vernetztes Haus (TV-Stream, Multimedia-Server, Radio, .)

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Basti86
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 31. Jul 2007, 12:58
Hallo,
ich habe jetzt einige Zeit still mitgelesen und dachte mir ihr könntet mir eventuell bei einem Szenario weiterhelfen:
Es geht um die Vernetzung eines Hauses / Wohnung.
Darin sollten 2 Fernseher unabhängig bedienbar sein (und 2 x Radio).
Zur Zeit ist ein Sony LCD-TV vorhanden und ein Philipps DVD Recorder mit 5.1 Boxen aber deren Weiterverwendung sei dahingestellt.

Meine Vorstellung ist jetzt folgende:
In einer Abstellkammer steht ein PC, den ich auch ggf. als Webserver einrichten würde. Dieser soll auch Server für mp3's, Urlaubsvideos und für das PC-Netzwerk Datenspeicher sein (Raid-1).
Dieser PC soll zusätzlich mit 2 TV-Karten ausgestattet werden, sodass er auch das Fernsehsignal an die 2 TV's weitergeben kann (Anbindung Satellit oder Kabel sei mal dahingestellt - das beeinflusst ja nur die Wahl der Karten, oder?).
Was ich jetzt suche ist eine Möglichkeit die beiden Fernseher anzubinden und dabei eventuell auch noch das Radioprogramm zu streamen. Der jetzige Philipps DVD Recorder hat je 1 Eingang für TV und Radio Kabel, aber der würde ja dann entfallen, sodass kein Radioempfang mehr im Wohnzimmer wäre.

Ich habe mich mal umgesehen und bin auf den EVA8000 und Zyxel DMA-1000 gestoßen. Bei beiden bin ich mir aber nicht sicher, ob ich damit auch das TV-Programm auf die TV's bekomme.
Das Pinnacle Showcenter 200 bietet in Verbindung mit einer Pinnacle TV-Karte eine solche Möglichkeit wohl.
Bei allen Lösungen habe ich aber auch das Problem, das ich das Programm auch vom Sofa aus umschalten will und nicht mit der Fernbedienung der TV-Karte, denn die befindet sich ja eventuell im PC im Keller oder sonst wo.

Die Idealvorstellung ist eben 1 Gerät am Fernseher, dass vom Server Bilder, Videos (DVD's, Dateien auf Festplatte...), TV- und Radio-Programm empfängt und alles vom Standort des Gerätes bedient werden kann.
Wichtig ist auch, dass beide Zimmer getrennt gesteuert werden können.
Gibt es da eine fertige Lösung oder geht das Richtung HTPC im Eigenbau? Wobei ich die TV-Karten halt ungerne in den Geräten am TV hätte sondern zentral am Server.

Ich hoffe ihr könnt mir ein paar Tipps geben - vielleicht können wir ja hier zusammen eine Lösung aufbauen, Schritt für Schritt.
jjules
Inventar
#2 erstellt: 02. Aug 2007, 10:41
Hiho,

wie hoch ist den dein Budget?

TV Karten im Server ist problematisch. Wenn Du nicht sehr viel Geld ausgeben willst würd ich davon abraten.

Aus welchen Grund sollen die in den Server?

Wenns um PVR auf Netzwerklaufwerke geht das geht auch anders und besser und günstiger.

In Punkte Streaming ist die Hausvernetzung inkuisve Radio kein Problem, beim Punkto Tv wird allerdings kritisch da es dafür noch keine wirklich befriedigende Lösung gibt.

Beschreib mal näher wie du Dir den Ablauf am Server vorstellst.

jjules
Basti86
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 07. Aug 2007, 14:15
Vom Budget können wir erstmal absehen.

Mein Grund die in den Server zu stecken war einfach,
dass ich in den beiden Zimmern nur ungerne etwas stehen
haben möchte, was lärm macht und zusätzliche Geräte bedeutet.
Das mit dem Lärm kann man sicher eliminieren aber der
Server wäre ja eh an und jedes Mal erst nen PC hochfahren,
bis man TV oder Radio sehen / hören kann ist nicht meine
Traumvorstellung.

Ablauf am Server sollte halt so aussehen,
dass er als Web- und Fileserver dient.
Über die TV Karten sollte bei Bedarf der Stream durchs
Netzwerk geschoben werden und irgendwie noch die Sache mit
dem Radio.
Die Urlaubsfotos und -videos sollten halt auch da liegen
und sowohl über PC als auch TV zu erreichen sein.

Wenn es da andersweitig Lösungen gibt, bin ich ganz ohr
jjules
Inventar
#4 erstellt: 07. Aug 2007, 19:46
Hiho,

alle kein Problem bis auf den Einsatz meherer TV Karten und Streaming ins Netz.

Hab das genauso wie Du willst bis auf das Streamen von TV. Hätte ich auch gern gemacht aber da gibts keine wirkliche Lösung. Daher steht bei mir zusätzlich zum Streaming Client eine Kabelreceiver.

Aufgenommene Sendungen share ich über die Mediaserversoft. Das kannst Du verwirklichen mit einem Receiver der in der Lage ist auf ein Netrzwerklaufwerk aufzunehmen. Z.B. eine Dbox2 mit Neutrino oder ne Dreambox.

Aber das Live IP Streamen von TV, egal ob über TV-Karten oder Receiver scheitert daran das es keine Clients gibt die das vernüftig handeln können.

Daher ist es im Moment die beste Lösung zusätzlich zu einem Streaming Client dessen Zulieferer ein Server irgendwo im Netz ist, noch einen Kabel/Sat/Ip-TV Receiver je Raum zu haben.

Schätze wenn sich IP-TV auf große Ebene durchsetzt (so in 2-3+ Jahren) wirds auch Settopboxen geben die zusätzlich Streamingclients sind so das Du alles über ein Gerät händeln kannst.

Ansonsten kannst ja mal versuchen rumzubasteln, ich habs probiert und aufgeben, aber vielleicht haste ja mehr Glück.

Aber wie gesagt, bei Radio, Videos, Fotos etc. ist das kein problem siehe hier http://www.swisscent..._frontpage/Itemid,1/

Möglich das diese Software auch mal Live TV Streams über mehere TV-Karten unterstützt, gewollt ist es.

Diese Software http://tversity.com/home unterstützt es zum Teil bei einigen Clients jetzt schon, aber nur Streams die wie Radio Direkt aus dem Inet kommen und nicht von TV-Karten.

Letzteres ist eh die Zukunft und das werden auch bald die Streamingserver können, so das man sowas wie T-Home etc. auch über den Streamingclient nutzen kann.

Im moement seh ich da aber schwarz, abwarten oder Receiver dazustellen.

jjules
Basti86
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 08. Aug 2007, 18:53
Würde auch die Möglichkeit bestehen sich 2 HTPC's zu
bauen, von denen jeder eine eigene TV-Karte hat und
trotzdem einen Server als Datei- und Musikablage zu nutzen?
Das geht doch sicherlich auch.
Dann wären an den Server nicht so hohe Ansprüche zu stellen.

Bzgl. des HTPC habe ich hier gelesen, dass die
on board Grafiklösungen nicht so der Bringer sind und eine
große CPU benötigen.
Würde eine HD2400XT und ein 3800+ EE (35 Watt) zusammen
ausreichen um Full-HD auf den Fernseher zu bringen?

Dann wäre TV, Radio, Datenserver etc. untergebracht und
zusätzlich hätte man auch die Möglichkeit später ein HD-DVD / BR Laufwerk nachzurüsten.

Wie sieht es mit den Reaktionszeiten aus, die ein HTPC braucht vom Anschalten bis zum Fernsehbild?
Gibt es gute Möglichkeiten TV- / Radioprogramm über die Fernbedienung zu steuern?

Momentan habe ich wie gesagt nur ein Philipps DVD Recorder mit 5.1 Boxen. Wie schließe ich später Lautsprecher an?
Die vorhandenen Boxen haben merkwürdige Anschlüsse, die nie an einen PC gehen. Gibt es da Lautsprecher, die auch direkt an einen PC gehen? Die meisten Mainboards haben ja Realtek HD Sound on board, nur ich will halt keinen Sound wie aus 20 Euro PC Speakern
jjules
Inventar
#6 erstellt: 09. Aug 2007, 07:32
Hiho,

<<Würde auch die Möglichkeit bestehen sich 2 HTPC's zu
bauen, von denen jeder eine eigene TV-Karte hat und
trotzdem einen Server als Datei- und Musikablage zu nutzen?
Das geht doch sicherlich auch.
Dann wären an den Server nicht so hohe Ansprüche zu stellen.<<

Ja sicher geht das. Übrigens wäre das beim Streaming genauso das Du keinen dolle Server brauchst. Bei mir läuft ein Cereleon 533 mit 256 MB Ram (der mich 22 Eu gekostet hat) als Server.

<<Bzgl. des HTPC habe ich hier gelesen, dass die
on board Grafiklösungen nicht so der Bringer sind und eine
große CPU benötigen.
Würde eine HD2400XT und ein 3800+ EE (35 Watt) zusammen
ausreichen um Full-HD auf den Fernseher zu bringen?<<

ja da haste richtig gelesen. Schätze das die Graka ausreist die Du da benennst. Aber denk dran nicht nur stromverbrauch ist bei einem HTPC wichtig sondern auch die lautsterke

<Wie sieht es mit den Reaktionszeiten aus, die ein HTPC braucht vom Anschalten bis zum Fernsehbild?<<

Wichtig ist alles unnötig vom System zu entfernen, je schlanker das System ist um so schneller fährt es hoch. Es ist etwas alngsamer als die meisten Settopboxen. Ausser Du würdest Linux nehmen, Windows brauch halt immers eine Zeit.

<<Gibt es gute Möglichkeiten TV- / Radioprogramm über die Fernbedienung zu steuern?<<

Jou sicher. Dafür gibts extra IR Empfänger und Fernbedienungen. Da nicht das billigste kaufen.

<<Momentan habe ich wie gesagt nur ein Philipps DVD Recorder mit 5.1 Boxen. Wie schließe ich später Lautsprecher an?<<

Zu empfehlen ist Grundsätzlichg ein AV-Receiver, die gibts vob ca. 200 - mehere tausen Eu. Alternativ + entsprechende Boxen, auch nochmal ab 200 Eu.
Alternativ ein aktives Boxenset, gibts auch ab 200 (wenn sie was taugen sollen. Für den Sound ist beim HTPC die Soundkart zuständig. Da kannst Du jenacdem welche Ansprüche Du hast Geld ausgeben.


<<<ie vorhandenen Boxen haben merkwürdige Anschlüsse, die nie an einen PC gehen. Gibt es da Lautsprecher, die auch direkt an einen PC gehen? Die meisten Mainboards haben ja Realtek HD Sound on board, nur ich will halt keinen Sound wie aus 20 Euro PC Speakern <<

Es gib gute aktive Boxensetz auch füt 5.1 die an den Digitalen Kombiausgang der Tv karten angeschlossen werden.
Schu z.B. mal bei Logitech oder Teufel.

Du musst übrigens nicht das Windosmediacenter nehmen, es gibt die freie Software Mediaportal, die kann sogar mehr als das MCE.


jjules


[Beitrag von jjules am 09. Aug 2007, 07:34 bearbeitet]
Basti86
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 10. Aug 2007, 14:27

jjules schrieb:
Schätze das die Graka ausreist die Du da benennst. Aber denk dran nicht nur stromverbrauch ist bei einem HTPC wichtig sondern auch die lautsterke


Ich hatte an folgende Komponenten gedacht:
Thermaltake Mozart Gehäuse
Asus M2V Mainboard (o.ä.)
Athlon 64 X2 3800+ EE SFF Boxed TDP 35 W
Sapphire HD2400XT passiv 32W
Corsair DIMM 2 GB DDR2-800 Ki
Cooler Master eXtremePower 380W
DVD Brenner sATA
Samsung HD252KJ 250GB
TV-Karte
Die passive Graka und die sparsame CPU mit nem leisen Lüfter sollten da eigentlich gehen. Mit den Samsung HDD's habe ich auch gute Erfahrung gemacht (mit Schwamm entkoppeln ).
Das wären dann so 600€ + Soundkarte.


jjules schrieb:
Ausser Du würdest Linux nehmen.
Du musst übrigens nicht das Windosmediacenter nehmen, es gibt die freie Software Mediaportal, die kann sogar mehr als das MCE.


Da habe ich recht wenig Erfahrung, aber die Hardware Decodierung für die ATI HD2400XT könnte unter Linux sicher wegen der Treiber problematisch werden, oder?
Das Media Portal Projekt kannte ich schon - hatte ich auch vor zu benutzen.
Allerdings habe ich da noch zwei Fragen:

Laut Liste wird bisher nur die Technotrend S2-3200 und TechniSat SkyStar HD TV-Karte unterstützt. Die haben aber nur einen Eingang - kann man dann trotzdem Radioprogramm damit empfangen? Bei anderen Karten kenne ich das so, dass die je ein Eingang für TV und Radio Kabel haben. Ich kann mit einer solchen Karte aber auch "normales" Fernsehprogramm entfangen (also normales SAT.1, RTL, Pro7, ...) und nicht nur HDTV Programme (HD SAT.1 und was es da so gibt), richtig?

Das Zweite wäre die Sache mit dem Aufnehmen und Wiedergeben.
Benötige ich 2 Karten wenn ich ein Programm sehen möchte und ein anderes wiedergeben möchte?
Desweiteren habe ich im Media Portal Forum gelesen, dass die ATI HD2400XT die H.264 Hardwaredecodierung nur mit PowerDVD Ultra 7.3 unterstützt. Aber damit gebe ich doch nur HD-DVD's / BR wieder - wie sieht das aus, wenn ich SAT.1 HDTV sehe? Liegt die Last da beim Prozessor, weil ich das über MediaPortal wiedergebe?

Danke für die Hilfe
jjules
Inventar
#8 erstellt: 11. Aug 2007, 18:23
Hiho,

<<Laut Liste wird bisher nur die Technotrend S2-3200 und TechniSat SkyStar HD TV-Karte unterstützt. Die haben aber nur einen Eingang - kann man dann trotzdem Radioprogramm damit empfangen? Bei anderen Karten kenne ich das so, dass die je ein Eingang für TV und Radio Kabel haben. <<

Dasd ist digital und geht über einen Eingang, bei Analog bräuchtest Du 2 und eine extra Radiotuner an der karte. Bei Digital geht das über die Software.

<<Ich kann mit einer solchen Karte aber auch "normales" Fernsehprogramm entfangen (also normales SAT.1, RTL, Pro7, ...) und nicht nur HDTV Programme (HD SAT.1 und was es da so gibt), richtig?<<

Ja sicher, HDTV ist nur die Auflösung.

<<Das Zweite wäre die Sache mit dem Aufnehmen und Wiedergeben.
Benötige ich 2 Karten wenn ich ein Programm sehen möchte und ein anderes wiedergeben möchte?

Nicht nur das, auch 2 LNBs an der Satschüssel

Desweiteren habe ich im Media Portal Forum gelesen, dass die ATI HD2400XT die H.264 Hardwaredecodierung nur mit PowerDVD Ultra 7.3 unterstützt. Aber damit gebe ich doch nur HD-DVD's / BR wieder - wie sieht das aus, wenn ich SAT.1 HDTV sehe? Liegt die Last da beim Prozessor, weil ich das über MediaPortal wiedergebe?<<

Kenn mich garnciht mit Ati Karten aus, haben mir früher nur Ärger gemacht daher nutz ich sie nimmer.

Mediaportal ist nix anderes wie ein Anzeigeprogramm, nict anders als ein Spiel etc.. Die Hauptlast liegt natürlich bei der Graka wobei natürlich Cpu des Rechners und der Hauptspeicher, Hds etc. mit einwikren.

Wenn Du den HTPC auf Mediaportal ausrichten willst hol Dir dort am besten Tips zur Graka, schätze da bekommste dazu bessere Info als hier.

Zu Linux, wer sich mit Linux gut auskennt (Bedingung) sollte das alles unbedingt unter Linux machen. Allerdings reicht ein wenig auskennen nicht. Belohnt wird man aber mit viel besserer Performance.

Im Mediaportal Forum findest Du auch Tips zum Aufbau eines HTPC. Insagesamt ist das Inet voll davon, das würde ich mir zur Gemüte führen damit Du Fehler die andere Schon gemacht haben vermeidest.

jjules
jjules
Inventar
#9 erstellt: 12. Aug 2007, 03:42
hiho,

Ergänzung zum Linux HTPC

http://linuxmce.com/

schau Dir das mal an. Vielleicht trauste dir das zu.

jjules
Basti86
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 12. Aug 2007, 14:12
Danke für die vielen Infos.
Das mit den 2 TV-Karten ist ja relativ ungünstig.
Naja, mal sehen.

Bzgl. der Hardware habe ich hier 'nen anderen Thread gefunden,
wo jemand ein ähnliches System (gleiche CPU, Graka) schon flüssig am laufen hat:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-134-1062.html
Der Teil dürfte also funktionieren.

Über Linux & HTPCs werde ich mich mal etwas informieren.
Danke dir, ich schreib garantiert wieder, wenn's Neues gibt
CASA
Stammgast
#11 erstellt: 09. Sep 2007, 23:34
Hallo,

fuer die "Clients" haette ich noch eine Tip:

Eine umgebaute XBOX kann saemtliche Dateiformate wiedergeben. Sie hat einen Netzwerkanschluss und kann sich ueber Samba am Server bedienen.

Im Web gibt es fertige umgebaute Xboxen und die noetigen Informationen dazu.

Viele Gruesse

CASA
Matadero
Neuling
#12 erstellt: 14. Mrz 2009, 16:47
Hallo Basti86,
wie ich sehe, ist es eine ganze Weile her, daß Du Dich mit einem Thema beschäftigt hast, welches mich heute fasziniert.

Kannst Du mir ein update der Erfahrungen mit Deiner TV-Multimedia-DVD/CD-Internet-Musik-Wohnzimmer-Lösung geben und vor allem welche Hard- und Softwarefeatures Du verwendet hast?

Gruß
Matadero
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