Videoplayer für Museumspräsentation

Hiho,

Istar Mini HD Link um 260 Eu.

Sogut wie alle Format, Full HD, Speicher via Extern E-Sata Flash oder USB-Stick. Klein, kompakt.

Obs Loop, Autostart möglich ist weis ich nicht, aber könnt ich rausbekommen.

jjules

Hallo jjules,
vielen Dank für Deine Antwort und sorry, dass ich mich so lange nicht gemeldet habe, war unterwegs.
Der Tipp mit dem Istar ist schonmal super, habe ein wenig nachgelesen, könnte ev. was für uns sein, obwohl mir diese Sache mit USB nicht so ganz behagt und ich CF vorziehen würde. Du schriebst ja in einem anderen Thread, dass es bei HD-Material mit USB-Stick auch Probleme geben könnte.

Hier im Forum tauchen ja, wie mir scheint, nur sehr wenige Geräte auf (Istar, Popcorn, Iamm, Tvix), die wohl vor allem aus dem Consumer Bereich kommen und auf Leute abzielen, die auf ihre gesammelten Filme und Musik zugreifen wollen.
Ich suche ja eher nach einem Gerät, dass nur ein File / ein DVD-Iso o.ä. abspielt, dafür aber in guter Qualität, möglichst klein und schlicht und zu einem günstigen Preis.

Kennt jemand das von mir oben erwähnte Gerät (kostet nur so um die 120,- Euro) oder ein vergleichbares? Wie ich jetzt erfahren habe, scheint es keine VOBs abspielen zu können, sondern alle MPEG-2-Files müssen erst in eine .mpeg-Datei umgewandelt werden, das ist natürlich total nervig.
Bräuchte also etwas mit VOB-, IFO- und ISO-Abspielfähigkeit.
In diesem Bereich scheint es einige Geräte zu geben, z.B.

http://www.compactflashcardplayer.de/pageID_4809914.html
http://www.infotermi...&con=hd_media_player
http://www.mediascre...eutsch&link=produkte
http://www.editplus.de/cf_digital_sigange_player.html
http://www.pressetext.de/pte.mc?pte=040712018

, nur finde ich keinerlei Erfahrungsberichte darüber. Gerade im Zuge der Solid State Discs müsste da doch mittlerweile einiges zu bekommen sein, oder nicht?

Wenn keiner einen besseren Vorschlag hat, wird es dann ja vielleicht doch der Istar.

Hiho,

der von 7reasons (infoterminals.eu) wirkt ziemlich gut. Leider sind die Full Hd Player für den professionellen Betrieb POS, POI etc. recht teuer. Dafür sind sie Wartungsarm und halten recht lange.

Wenn Geld ein Prob ist würd ich eher auf die SD Vraianten gehen. Ist auch die Frage wieviel ihr davon braucht, was fürn Publikum Euer Museeum hat (Robustheit)etc.. .

Der Istar wäre eher was für ne Einzellösung, da keine HDD im Gehäuse gibts bei ihm kein Hitzeprob und Dauerbetrieb dürfte kein Problem sein. man kann an ihm ein eSatagehäuse anschließen und darein ne Solid State Discs packen. Das macht das ganze natürlich teuer aber es gibt keine Performance Probs mit HD Material.

Ansonsten halt zum Profigerät greifen, wahrscheinlich wäre das sinniger.

jjules

OK, jjules, vielen Dank für Deine Meinung!
Ich denke auch, dass dann der Istar wohl nicht so unbedingt die beste Lösung ist und ich mich wohl oder übel weiter nach Solid State Playern umschauen muss.
Irgendwie finde ich da nicht so richtig gute Übersichten, Tests oder Diskussionsforen im Netz. Hättest Du da ev. ein paar Tipps? Das ganze tummelt sich dann ja wohl eher im Digital Signage Bereich als in der NMT Branche, wobei davon natürlich auch Geräte in Frage kämen.
Wenn Du vielleicht ein paar Links zu Foren etc. hättest (warum nur interessiert sich hier keiner dafür?), wäre das super. Danke!

Hiho,

weils um Profigeräte geht und das hier eher ein Hobbybereich ist. Ich wüste auch nicht das es da ein Forum für gibt.

Ich bin mir sicher das ihr mit Bastellösung bei fehlenden Knowhow nicht weiterkommt. Und besser eine Firma kontaktiert deren Geschäft es ist POIs zu installieren.

Eventuell wäre es auch sinnig einen Sponsor zu suchen der das mit finanziert falls Euer Budget nicht reicht. Ihr solltet auch schauen inwieweit ihr Fördermittel der Kommune, Land, Bund, EU für das Projekt in Anspruch nehmen könnt.

Am besten erst einmal einen Kostenvoranschlag holen, dann weis ich nicht ob ihr an Ausschreibungen gebunden seid oder nicht. Wichtig ist erstmal zu wissen was das kostet.

Dann ein Projekt erstellen und bei den Fördergremien einsenden, falls ein Sponsor zur Teilfinanzierung vorhanden ist erhöht das die Chance.

Mir mehr Infos könnt ich vielleicht mal abchecken.

jjules

Bei den versierten Antworten, die man hier so bekommt, hatte ich bisher nicht den Eindruck, dass sich hier hauptsächlich "Hobby-User" tummeln.

Deine Vorschläge zur Finanzierung sind sicherlich für viele öffentliche Einrichtungen gut und auch selbstverständlich. Ohne Sponsoren würde der ganze Ausstellungsbetrieb gar nicht funktionieren. Auch wir kriegen natürlich Zuschüsse, die aber an die einzelnen Ausstellungsprojekte gebunden sind.
Das Finanzierungsproblem ist gar nicht so groß, mir geht es in erster Linie darum, gute und zuverlässige Geräte zu bekommen. Diese erwähnten HD-Player liegen so um die 400 bis 450 Euro, das wäre durchaus machbar, fragt sich nur, wie viele man davon holt. Die SD-Teile für knapp über 100,- Euro sind auch ne Überlegung wert, nur können die keine DVD-Isos oder VOB-Files abspielen, man müsste jedesmal umcodieren.
Habe auch schon gesehen, dass es mittlerweile einige Firmen gibt, die sich auf Digital Signage Lösungen incl. der Installation spezialisiert haben. Aber da wir zu jeder Ausstellung komplett umarrangieren und ich immer temporäre Installationen mache, kommen diese klassischen fix installierten Info-Terminal-Lösungen nicht in Frage. Auch ein Media Content Server kommt eigentlich nicht in Frage, ich möchte möglichst verhindern, dass ein Rechner ständig läuft und wir weitere Kabel (und sei es nur LAN) ziehen müssen.
Eigentlich brauche ich wirklich nur Media Player, die DVD-Player ersetzen. Die dann schön hinter die LCD-Bildschirme oder oben an die Beamer, dann haben wir nicht mehr so große Signalverluste durch Kabellänge. Und für die Zukunft ev. halt HD-fähig, aber eigentlich ist das erstmal nebensächlich, die meisten Künstler produzieren noch SD.
Da ich gerade dabei bin, traue ich mich mal, noch ne Off-Topic-Frage zu stellen: ich will ja möglichst erreichen, dass ich vom Beamer, die z.T. auf 5 Meter Höhe an Traversen im Raum hängen, keine Kabel mehr an der Wand bis zum Boden ziehen muss. Strom kriegen sie oben, wenn ich nen kleinen Media Player oben hinbaue, braucht es auch kein Video Kabel mehr. Bleibt also nur noch Audio, eine Lösung, damit die Boxen am Boden Signal kriegen. Hast Du ev. gerade nen Vorschlag, wie man das z.B. mit Funk lösen könnte, also Funklösung für Audiosignal? Jetzt nicht so neue Funkboxen a la JBL Control One Funk, sondern ne Lautsprecher-unabhängige Lösung.
Oder gibt es mittlerweile irgendwelche zuverlässige Lösungen, um sogar ein Videosignal in vernünftiger Auflösung (also mindestens PAL) und Qualität kabellos zu übertragen, so dass man das Abspielgerät komplett am Boden lassen könnte. Bisher habe ich da nur Lösungen für Standbilder oder Videos mit Mini-Auflösung gefunden.

Oh je, tut mir leid, dass es so ein Roman geworden ist. Wenn Du zu einer der Fragen irgendwas weißt, nen Link hättest oder vielleicht doch noch eine gute Quelle für Infos zu Media Playern auf Solid State Basis auftun solltest, wäre das großartig.
Vielen Dank schon mal für Deine Geduld und Deine vielen Tipps.

Hiho,

Funklösungen

Nein da gibts nix wirklich etwas das was taugt, Problem ist das die alle auf 2.4Ghz laufen bei sehr wenig Sendeleistung. Schreib das Gesetz so vor.

Wirst nicht auf Kabel verzichten können. Eventuell eine ab/anmontierbare Kabelschächte fertigen lassen bzw. mal schauen obs da nicht schon was fertiges aus dem Messebau gibt.

DVD Isos/Vob

Vobs von DVDs = MPEG2 , das können diese Player. Wenns nur um Vobs ohne Menuestruktur geht reicht ein Umbenennen. Es gibt auch Tools die mehrere Vobs zu einem Film zusammenpacken und nach MPEG transferieren, das innerhalb kurzer Zeit. Wahrscheinlich können die Player auch Vobs direkt abspielen, würd ich mal bei den Herstellern anfragen.

Wenns um HD Material geht wird das sich das eh nach wmv wandeln. Eventuell sollte man das schon in wmv erwarten oder das halt konvertieren.

Wenn das nicht geplant ist reichen auch SD Lösungen.

Würd eher zu den Profi Standalone Lösungen (Player) tendieren bei euren Specs. Vielleicht lohnt auch eine Beratung einer Fachfirma aus dem Messebau die sich mit Digital Signage Lösungen beschäftigt. Für die wäre das Problem sicher was völlig normales. Z.B. diese Firma Link.

Links/Hinweise hab ich ansonsten leider nicht. Vielleicht auch mal bei ähnlichen Projekten anfragen z.B. die Leuts von der Dokumenta, die dürften da massig Erfahtungen haben.

jjules

Alles klar, gut zu wissen, dass die Funklösungen nix taugen. Hatte nämlich schon ein Auge auf ein paar Geräte geworfen, z.B.:
http://www.funkueber...10fc23ba5fc97c690df5
http://www.funkueber...10fc23ba5fc97c690df5
http://www.funkueber...10fc23ba5fc97c690df5

Was ist eigentlich das Problem mit 2,4 Ghz? Dass da auch die ganzen WLAN-Netze laufen und es zu Störungen kommen könnte? Das eine Gerät sendet ja auf 5,8 Ghz, wäre das eine Möglichkeit (obwohl eigentlich viel zu teuer)?

Mir ist eh noch nicht so ganz klar, warum das so ein Riesenproblem mit Video-Übertragung kabellos ist. Ich dachte eigentlich, das ne DVD nur ca. 10 MBit/s Daten überträgt. Das sollte doch mit einem 56 MBit-Netz eigentlich kein Problem sein, oder? Oder liegen die tatsächlichen Raten weit darunter?
Und was kabelloses für Audio-Daten ist auch nix? Werden die eigentlich immer digital gewandelt und verschickt oder gibt es auch Analog-Übertragung?

Hiho,

Wlan Lösungen sind schon gut, dachte Du meinst analogen Funk. Bei AV über Wlan gibts kein Verlust oder Störungen die sichj aufs Bild auswirken.

Was ist eigentlich das Problem mit 2,4 Ghz? Dass da auch die ganzen WLAN-Netze laufen und es zu Störungen kommen könnte? Das eine Gerät sendet ja auf 5,8 Ghz, wäre das eine Möglichkeit (obwohl eigentlich viel zu teuer)?

Bei 2.4GHz ist die erlaubte Signalstärke eher Gering. Bei Digitalen strecken mit Fehlerkorrektur macht das nichts, bei analogen Strecken treten fix Störungen auf, einfach durch Hindernisse/Entfernung. Bei 2.5 GHz sollte man abchecken ob noch andere 2.4Ghz Lösungen wie Dect Telefone in der Nähe sind, kann auch stören.

Oder liegen die tatsächlichen Raten weit darunter?

Die maximale Nettobandbreite bei normalen wlan (802.11g) liegt zwischen 19-20mbit. Jeder Meter, jedes Hinderniss zieht davon etwas ab. Je nach Räumlichkeit bleiben oft weniger als 10mbit übrig. hab schon viele Netze gesehen da lag sie bei 2mbit. Das ist zwar die netto Bandbreite bei dem der Protokolloverhead von Wlan abgezogen wurde aber es ist nicht die Bandbreite in der Daten tatsächlich übertragen werden, es kommt nämlich noch das Netzwerkprotokol dazu das auch Overhead erzeugt (aber wesentlich weniger) und anderen Begrenzungen unterliegt (Router, Server, BS etc.).

Bei Wlan bedeutet das fix das die Filme rucklen würden bzw. der Player ständig puffern muss.

Für eine kurze Strecke von 5 Meter ohne Hindernisse und nur SD Material ist die Chance das es gut läuft aber da. Würd ich einfach mal ein Gerät zu Testzwecken ordern.

An Video per Wlan hat ich zwar gedacht aber aus Kostengründen nicht erwähnt für die 5 Meter, da die funktionalen Geräte 400+ Eu kosten.

Ich halt aber in die Kabelkanäle immer noch für sinnvoller. Weil: Reicht für HD, weniger Störung, weniger Wartung, günstiger).

jjules

Wow, bist Du auch noch WLAN-Experte! Da habe ich aber Glück.
Klingt wirklich so, als sei die Kabellösung tatsächlich die beste. Sind nur leider ca. 25 Meter Kabelweg, da geht schon einiges an Signalstärke verloren. Und die ersten 6 Meter hängt es im freien Raum (nix mit Kabelkanälen), weil die Traversen mit Beamer in einer großen Halle hängen. Ohne Kabel wären es so ca. 8 Meter ohne Hindernisse.
Über analog und digital Funk habe ich bisher noch gar nicht nachgedacht, Schande! Würde also so ein Signalüberträger am Composite-Ausgang eines DVD-Players das Signal erst digital umwandeln und der Empfänger das dann wieder zurückwandeln?
Vermutlich funktioniert deshalb auch die Videodatenleitung über Patch-Kabel: Digitalisierung und dadurch geringerer Kabeldurchmesser nötig im Vergleich zum analogen VGA-Kabel?

Zwischenzeitlich hatte ich halt die Idee, oben am Beamer dann einen kleinen Multimediaplayer mit CF-Karte anzubringen und dann das Audio-Signal mit einem entsprechenden Sendegerät nach unten zu funken (digital?), um es da zu empfangen und an die Boxen zu leiten.
Oder ne Lösung mit Audio über LAN durchs Stromkabel.
Was ist eigentlich von Apple TV zu halten oder anderen Geräten mit Funk auf N-Standard-Basis?

Achja, all die vielen Möglichkeiten, aber es deutet sich an:
die beste Lösung ist wahrscheinlich kleiner Mediaplayer am Beamer und Audio-Kabel nach unten. Dann hätte man gute Bildqualität, da kurzes Videokabel, und gute Soundqualität, da kein Verlust durch Funklösung.
Also heißt es wohl nach wie vor: den geeignetsten Mulitmediaplayer finden.