersetzen oder wenn die Transcodig Instanz zuwenig Prio hat zu langsam sein und z.B. der Film ruckeln.

Wensetlich sinniger wäre es möglichst viel unter Linux (oder ähnliches) laufen zu haben, was aber wohl bei der Sache nicht wirklich möglich ist.


Im normalfall wrd ich sagen VMWARE gibt einen die Möglichkeit die Rechnerresourcen auszureitzen. Wenn aber eine Software läuft die die CPU schon komplett ausreizt wird VMWARE zum Overhead und senkt die Leistung des Systems.

Schätze wenn man vie Files hat die nicht wmv sind und man ständig Transcodet ist der Einsatz von VMWARE problembehaftet. VMWARE entzieht dem System Leistung und zwar nicht grad wenig.

Ideal wäre der Einsatz von VMWARE Infrastruture, da man damit einen Netzwerkclsuter aufbeuen kann. Heist das man die Rechenzeit aller PCs im Netzwerk nutzen kann. Ich hab hier z.B. 4-5 Rechner im Netz die fast immer an sind, deren Rechenleistung aber nie ausgenutzt ist. Aber VMWARE Infrastrukture ist sauteuer :).

Bei mir versuch ich soweit es geht auf Microsoft Prudukte zu verzichten, da sie mir zuviel Resourcen fressen. Ich weich aus auf andere Produkte die das nicht tun.

WindowMediaConnect und der Mediaplyer ist dafür ein gutes Beispiel, die haben einfach zuviel Overhead. Wenn Du z.B. mal den Recourcenverbrauch des Win Mediaplyers mit dem von VLC oder Mediaplayer Classic (nicht MS Produkt) vergleichst weisst Du was ich meine.

Noch härter ist der Vergleich zu Linux Programmen.

Nutzen der MS Produkte zum Streamen von Mediainhalten, deren Verwaltung etc., Transcoden .. unter VMWARE wird einen leistungfähingen Server brauchen. Schätze Tversity läuft da mit wesentlih wneiger zufriedenstellend.

Wenn man aber nicht Transcoden muss seh ich viele Vorteile das alles unter VMWARE laufen zu lassen. Vorallen wenn man Prozesse hat die auch mit niedriger Prior laufen können weil sie nicht Zeitkritisch sind.

Aber letzendlich sind das nur Vermutungen, muss man erstmal testen.

jjules

Hallo zusammen,
jetzt hat sich die Situation etwas geändert, aber dafür gehts bald los.

Habe jetzt noch einen Umzug vor mit und damit etwas veränderte Umstände.
Nach wie vor sollen 2-3 Räume vom Server bedient werden.
Aber der Server soll jetzt im WZ stehen da dort auch die Fritzbox stehen wird.
Also sollte das ganze relativ leise sein und ein LCD oder ähnliches im Gehäuse wäre auch ganz ok, damit man nicht immer den Plasma zum navigieren anschalten muss.

Könnt ihr ir bei der Gehäuse und Komponentenwahl ein paar Ideen geben?
Das Origon St21 finde ich ziemlich geil, aber 990€
Gehäuse mit TFT sagen wir mal bis zu 400€ max.
Welche Grafikkarte? Soll auch HD streamen können?
Welche Rechenleistung? die gerippten DVDs werden evtl. als ISO, Video TS abgelegt und sollen über XBox 360 auf den Plasma. Transcodieren mit transcode360?
Audio über optical an 5.1 Receiver.
Betriebssystem dachte ich an Windows Homeserver.
intern wollte ich fürs erste 2-3 1TB Platten verbauen.

Danke für evtl.gute Tips.
Jjules hat bestimmt ein paar davon

Grüße
Maro

Hiho,

Soll der Server gleichezeitig transcoden und und als HTPC dienen?

Dein Infos haben mich en bisschen verwirt Xbox und der REchner mit dem Display für einen Raum?

jjules

so, da bin ich wieder...
ich fasse nochmal kurz zusammen damit man nicht alles vorherige durchlesen muss.
Anforderung: archivieren und streamen von Musik( Mp3 Wav...), Video ( ISO, Video TS, Xvid, divx...)
Fotos ca. 2 TB (ist weniger geworden)
Aufnehmen von TV entweder über z.B. Dreambox oder aber auch TV Sat Karte möglichst auch in HDTV.
Streamen in 2-3 Räume

vorhandenes Equipement momentan: Humax 5400 (geht leider nicht zum Aufnehmen ansonsten wäre es super)
Fritz box 7170 als Router
x Box 360 als Client.
1x extern Platte Firewire/USB2 500GB
1x Laptop Sony Vaio

Geändert hat sich das der Rechner jetzt nicht mehr im Büro stehen wird sondern im Wohnzimmer.
Die x box 360 kann kein iso, Video Ts, divx, weshalb ich ja transcodieren müsste. Tversity habe ich mit Video nicht wirklich zum laufen gebracht.
Vielleicht ist es ja sinnvoller ohne die xbox direkt vom Rechner auf den Plasma zu streamen( HtCP)??
Raid wäre nicht schlecht. Windows Homeserver Software soll ganz ok sein und auch schon sinnvolle add ins(torent, remote zugriff,back up...) haben.
Da der Rechner im WZ stehen wird sollte er nicht so groß ,leise sein und ein Display haben um zu sehen welche Musiktitel ich etwa auf den Receiver streame ohne den Plasma anschalten zu müssen.
Die anderen Räume werden mit Clients über Wlan oder lan eingebunden.

Ich hoffe das hilft etwas weiter

Grüße
Maro

Hiho,

<<ielleicht ist es ja sinnvoller ohne die xbox direkt vom Rechner auf den Plasma zu streamen( HtCP)??<<

ja auf jedenfall, macht alles unkomplizierter.

HTPC

Gehäuse mit Display das 400 Eu kostet kenn ich keins, liegen alle was düber. Wenn Du Origon magst nimm doch das OrigenAE HTPC Aluminium X15e mit 7 Zoll TFT.

Übrigens via VNC könntest Du auch das Laptop zum Display machen. Einfcah das Despktop des HTPC auf den laptop holen, bedienen und abgespielt wird am HTPC. Da könntest Du am Gehüse locker 300 Eu sparen.

Wie das geht kannste testen http://www.realvnc.com/ , falls Du 2 Rechner hast.

Als Frontend zum Testen nimm Mediaportal http://www.team-mediaportal.de/bilder/catid,14/ , pack es zum est auf dein Desktop PC und hol dir das Desk via VNC auf dein laptop.

Nach dem Test mal weiterschauen, weil wenns Dir gefällt kann man anders agieren mit dem HTPC.


HUMAX

naja der kann schon aufnehmen via PCTV TOGO http://www.pinnacles...PCTV+to+go+Wired.htm
und dem Vista MCE. Erkundige Dich aber vorher bei Pinnacle ob der Humax unterstützt wird, sonst bringt das nix. Die PCTV OGO kann bia MCE den Humax fernsteuern und das bild wird via LAN zum PC heschickt und kann gespeichert werden. Da es schon IN MPEG ankommt baruch es auch nichtmehr codiert werden zum speichern, daher brauchst wenig Resourcen.
HIghDefiniion geht aber so nicht, wenn das wichtig ist muss man anders vorgehen.

Auch das MCE kansnt via VNC auf den Laptop holen und Fernsteuern, für kurz via EPG ne Aufnahme programmieren oder Musik etc kann TV ausbleiben.


SAT HDTV

Wenn das MUST HAVE ist muss in den HTPC eine TV Karte, am besten die http://www.mit-sempa...&art=468&site=detail


Dann kannste auch wieder auf das kostenlose Mediaportal zurückgreifen.


Grafikarte

Onboard Grafik kann reichen, allerdings wird dann der Proz sehr belastet, geht aber ist je nach Situation nicht ideal. Einafch ein mittelmass Graka die HDCP (wichtig für HD/Blueray Conent) z.B. die MSI GF8600 passiv gekühlt http://www.msi-techn...view.php?Prod_id=714


Speicher, Audio; CPU etc.

2 GB Ram Dualchannel, Onbaord Sound erstmal, kannst jederzeit ändern, Onaboard Ethernet, einfachen CoreDuo 2 GHZ, passendes Board.


Datentank

Anstatt die HDs in den HTPC zu verbbauen würd ich eine NAS nutzen, da dann der HTPC beim Zugriff aus den anderen Räumen nicht an sein muss. Ausserdem ist das gut für die Geräuschkulisse. Der Datentank kann irgedwo sehen. backupfunktion, Raid etc. gibs da auch. Natürlich geht auch Hds in den HTPC, ist halt nur nicht die beste wahl.


Die beiden anderen Räume

Damit die Kosten nicht explodieren 2x PopCorn Hour mit kleiner HD http://popcornhour.com/, Daten holen die sich vom HTPC oder Datentank

jjules

Hi jjules,
danke für die Antwort. Also beim Sat Receiver wird es wohl doch ne Dreambox werden wie schon seit Anfang geplant.Ich warte ja jach wie vor auf die 8000er aber sie kommt leider nicht raus.
Letztendlich läufts auf die Archivierung von Musik, Video, Fotos und das streamen in 2-3 Räume hinaus.Auch mal das eine oder andere aus dem Netz runterladen und archivieren.
Weiterhin das aufnehmen von Sat TV über evtl Dreambox und dann streamen auf die Clients.

Grüße

Hiho,

ok HTPC ohne TV karte als Anzeigegerät und Server ist natürlich viele einfacher.

jjules

Hallo,

ich hänge mich hier mal dran, ich hoffe es stört niemanden.

Ich wollte mich von meinen ganzen DVD^s trennen und alles auf einen MediaServer so wie Jules das beschrieben hat (ältere P4 Celeron, nur Board mit allem an Board und Platten)speichern. Der sollte im Büro stehen und dort mittels Ethernet Kabel mit einem Wlan Router verbunden werden.

Die 1. Idee war nun im Wohnzimmer einen HTPC zu instalieren und mit einer Sat Karte auszustatten und per Wlan über den Router mit dem Media Server zu verbinden. Nach etlichen threads und boards, würde ich jetzt aber liebr zu einer Dream Box tendieren. Wenn ich eure Diskussionen richtig verstanden habe, ist ein Receiver wie die Dreambox jedoch nicht in der Lage auf den Server zuzugreifen. Gibt es Receiver die per Wlan auf einen Server zugreifen könnten und dann auch noch sämtliche Formate abspielen würden ?
Oder gibt es eine andere Lösung

Grüsse

Hiho,

ist ein Receiver wie die Dreambox jedoch nicht in der Lage auf den Server zuzugreifen.

doch ist er.

Gibt es Receiver die per Wlan auf einen Server zugreifen könnten und dann auch noch sämtliche Formate abspielen würden ? Oder gibt es eine andere Lösung

Nein gibts nicht. Maximum wäre den Reelbox die via upnp auf Tversity zugreift, wobei der Server dann zum transcoden (Formatwandeln on the fly in mpeg2) schon mindestens ein P4 2Ghz sein sollte.

jjules

ich hänge mich hier ran, ich hoffe es stört niemanden.

wie genau kann man denn einstellen, dass die dreambox immer auf einem serverlaufwerk speichert, anstatt auf die verbaute festplatte?

und gibt es eine möglichkeit, dass die dreambox direkt im .avi - format speichert, statt dem eigenen?

wenn nicht, gibt es eine möglichkeit, die aufnahmen quasi automatisch in avi umwandeln zu lassen, so dass man nicht manuell jede datei umwandeln muss?

danke
paul

Hiho,

ne avi können die nicht. Zum Aufnehmen im Netz, musste im Setup eine Freigabe im Netz entsprechend ablegen. natürlich vorher die Dreambox ins Lan bringen.

jjules

jjules schrieb:

Hiho, Zum Aufnehmen im Netz, musste im Setup eine Freigabe im Netz entsprechend ablegen. jjules

hi jjules,

kannst du mir sagen, wie ich das mache?

danke