Windows PC Youtube Kein Framerateswitching mehr?

Wie, gibt es hier wirklich niemanden, der weiss, wie man Youtube Videos in den Original-Frameraten abspielen kann?

Alphabet hat begrenzte Speicherkapazität - auch, wenn das manchmal gerne ignoriert wird.

Man könnte auch fragen, warum Produzierende von Videos nicht auf eigene Server umsteigen.

Jeder Frame kostet Speicherplatz.

Faktisch die gleiche Situation wie bei der Audio-Auflösung, wo Speicherung samt Übertragungswege vollkommen überfordert sind. Man sagt es den Kunden (Höre) aber nicht, weil er dann mit der Lüge des Internet konfrontiert wäre. Physische Medienträger sind nicht umsonst die Gewinner der letzten Zeit.

Naja, z.B. 24 Frames wären dann vermutlich sowieso das beste.
Macht aber auch kaum einer.
Von dem her verstehe ich eure Antworten nicht so recht...

Mit 24 bzw. 25 bist du auf der sicheren Seite. Man hat zwar bei 8k die 60 Frames, aber zur Speicherung auf youtube kommen die nicht.

Mir geht es darum, dass es keine Geräte gibt, die die auf Youtube hochgeladenen Videos mit 24 oder auch 50 fps auch so wiedergibt, weder Android, noch Apple oder Windows Geräte. Jedenfalls soweit ich gesehen habe.
Alle Geräte geben ALLE Videos in 60 fps wieder, und das geht mir auf die Nerven, zumal z.B. die Filmindustrie immer noch 24 fps benutzt.

Man ist übereingekommen, dass die Hälfte des Stromnetzes ausreichend ist. Die 60fps sind für die Postproduktion (FX) angedacht, nicht für die finale Version des Endkonsumenten. Warum Hersteller von Rechner darauf dringen ihre Bildfolge in 60fps ablaufen zu lassen, erschließt sich mir nicht ganz. Es sei denn, man betreibt Spionage über die eingebaute Smartphone- und Rechnerkamera.

Junger_Schwede (Beitrag #1) schrieb:

Aber dass auf einem neuen Windows 10 Pro PC unter der Verwendung von Edge dann auf Youtube auch keine Frameratenumschaltungen mehr funktionieren???

Wie sieht es denn mit anderen Browsern aus?

Junger_Schwede (Beitrag #1) schrieb:

Bei mir wird auf jeden Fall alles auf 60Hz ausgegeben.

Wie genau stellst du das fest?

Der Grund warum ich frage:

Junger_Schwede (Beitrag #1) schrieb:

Früher konnte man auf Youtube noch die Auflösung und Framerate z.B. 50Hz oder 24Hz auswählen. Jetzt steht im Bildmenü von Youtube nur noch die Auflösung bei mir bis 4k zur Verfügung. Keine Hz Zahlen mehr.

Das geht bei mir immer noch, ich nutze aber Chrome unter macOS. Ich habe aber noch nie anderen Bildwiederholraten als 60Hz dort gesehen. Bei mir ruckelt, aber auch nichts, daher weiß ich nicht, wie du feststellst, dass derzeit alles in 60Hz ausgegeben wird. Mag ein Edge Problem sein.

music12 (Beitrag #8) schrieb:

Man ist übereingekommen, dass die Hälfte des Stromnetzes ausreichend ist. Die 60fps sind für die Postproduktion (FX) angedacht, nicht für die finale Version des Endkonsumenten. Warum Hersteller von Rechner darauf dringen ihre Bildfolge in 60fps ablaufen zu lassen, erschließt sich mir nicht ganz. Es sei denn, man betreibt Spionage über die eingebaute Smartphone- und Rechnerkamera.

Hää? Also alles was du in diesem Beitrage von dir gelassen hast, macht kaum Sinn.

Ich habe am TV eine Anzeige, die mir anzeigt, mit welchen Hz Zahlen wiedergegeben wird.
Mit z.B. Infuse werden alle Inhalte meiner Filmsammlung korrekt, sprich in 24, 50 oder 60 Hz wiedergeben.

Inhalte auf den jeweiligen Youtube Möglichkeiten, wie Apple Youtube App, Android Youtube App, Windows Edge App (Youtube App ist hier für die Tonne) werden grundsätzlich ALLE Inhalte ausschliesslich in 60 Hz bzw. das was man z.B. Apple in den Systemeinstellungen eingestellt hat, wieder gegeben.

Woher ich weiss, dass es Inhalte mit anderen FPS gibt?
Man kann die Videos herunterladen und sich in den Daten anschauen, wie sie vorliegen (24, 30, 50 oder 60 Hz).
Egal wie gut eine App programmiert ist, wenn sie 24er oder 50er Filme nach 60 Hz konvertieren muss, ruckelt das unweigerlich.
Es schaffen heutzutage nicht einmal Profis, diese Filme korrekt umzuwandeln.

Vor kurzem habe ich z.B. auf Infuse einen amerikanischen Western angeschaut, der in 50 Hz vorliegt.
Man weiss, dass amerikanische Filme i.d.R. in 24 Hz gedreht wurden/werden, was bedeutet, dass irgend eine deutsch Filmgesellschaft diesen Western von 24 nach 50 Hz konvertiert hat. Das Teil ruckelt alle ein bis 2 Sekunden. Es kann eben keiner, nicht einmal Profis.

Dass es heute immer noch niemand gemerkt hat, dass man die Scheiss Konvertiererei tunlichst sein lassen sollte, weil man damit nur alles verhunzt!
Ich verstehe das nicht.
Die Hz Zahlen einfach so sein lassen wie sie im Original vorliegen und den deutsch Ton drunter ziehen. Fertig.
Heutzutage können alle TVs alle Herzzahlen wiedergeben.
Aber verhunzte Film bleiben verhunzte Filme.

Und dass allein schon deshalb Youtube nicht tunlichst darauf schaut, dass Ihre App auf allen Plattformen immer auch die Originalbildwiederholungsraten wiedergeben dürfen/können/müssen, sollte schon längst selbstverständlich sein!

Dass es bei YT Videos mit verschiedenen Bildwiederholraten gibt, ist mir klar und ich kann wie gesagt, auch z.B. weiterhin 60fps einstellen. Mir gehts darum, woher du weißt, dass der TV alles in 60Hz wiedergibt, aber es scheint dann ja eine Anzeige zu geben.

Ist das dann aber auch die von YouTube oder die von Windows? Bei mir ruckelt zumindest nichts, aber wie gesagt, ich bin auch nicht auf Windows + Edge unterwegs.

Du schreibst irgendwas von Edge App, ist das wieder eine eigene App oder einfach nur der Browser?

Wie sieht es denn mit anderen Browsern aus?

Win7, Chrome
YT, Rechtsclick.... Statistiken für Interessierte.

Current / Optimal Res: 1280x720@24

Nächstes Video:

Current / Optimal Res 1280x720@30

Für gewöhnlich wird konvertiert so wie der Monitor im Windows eben eingestellt ist und nicht wie die Webseite es vorgibt.

Stell halt passend um, dann wird auch nicht auf 60hz ausgegeben, sondern so wie das Video ist!

Die Beispiele 24 und 30 sind auf 60hz kein Problem.... kommt dasselbe bei rum!

Der Browser kann die Windows-Einstellung aber exklusiv umgehen, Amazon-Video macht das, dann schaltet der Monitor dauernd um und in einen Exklusiven Modus (extrem nervig bei der FIlmauswahl/Previews)! YT macht das halt nicht, wäre auch nervig wenn nach jedem 4minuten Musikvideo der Monitor umschaltet in ne andere Wiederholfrequenz...

Wenn du "eine" Wiederholfrequenz suchst mit der alles andere erträglich ist... bleib einfach bei 60hz!

Stromnetz: Deutschland 50Hz. USA 60Hz
https://de.wikipedia.org/wiki/Stromnetz

Stromnetz und Bildschirmaktualisierungsrate in einen Hut mixen... und Kameras und Überwachung.... Junge Junge!
https://www.mywaybettyford.de/suchtkompendium/drogenmissbrauch/

können die Schädigungen schlimmstenfalls irreversibel sein

Siehe oben!

Das Stromnetz ist die eigentliche Bildschirmwiederholung. Wechselstrom.

OK viel Spass noch mit deinem Film!

Das ist kein Film, sondern Realität. Oder wo schließt du dein Bildschirm an, wenn nicht ans Stromnetz.

Es geht darum dass du zusammenhanglosen Blödsinn aneinanderreihst der den TE nicht interessiert und niemanden interessiert und wo keiner kapiert wozu du das überhaupt sagst, welchen Sinn es haben soll. Es spielt für die Wiederholfrequenzeinstellung eines Monitors keine Rolle was das Stromnetz feiert! Dein Monitor läuft nicht mit AC 230V/50hz... der hat ein eigenes Netzteil, dass ihm erstmal DC daraus macht du Blitzbirne!

Schließ ich an sein Netzteil an!

Vergiss es einfach!

Viel Spaß bei der Herz-Suche bei DC.

Nun Popcorn, weiter! Wenn ich jetzt einwerfe, dass Wechselstrom für die Produktion und Übertragung benutzt wird, sind wir der Lösung nah dran.

Puh... das hat mit dem Thema so wirklich gar nichts zu tun. Vielleicht hältst du dich einfach raus.

Doch, hat es, weil die Sendetechnik nicht unabhängig vom Stromnetz arbeiten kann. Stimmt zwar, dass moderne Empfangstechnik (Bildschirme) eine Bildwiederholungsfrequenz angeben, obwohl sie in Gleichstrom betrieben werden. Diese richtet sich aber nach den ausgestrahlten Material das in 50Hz Wechselstrom durch Großanlagen übertragen wird.

https://de.wikipedia.org/wiki/Fernsehturm

Popcornfly (Beitrag #12) schrieb:

Wie sieht es denn mit anderen Browsern aus? Win7, Chrome YT, Rechtsclick.... Statistiken für Interessierte. Current / Optimal Res: 1280x720@24 Nächstes Video: Current / Optimal Res 1280x720@30 Für gewöhnlich wird konvertiert so wie der Monitor im Windows eben eingestellt ist und nicht wie die Webseite es vorgibt. Stell halt passend um, dann wird auch nicht auf 60hz ausgegeben, sondern so wie das Video ist! Die Beispiele 24 und 30 sind auf 60hz kein Problem.... kommt dasselbe bei rum! Der Browser kann die Windows-Einstellung aber exklusiv umgehen, Amazon-Video macht das, dann schaltet der Monitor dauernd um und in einen Exklusiven Modus (extrem nervig bei der FIlmauswahl/Previews)! YT macht das halt nicht, wäre auch nervig wenn nach jedem 4minuten Musikvideo der Monitor umschaltet in ne andere Wiederholfrequenz... Wenn du "eine" Wiederholfrequenz suchst mit der alles andere erträglich ist... bleib einfach bei 60hz!

Ich habe Windows 11 und da gibt es bei mir nur eine Frequenz auszuwählen. 60Hz
Ausserdem hätte ich sowieso keine Lust immer von Hand auf die jeweils korrekte Frequenz umzuschalten.
Wie gesagt, Infuse auf Apple macht das hervorragen, nur die Deppen von Youtube schaffen das nicht, in Ihre Apps zu implementieren.
Da läuft immer alles ausschliesslich so, wie es im System des jeweiligen Players eingestellt ist.

Und wie gesagt, bei 60 Hz (90% der Fälle) gibt es auch keine Probleme, aber eben es gibt halt leider auch Filme und Videos die in 24 oder 50 Hz aufgenommen wurden und dann ruckelt oder mikroruckelt es halt. UND DAS NEEEERVT, je länger, desto mehr!
Bei jedem Kameraschwenk heisst es dann: ssss tack ssss tack ssss tack ssss tack ssss tack ssss tack (einfach schrottig!)

Ich habe auch schon mindestens 10 Mal an Youtube geschrieben, dass sie endlich Framerate-Switching in Ihre bescheurten Apps einbauen sollten.
Nix passiert.

music12 (Beitrag #22) schrieb:

Doch, hat es, weil die Sendetechnik nicht unabhängig vom Stromnetz arbeiten kann. Stimmt zwar, dass moderne Empfangstechnik (Bildschirme) eine Bildwiederholungsfrequenz angeben, obwohl sie in Gleichstrom betrieben werden. Diese richtet sich aber nach den ausgestrahlten Material das in 50Hz Wechselstrom durch Großanlagen übertragen wird. https://de.wikipedia.org/wiki/Fernsehturm

Wir sind nicht mehr in den 1930ern... Lass gut sein jetzt, es hat wirklich mit dem Thema nichts zu tun.

Junger_Schwede (Beitrag #23) schrieb:

Ich habe auch schon mindestens 10 Mal an Youtube geschrieben, dass sie endlich Framerate-Switching in Ihre bescheurten Apps einbauen sollten. Nix passiert.

Versteh ich jetzt nicht, also hat es bei dir noch nie funktioniert?

Es klappt bei keinem der aktuellen Systeme mehr, weder bei Apple, noch bei Android noch bei Windows 11 und Edge.

Früher mit Firefox auf Windows 8 und 10 Systemen hatte es noch funktioniert.
Aber die Zeit geht ja weiter und die Entwicklung (immer mal wieder leider) auch.
Sprich, alles läuft fast ausschliesslich nur noch auf 60fps.

Leider gibt es anspruchsvolle Fotografen und Filmer, die selbstverständlich in 24 fps filmen, oder auch z.B. europäische Filmer und Freaks die natürlich auch immer noch in 50 fps filmen. Und diese Filme ruckeln dann leider unweigerlich.

Gelöst wäre dieses Problem, wenn diese Leute die Anweisungen von Youtube ausschliesslich in 30 oder 60 fps zu filmen, befolgen würden.
Denn dann müsste ich mich nicht über jedes 20. auf Youtube hochgeladene Video aufregen.

Davon abgesehen habe ich mir kürzlich solche Videos in realen 60 Hz angesehen und ich muss zugeben, dass man diese Ruckler unter diesen Umständen kaum sieht. Aber mir selbst tut schon nur dieses 60 fps Geruckel in den Augen weh.
Und wenn ich daran denke, dass man zu Anfang der Filmindustrie die Filme sogar nur in 24 fps angeschaut hat, wird mir sowieso schwindlig.

Ich selbst habe in meinem TV selbstredend die fps Hochrechnung auf teilweise über 1000 fps aktiviert, was ein absolut flüssiges Bild ergibt, aber bei der dann solche Fehler mehrfach multipliziert auffällig zu sehen sind, egal ob von 24 auf 60 oder auch nur von 50 auf 60 fps. Leider.

Und einen anderen Browser hast du immer noch nicht getestet? Sorry, viel Text, aber wenig Substanz.

Junger_Schwede (Beitrag #25) schrieb:

Und wenn ich daran denke, dass man zu Anfang der Filmindustrie die Filme sogar nur in 24 fps angeschaut hat, wird mir sowieso schwindlig.

Doch so schlimm, die alten Filmklassiker?

KingBuzzo (Beitrag #26) schrieb:

Und einen anderen Browser hast du immer noch nicht getestet? Sorry, viel Text, aber wenig Substanz.

Nein, aber kann ich gerne tun.
Welcher Browser (bitte kein Firefox mehr, denn von dem habe ich langsam genug) kann denn unter Windows Framerate-Switching auf Youtube zuverlässig?
Und kann man bei diesem Browser auch einstellen, dass Youtube-Videos im Vollbildmodus starten sollen?

Chrome funktioniert bei mir problemlos, hab aber leider keine Ahnung ob man Videos im Vollbildmodus starten kann (nutze die Funktion nicht). Aber ich bin wie gesagt nicht unter Windows unterwegs. Wenn ich später Zeit finde, fahre ich mal meinen Windows PC hoch und gucke ob es da auch geht.

Google Chrome?
Na das wird ja eh immer vorgeschlagen, sobald man die Google Seite öffnet.
Ich schau dann mal, ob das wie gewünscht funktioniert.
Ich habe extra einen Mini PC für meinen 75" TV gekauft, weil ich gehofft hatte, dass wenigstens Windows eine Programm hat, das noch die Original Frameraten auf Youtube abspielen kann.
Erst heute morgen habe ich mich wieder darüber aufgeregt, weil ich eine ZDF Sendung auf Youtube geschaut habe, die in 50 Hz aufgezeichnet wurde.
Klar ruckelte/stockte auch dieser Film die ganze Zeit.

Ich habe Windows 11 und da gibt es bei mir nur eine Frequenz auszuwählen. 60Hz.

Das stmmt nicht.

Wenn du die Einstellungen der Grafikkarte änderst, werden die Filme an den Fernseher in der gewählten Frequenz richtig wiedergegeben. Ob die aber auch 24 Hz anbietet weiß ich nicht. Ob überhaupt etwas auszuwählen ist hängt auch vom Fernseher und der Verständigung mit der Grafikkarte über das HDMI-Protokoll ab.

O.k. Stimmt. Habe es gerade getestet. Die Sache mit dem Zeilensprung habe ich nicht, aber den Rest.

Ja, und Chrome gibt 50 Hz Filme ohne Ruckeln wieder.
Alte Western sehen dagegen ziemlich seltsam im Geruckel aus. Aber vielleicht sind die auch verhunzt.
Hatte keine Lust mehr nachzusehen, wie sie angeboten werden.

Danke auf jeden Fall noch.

Hat sich Leone im Nachgang bestimmt auch gefragt, warum so "verhunzte" Werke bei 50Hz, 25fps entstanden sind.

Manchmal hat Ruckeln ganz andere Gründe und wird zu Unrecht in der Frameratekonvertierung vermutet welche heutzutage von der Grafikkarte übernommen wird, Bei Nvidia ist das die PureVideo-Technologie und die funktioniert recht gut. Der Browser hat damit nicht viel zu tun! Im Grafikkartentreiber hingegen sollte es Einstellungsmöglichkeiten für die Videodecodierung geben.


Oben regelmäßig Ruckler wahrnehmbar
Wenn man die obere Situation hat bringt eine Anpassung der Bildschirmaktualisierungsrate nichts.

Die obere Situation habe ich erzwungen indem ich mein Win7 unter
System>Erweitert
Leistung>Einstellungen
Erweitert>Prozessorzeitplanung
Optimale Leistung Anpassen für:
von "Programme" auf "Hintergrunddienste" umgestellt habe und den Rechner neugestartet hatte.

Folglich hatten alle Browserprozesse im Taskmanager Niedrige Priorität was sich negativ auf die Echtzeitperformance ausgewirkt hat, nicht rechtzeitig decodierte Frames wurden verworfen. Schlecht!

Es kommt sogar zu Framedrops wegen des Stat-Overlays selbst (sind da nurnoch ein paar sind keine mehr ohne Overlay) und häufiger zu Framedrops wenn man die Maus bewegt ode rgar das Fenster bewegt, fast garkeine bis null wenn sich im Vollbild-Modus alle Overlays inkl Maus ausblenden. 2-3% Framedrop fällt den meißten nichtmal auf zusätzlich zu den bösen 25fps auf 60hz ! Das ist alles der Grafikkarte geschuldet, nicht dem Browser oder dem Monitor!

Beobachtet erstmal euren Framedrop bevor ihr gedenkt an der Montor-Aktualisierungsrate rumzuoptimieren für flüssigere Yt-Wiedergabe. Ohne Framedrop gibts auch meißt nichts mehr zu meckern!

Es gibt recht wenige Musikvideos die solche Kameraführungen haben wo sich 25fps/60hz sehr negativ bemerklich macht...
Spontan fällt mir nur dieses Meisterstück ein:
https://www.youtube.com/watch?v=wwZbonjAlPc
Ruckelt bei mir aber auf 50hz grausamer als auf 60hz! Kp!

Es fällt eben doch auf, wenn man aus z.B. 50Hz die über die Plattformen in 60Hz ausgegeben werden nach über 1000Hz hochgerechnet werden.
Da fällt jeder Microruckler auf.

Aber darum ging es mir eher nicht, denn mit der Ausgabe von z.B. deutschen 50Hz Filmen bin ich jetzt mit dem neuen Windows11 Mini PC sehr zufrieden.
Solch ein Teil hat 4 Prozessoren und 8 Threads oder wie das heisst. Da sollte mal mind. ein Prozessor ungestört arbeiten können.
Ausserdem verwende ich mit diesem Gerät kaum einmal die Maus.
Sobald auf Youtube ein Video gestartet ist verwende ich nur noch Hotkeys, eben aus solchen Gründen, wie du beschrieben hast.
Da wird dann nur noch F für Vollbild gedrückt und das wars dann.

Mir ging es wirklich nur um die bescheuerten Youtube Apps, die auf keiner Standard-Plattform Framerate-Switching unterstützen.
Wenn man allerdings unter Windows Chrome verwendet, funktioniert das mit den 50Hz Filmen nahezu ruckelfrei.
Wenn allerdings von den Videoerstellern herumgepfuscht wurde, sprich Frameraten in andere Frameraten konvertiert wurde, gehts mit dem Geruckel natürlich weiter. Und dafür kann dann Youtube auch nichts.
Ganz weg bekommen wird man es also sowieso nicht, weil der Privatmann mit seiner Videonacharbeitung leider auch immer noch mitmischt.

Naja egal, denn die deutschen und englischen 50Hz Videos funktionieren mit der Windowsplattform und Chrome auf jeden Fall ganz gut.

Das mit dem verlinkten Video werde ich mir heute Abend einmal auf allen Plattformen anschauen.
Auch in welcher Form dieses Video hochgeladen wurde schaue ich mir an.
Bin gespannt, denn das sollte auf dem MiniPC ruckelfrei laufen.

Die 60Hz Mikroruckler sind relativ konstant, entweder alle Sekunde, alle paar Sekunden oder irgendwo zwischen 30 und 60 Sekunden.
Da habe ich schon alles gesehen.
Ganz wild bzw. haarsträubend wirds dann, wenn die Einsteller auch noch selbst an den Frameraten herumgepfuscht haben.
Denen ist vermutlich nicht bewusst, was sie da für einen Blödsinn anstellen.
Die Frameraten sind immer zwingend so wie im Originalvideo zu belassen.

Die meißten schauen Yt heut ja über ihre StreamingBox bzw. Fire Stick, Cube oder direkt über die SmartTV-App und Maus und Tastatur gibts garnicht mehr, nurnoch Alexa, vor allem wegen der Streamingplattformen die auf PC-Browser nicht die volle Qualität bieten, insbesondere nur abgespeckte Audiospuren. Mehr (wie Surround und Atmos) gibts bei Netflix und Co halt sowieso nur über SmartTV-App (oder Windows-App) oder eine Streamingbox, niemals über Browser an nem PC,weils sonst morgen gerippt im Netz steht

Der Fernseher selbst hat meißt auch im TV-Modus eine ganze Palette mehr Einstellungen als im Computer-Modus. Bei mir heißt das Aktivitätsstil, auf TV bekomme ich an meinem Philips sowas wie "Bewegung > HD Natural Motion" hinzu was eine künstliche Zwischenbildfolge berechnet und verschieden stark eingestellt werden kann. Die Geringste Stufe ist dabei vor allem für solche Mikrorucklerausmerzung schon ausreichend. Das kann man mögen je nach Film-Frequenz oder nicht, genauso wie man 24/48/60hz-Filme ansich mögen kann oder nicht, also eines dem anderen vorziehen kann. Manche wollen nichts anderes als 24, 60 ist einfach zu flüssig und offenbart zu viel Details. Man erinnert sich noch an den betreffenden Startrek-Streifen den sie in 60 gedreht haben, oder den Hobbit in 48. Geteilte Meinungen! Am Ende kommt 24 einfach noch am besten an! Für die Produzenten bedeutet mehr Frames pro Sekunde in erster Linie mehr Aufwand weswegen sie auch aus Kostengründen eher nicht an höheren Bildraten interessiert sind, auch nicht an Detailgraden die jede gute Requisite entlarven und sie deshalb vorher ganz genau wissen wollen ob es was nützt oder wieviel es sogar von negativer Akzeptanz begleitet wird wie zB bei 60. 24 ist halt Standard, hat sich wenig dran geändert bis heute.

Die Wiedergabeumgebung, also die Plattform, spielt trotzdem eine Rolle. Ein PC (oder Mac) ist ideal für Editier/Bearbeitung- bzw kurzgesagt "Arbeitszwecke", da hat man halt allerlei "Programme", individuelle Hardware und die Kontrolle hat man selbst über Systemtreibereinstellungen, man kann Schnittstrellen abgreifen usw ;). Für eine Entertainmment-Umgebung ist die Plattform zwar benutzbar, aber nicht ideal, schon allein weil die Contentmafia sich da inhaltlich-"hochqualitativ" abriegelt, einfach nicht liefert, trotz teurem Abo... von dedizierten PC-Spielen mit Maus/Tastatur-Steuerung mal abgesehen, das hat natürlich seine Vorzüge. Aber Heimkino am PC über Browser, dass ist nurnoch für die schwachqualitativen fragwürdigen "kostenlosen" Inhalte geeignet, da bekommt man auch in der Regel nur maximal HD und Stereo, genau wie auf Youtube-Videos.

Son Cube hingegen ist was Feines für "passives" Entertainment als Widergabeumgebung, verbraucht nicht viel Leistung im Vergleich zu nem PC den man evtl. nur für Yt laufen lässt (selbst schmale Desktops liegen im Verbrauch Idle jenseits >50Wh), man bekommt volle Qualität der Contentanbieter mit seinem Abo und man kann seinen digitalen zuhörenden steuernden Tastatur-Schreib-Sklaven auch umbenennen, der hört heute gerne auch auf "Blechbüchse", "Skynet", "FUCKUP", "Pumuckl" oder dergleichen, es muss nicht mehr "Alexa" sein. Da ist die ganze Umgegung voroptimiert auf Wiedergabe und einfache Steuerung, man kann nur so viel einstellen, wie grad so nötig ist, den Rest macht das Teil automatisch und zwar am besten schneller als du selbst tippen oder tabben könntest.

Am PC überfordern die Möglichkeiten den gemeinen User, eigentlich müsste man da jede Menge für seinen Fernseher in den Grafikkartentreibereinstellungen richtig setzen von dem die meißten garkeine Ahnung haben. Mich hingegen nervt eher sogar noch der Lüfter vom PC, dieses raumakustische Grundrauschen würd ich schon gerne loswerden wollen, ist lauter als der Signalrauschabstand meines Verstärkers bei Pegeln die ich sowieso nicht ausreize mit anliegendem Signal

Mit seinen acht integrierten Mikrofonen hört Fire TV Cube Sie aus jeder Richtung

... gleich 8 Wanzen auf einmal!

darunter eine Mikrofon-aus-Taste, mit der Sie die Stromzufuhr zu den Mikrofonen unterbrechen und sie somit deaktivieren können

... mir fällt es schwer Amazon zu trauen, dass die die Stromzufuhr nicht programmatisch wieder nach Belieben aktivieren können.

Ich hab allerdings keine Ahnung was nun zwischen Fernseher und FireStick/Cube-Yt-App passiert, wie flüssig das läuft, die Rezensionen sind jedenfalls gut.

Wahrscheinlich ist das allemal besser mit Fernseher im ordentlichen "TV-Mode" als über "Computer-Modus" am PC, 60hz denn der überwiegende Teil Yt-Videos ist schon eher 24/25 genau wie die Filme die man schaut, 30 PAL ist eher selten geworden.

Wahrscheinlich hol ich mirdemnächst son Cube, teuer sind sie ja nicht.
Die Contentmafia will leider keine Wiedergabeplattform über die der Anwender volle Kontrolle hat.

Wenn man mal irgendwie zwischendurch was gucken will auf nem Tablet oder so, dann sind die Browser-Dienste schon ausreichend. Wenn wir aber Heimkinoqualität abbilden wollen und dabei jetzt mal Youtube wegen der Videoqualität mit inkludieren, dann sollte man den PC vermeiden! Schlimm ist es aber auch nicht, wenn einen Microruckler so stören, wechselt man eben zur SmartTV/StrmBox-Yt-App und lässt den Fernseher den Rest erledigen zB eben mit HDNM oder ähnliche Technologien.

Damit sollten letztenendes solche pausenlosen Slow-Motion-Szenen (auch noch in 25fps) wie im Video von Kollektiv Turmstraße "flüssig genug" rüberkommen! Nur ohne vernünftige Steuerung/Eingabe ist das witzlos, auf Yt was eingeben mit Fernbedienung wie es im SmartTV standardmäßig läuft ist abartiges Elend! Ohne Sprachsteuerung kommt man da nicht weiter. Weiterleitung von Handy wie Miracast oder dergleichen ist auch nicht besser was Ruckler und Hänger angeht und die Eingabe vom Smartphone bis dann was am Bildschirm sich ändert ist auch nicht schnell!

Achso ich weiß auch warum das bei mir nichts bringt im Treiber die Widerholfrequenz umzustellen, schlimmer hakt als auf 60:

Unterstützte Display-Auflösung • Computereingänge: bis zu 1.920 x 1.080 bei 60 Hz • Videoeingänge: 24, 25, 30, 50, 60 Hz, bis zu 1.920 x 1.080p

Wenn ich das Windows auf 50hz schalte, dann kommen einfach nur 10fps weniger pro Sekunde an den Fernseher der immernoch 60 erwartet und so dropped mir jeden 6. frame Treiberseitig

Tatsächlich beherrscht dieser TV aber diese Technologien:

Bildoptimierung Pixel Precise HD Micro Dimming Pro Digital Natural Motion 400 Hz Perfect Motion Rate

Die Einstellungsmöglichkeiten für HDNM/PMR erlauben Aus, Gering, Mittel, Maximum... was halt original, 100, 200 oder 400 Interpolation entspricht soweit ich verstehe.

Am PC im Computer-Mode gibts das halt alles nicht und ist weg ausm Menü. Selbst wenn Youtube da andere Frameraten anbieten würde... die meißten billigen Computermonitore oder Fernseher im Computermodus unterstützen einfach nur 60hz vernüftig.

Der Cube hat auf nicht-4K TVs allerdings auch nicht alle Möglichkeiten.

1.) 4K Ultra HD-Fernsehgeräten mit HDMI-Eingang, die bei 24/25/30/50/60 Hz und HDCP 2.2 2160p-fähig sind; oder 2.) HD-Fernsehgeräten mit HDMI-Eingang, die bei 50/60 Hz 1080p- oder 720p-fähig sind.

Immerhin...
Fortschritt!

Ob der Cube das dann für 25 bzw 30 Yt-Videos überhaupt umschaltet, was er bei 24 macht und obs egal ist durch HDNM oder nicht... wer weiß. Vielleicht auch einfach nicht, oder doch! Ich weiß es (noch) nicht! Kann aber nur besser werden als PC-Browserwiedergabe! Wenn man sich dran gewöhnt hat geht auch das super

PS: Tom Cruise hasst Motion Smoothing... https://www.youtube.com/watch?v=UbCZpcy0eAk
Das hat auch seinen Grund: https://www.youtube.com/watch?v=rNcNOgMwH_4
Ich wage aber mal zu behaupten, das "Motion Smoothing" für YT-Inhalte nützlich ist. Immerhin kann man es schon umständlich übers tiefe TV-Menu umstellen..... a kingdom for a hotkey!

Dein erwähntes (25Hz) Video scheint von der etwas schwierigeren Sorte zu sein.

Mein Apple ATV 4k spielt es fast perfekt ab, mit gaanz leichten Rucklern zwischendurch.
Wenn ich das Video allerdings herunterlade und mit Infuse abspiele wird es perfekt abgespielt und auch in der Info des TVs mit 50Hz angezeigt.
Das funktioniert allerdings nur über Umwege über meinen PC und dann kopieren auf mein NAS.
Somit ist das eher keine Lösung.

Stelle ich am MiniPC 60Hz ein, wird das Video in Chrome, aber auch Edge seeehr seltsam ruckelnd abgespielt.
Auch das Heruntergeladene Video wird in einem der Windows Player nicht korrekt abgespielt. Grässlich!

Stelle ich den MiniPC allerdings auf 50Hz um, werden solche Videos in Chrome korrekt und ohne Ruckeln abgespielt.
Da ich ja eh standardgemäss mit meinem ATV Filme und Youtube Videos schaue, und die meisten in 60 Hz hochgeladen werden, behalte ich meinen MiniPC auf 50 Hz und schaue mir bei Bedarf deutsche und englische Videos, die auf 25/50Hz aufgenommen wurden, halt dann dort an.
Beim MiniPC spielt es eh keine Rolle ob der auf 50 oder 60Hz steht, da ich damit eh kaum etwas anderes mache, ausser ev. noch surfen.
Von dem her kann man es so lassen. Und 24 Hz Filme oder Videos habe ich auf Youtube bis jetzt nur extrem selten gesehen, aber auch schon gesehen.

Dein erwähntes (25Hz) Video scheint von der etwas schwierigeren Sorte zu sein.

Das liegt einfach an diesen unnatürlichen cinematischen wechselnden Zeitlupen Kamera-Zoom-Effekten, "alles bewegt" sich relativ "unnatürlich langsam"
Da fällt eben jedes zeitlich-unsauber ausgegebenes Frame stark auf.

Das macht es aber zum super Testobjekt... und inhaltlich ist das Video auch einfach nur genial. Zum ablachen!

Grässlich!

Das ist wohl wahr, aber man kann sich an sehr vieles gewöhnen. Wenn man aus der PC Ecke kommt, damit aufgewachsen ist, immer seine Medien über 60hz geguckt hat... dann ist es einfach "normal"

Betreffend den FireSticks/Cubes gab oder gibt es wohl eine Einstellungsmöglichkeit: "Match Original Framerate", damit müsste dann eigentlich auch die Yt-App für meinen TV der 50/60 über den Cube lauen kann entsprechend umschalten wenn das Video 25 ist auf 50hz und für 30 auf 60hz.... schön mit kurzem Moment "Blackscreen-Reconf"

So jedenfalls der Plan/die Hoffnung

Ich hab bald einen und schreib mal obs klappt.

So betreffend Cube... und der Yt App... schaltet leider nicht automatisch um.
Automatisch ist das System auf 60hz... dann ruckeln die 25er Yt-Clips, stell ichs auf 50hz sind die super, dann ruckelt aber der nächste 30er Clip! Tolle Wurst! Youtube schaltet nicht um, obwohl der Cube das könnte, ärgerlich.

Man kann es auch nicht mal eben umschalten, man muss erstmal die YT-App beenden und dann bekommt man beim neuöffnen direkt wieder Werbung ins Gesicht. Wieviel fps das Quell-Video hat erfährt man auch nicht, gibt keine Statistiken für Interessierte.

Das macht er dann wohl nur bei den Film-Kinoportalen mit dem Umschalten der Bildrate an die Quelle. Extrem Schade.

Blechbüchse geht leider auch nicht als Kosename, Computer steht zur Auswahl, komm mir vor wie James T Kirk. Schade, dachte wäre inzwischen beliebig einstellbar.

Dafür kann ich jetzt aber bei jedem Clip die Werbung genießen die ich nur mit der Fernbedienung weggeklickt bekomme nach ein paar Sekunden, am PC hatte man Adblock/Ublock-Origin und Ruhe davor.

Das einzige was ich von dem Teil hab ist Filme über die Streamingportale endlich in Surround und Atmos.

Na wenigstens klingt die Musik nicht schlechter als über die Nvidias HDAudio ^^... insgesamt wirkt es aber eher wie ein qualitatives Downgrade, ruckelt genauso, dafür jetzt mit Werbung. Bäh

Naja, ich habe mir Youtube Premium gekauft.
Kostet um die 12 Mäuse pro Monat. Das ist es mir wert.

Ja, das mit dem Framerate-Switching müsste eben von Youtube kommen.
Sie machen es aber nicht, lassen aber zu, dass die Leute in den verschiedensten Frameraten hochladen.
Wie ich schon sagte, ein liederlicher Club. Hauptsache die Kohle rollt.

Jup alle möglichen Apps sogar die ARD/ZDF-Mediatheken switchen den Monitor dann um auf dass was der Inhalt sagt, nur nicht Youtube.

Aber, dass die Macher manchmal nicht wissen was sie tun und die FPS falsch hinterlegen findet sich überall. Grad eine WDR Doku aufgemacht aus der Mediathek, Monitor schaltet sich brav automatisch in 50hz...super: Ruckeln ohne Ende, Mootion Smoothing greift auch nicht. Ich muss dann raus aus dem Film aus der Mediathek, rein in die Optionen, Bildschirm fest auf 60hz stellen, dann wieder zurück und dann läuft der Inhalt sauber. Tja, Hightech in 2022: Fehler in den Metadaten, kann man nichts machen. Beschwerden an den Sekretär vom Inhaltsgeber (Spam folder)

Ich hol mir sicherlich nicht noch neben nem Streaming-Abo auch noch ein Youtube-Abo... wenn die mir nur Werbung reindrücken und trotzdem nichtmal versuchen die Monitor-rate so umzuschalten wie der Creator hinterlegt hat, ne, da schalte ich lieber wieder um auf meine alte Win7 "Büro"-Krücke mit Adblock die genau so ruckelt.

12 Mäuse sind mehr als Netflix fordert, find ich schon happig für Yt.

Naja ich freund mich grad an mit dem TV-Mode meines Philips an, man kann die Einstellungen mit mehr oder weniger HDNM usw. immerhin auf seine Profile da speichern, so hat man eins für Original-Cinema (Film), eins für TV-Produktionen, eins für geringen Stromverbrauch (Persönlich), usw. Lebhaft Natürlich wie sie da heißen. Sogar der Aktivitätsstil lässt sich damit auf Computer oder Game setzen, falls man entsprechend Wechseln muss wegen der Eingabelatenz. Mein AVR bietet zwar auch Internetradio-Funktionen aber über den Cube ist das schon einfacher. Über den Onkyo AVR angeschlossen wurd alles erkannt und lässt sich steuern. Für Yt am PC brauch ich allerdings keine niedrige Latenz (Computer-Mode vom Fernseher). Hier so beim Surfen merkt man es aber schon deutlich. Die Maus ist ganzschön lahm hinterher. Für 12 Euro im Monat switch ich lieber manuell auf PC um und geb 1-2 Euro im Monat mehr für Strom aus dafür

Ja, jeder hat da halt so seine eigenen Lösungen für.

Ich habe das Youtube Abbo gelöst, weil ich es so auf allen Plattformen werbefrei schauen kann, also auch auf Android oder auch Apple TV.

Und Netflix 4k kostet bei mir 27 Mäuse pro Monat. Nur mal so...

Ich meinte das Basis-Abo, wobei ich mir nicht sicher bin ob man dann die Atmos-Tonspuren bekommt, müsste aber gehen. Anfänglich war das wohl mal an UHD-Videospuren geknüft, derzeit wohl häufiger, dass es Atmos nur auf OT Englisch gibt.

Was auch schon ziemlich dreist ist, denn über Atmos (oben) kommen ja keine Stimmen.... die werden ja wohl noch die selben Top-Tonspuren auch für deutsch mitmischen können! Wo ist das Problem Atmos auch für Deutsch nahtlos anzubieten....!?

Solange mein FullHD-TV noch funktioniert brauche ich bei 48 zoll und 3m Sitzabstand sowieso kein 4K und werd mir keinen neuen kaufen und bis dahin brauche ich auch keine teureren Abos. Nützt ja alles nichts wenn man so zufrieden LowEnd unterwegs ist. FullHD reicht mir völlig, hauptsache die Tonspuren kommen rein... und wenn ich Englisch gucken muss für Atmos, mir auch egal.

Die Bildqualität für Filme war allerdings vorher schon über PC/Nvidia-Grafikkarte extrem gut, die Bildqualität vom Cube kann da aber mithalten und weil er nun ordentlich die Aktualisierungsrate des TVs wechselt und ich eben die DolbyDigitalPlus-Tonspuren reinbekomme und ich im TV Bild(vor-)einstellungen wechseln kann entsprechend des Inhaltes ist es schon deutlich besser jetzt zum Filme schauen und (Internet-)Radiohören. Stromverbrauch ist ebenfalls geringer solange ich den ITX-PC nicht brauche. Ich hab sogar ne Bluetooth-Tastatur am Cube um mal was zum suchen eingeben zu können, denn diese Alexa ist schon recht unbefriedigend.

Abschließend kann man einfach nur sagen:
Youtube macht garkein Frameswitching mehr, weder auf PC in egal welchem Broswer, noch in irgendeiner integrierten Smart-APP bis hin zum Fire Cube, selbst wenn man da alles auf "automatisch anpassen" stellt bleibt die Bildschirmrate stumpf default bei dem höchsten Wert also 60hz.... ergo bekommt man das gleiche Ruckeln wie auf einem typisch-eingestellten PC geliefert. Beim Cube könnte man mit Wissen was der Stream für FPS hat einzelnd umstellen tief im Menu auf 50 oder 60, leider bekommt man aber keine Streaminfo, da müsste man erstmal am PC im Browser nachgucken, ohje. Im PC-Browser: Auch da bleibt einem nix übrig außer den Stream analysieren und für jedes Video den Monitor entsprechend umzustellen, was aber auch nur wirklich funktioniert wenn der Monitor den Modus in seinem Betriebsmodus unterstützt (zb Philips im Computer/Game Mode stumpf nur 60) und tatsächlich korrekt zu den zB 50 umschaltet, sonst bringt selbst das nix.

Schöne moderne Welt!

Naja, es ist auf Youtube aber auch so, dass die Videos auf 50 Hz definiert sein müssen.
Wenn sie das nicht sind, erkennt z.B. Chrome nichts und "denkt" es seien 60 Hz.
Ich habe in den letzten Tagen genau ein Video gefunden, bei dem beim Aufklappen in Chrome auch 1080p 50 Hz zur Auswahl stand.
Bei dem von dir geposteten Video steht auch wieder nur 1080p.

Ich weiss auch nicht, was die User so treiben, dass die 50Hz bei 50Hz Videos (wie es aussieht) nur noch äusserst selten im Aufklappmenü auch so erscheinen. Aber, wie gesagt, es gibt sie schon noch.

Wenn Youtube nur richtig funktionieren würde, bzw. sie es korrekt programmieren würden, gäbe es diese bescheuerten Probleme schlicht weg nicht.

Man sollte erwähnen, dass das Problem eher bei der Aufnahmeseite als der Seite der Wiedergabe zu suchen ist. Meistens ist eine Diskrepanz bei den Verschlusszeiten, die nicht im Einklang mit den Lichtquellen funktionieren, dafür verantwortlich.

Ja, dieses Problem habe ich bei dem Truckerfahrer RidingShotgun bemerkt und hatte ihm einem seiner Videos auch etwas dazu geschrieben.
Jahre später und selbst mit anderen Kameras/Handys macht er es immer noch gleich.
Seine Videos ruckeln alle, je nach dem 5 bis 50 Sekunden konsequent. Sehr deprimierend zumal ich seine Videos gerne schaue wenn ich auf dem Laufband bin. Er sollte sie einfach ein 4k 60p machen.
Damit habe ich bis heute kaum irgendwelche Unzulänglichkeiten sprich Ruckeln oder Stottern bemerkt.

Gehe mal davon aus, dass das Wissen um die Schließzeiten nicht jeder besitzt. ARRI bietet nicht umsonst Kamera und Licht in Paketlösung.

https://www.red.com/red-101/flicker-free-video-tutorial

Das Ruckeln kommt nicht von der Verschlusszeit. Verschlusszeiten, die von der Netzfrequenz oder deren Vielfachen abweichen, können bei Kunstlicht zu durchlaufenden Hell-Dunkelzonen führen, oder zu einem Flackern.
Ruckeln entsteht, wenn die Bildwiederholrate zwischen Aufnahmegerät und Abspieler nicht übereinstimmt. Wenn man im Freien einen Schwenk mit 25 p macht ruckelt das Bild ebenfalls, wenn dieser zu schnell erfolgt und keine Zwischenbilder berechnet werden. Hat man ein 50 p Video und spielt es auf einem 60 p Gerät ab, wird es ruckeln. Und leider ist die Panel-Welt eine 60 fps Welt. Smartphones sind auch auf die 60 fps Welt zugeschnitten. Ich habe auch mal gelesen, dass alle Panels auch in denr Fensehern auf 60 fps basieren und die 50 fps durch den Fernseher umgerechnet werden.