Apple TV 4K 6. (Generation)

Habe heute mal den Weißabgleich vom Apple TV in 14.5 ausprobiert. Der speichert tatsächlich für HDR und SDR eigene Abgleiche, sehr schön. Man muss nur manuell die Ausgabe umstellen, dann steht nebem dem Weißabgleich Abgeglichen... oder halt nicht. Ich war zumindest dicht dran, soviel hat sich bei mir nicht verändert, bisschen weniger Rot optisch gesehen. Ich habe es mal drin gelassen.

CommanderROR (Beitrag #395) schrieb:

Nein. Da steht dann Atmos oder PCM/Atmos. Wenn PCM (Multichannel PCM) steht sann ist es maximal 7.1

oh gut zu wissen, Danke für die Info

chrjjs (Beitrag #401) schrieb:

Hier wird gezeigt wie es mit der Kalibrierung klappt mit anschließenden vorher nachher Vergleich. Finde das Ergebnis schon erstaunlich gut.

Woooo


mfg
pspierre

pspierre (Beitrag #408) schrieb:

chrjjs (Beitrag #401) schrieb: Hier wird gezeigt wie es mit der Kalibrierung klappt mit anschließenden vorher nachher Vergleich. Finde das Ergebnis schon erstaunlich gut. Woooo mfg pspierre

Er meint das Video, welches er in einem anderen Thread verlinkt hat:

Habe heute mal den Weißabgleich vom Apple TV in 14.5 ausprobiert. Der speichert tatsächlich für HDR und SDR eigene Abgleiche, sehr schön. Man muss nur manuell die Ausgabe umstellen, dann steht nebem dem Weißabgleich Abgeglichen... oder halt nicht. .....

Man kann also zwischen einen Zustand mit neuem Weissabghleich oder ohne zusätzlich neuen Weissabgleich hin und her switchen ?
(oder löscht das zurückswitchen sofort den zuvor ausgeführten Weissabgelich intern ? )

Und wenn für SDR und HDR der Weissabgleich je einmal vorgenommen wurde, wird automatisch später bei Wahl einer beliebigen Contentwiedergabe der zugehörig richtige Weissabgleich verwendet ?


Ist das beides so richtig ?
Danke für Aufklärung.

........................



Paar Zusatzfragen: (falls du dazu schon was sagen kannst ...ansonsten sind es halt nur Denkanstösse)

1. Wenn man einen Weissabgleich (SDR oder HDR) erneut ausführt, werden dann dann die alten Abgleiche einfach überschrieben, also gelöscht ?
...oder geschieht Löschung bereits, sobald man im ATV4K-Menü in den Zustand ohne den zus. Weissabgleich zurück wechselt?

2. Mit welchem TV und bei in etwa welchen Einstellungen hast Du Deine Weissabgleiche mit dem ATV4k duchgeführt ?
Ich meine: Ein bereits eh fast schon perfektes Bild ist ja kaum zu verbessern, ..... oder ggf eher auch nur zu verschlimmbessern.

3. Wenn man beim Einmessen immerhin doch 2,5cm vor dem Display ist, glaubst Du , dass dann das eventuell umgebende Raumlicht mit seinem Charakter das Ergebnis mit beeinflusst,.... und ob das dabei dann eher für den Momentzustand im Raum fürs enststehende Bildergebnis zielführend, oder doch eher destruktiv ist ?

4. Interessant wäre mal in einem Ist-Zustand des TV eine Messung zu starten, der doch mal ein gutes Stück von einer eh "guten" Vor-Einstellung entfernt ist , und dann das Ergebnis der res. Veränderung zu beurteilen.
Und man dann im Nachgang mal zus. weiter vergleicht, ob die Endergebnisse aus beiden Scenarien heraus sich hinterher wirklich (so gut wie) gleichen, oder dann dennoch deutlich auseinander liegen , ....nur halt "anders".... . .


mfg
pspierre

Zu 1) Es gibt für SDR und HDR jeweils einen Abgleich und der Entsprechende wird dann genommen. Bei Neumessung wird überschrieben.

Zu 2) Warm2-Film mit meinem Samsung 82" Q70 und eher meinem Geschmack angepasst. Mit einem Messgerät war ich mal dran, aber bei Samsung ist es nicht so schön zu kalibrieren wie damals beim LG OLED. Ich bin dann nachher mit Augenmaß, und Disney WoW Abgleich ran gegangen. Der Apple TV meint aber, ich müsse lieber etwas andere Farben haben. Ich fand den Grauabgleich jetzt auch nicht schlecht. Schade ist, das man nicht sehen kann, welche Primärfarbe er erhöht/gesenkt hat, um seinen TV etwas besser einzustellen, damit alle Eingänge profitieren.

Zu 3) Ich gehe ganz bestimmt davon aus, das Sonneneinstrahlung hier hinderlich ist. Wenn man Beamer kalibriert, macht man das ja auch im absolut dunklen Raum und Messgeräte kleben ja auch eher am Monitor. Ich habe alles duster gemacht.

Zu 4) Das wird sicher bei Youtube HDTVTest demnächst kommen und warte ich auch schon drauf. Der hat definitiv das bessere Equipment. ;-)

morgen Abend kommen ja die Updates, dann kannst selbst mal beurteilen. Ich finde, es geht zumindest in die richtige Richtung, ein halbwegs gutes Bild zu bekommen.

Zu 1) Es gibt für SDR und HDR jeweils einen Abgleich und der Entsprechende wird dann genommen. Bei Neumessung wird überschrieben.

Die beiden "Abgleichwerte" (für SDR und HDR) werden aber in einem einzigen Messvorgang am Panel erstellt. ?? Richtig ?
Man muss also dafür nicht 2 mal mit dem Iphone an das Panel zur Messung ran , ...Richtig ?

na ja, ..da warten wir mal auf die beiden Updates....

mfg
pspierre



ps.
(Das Video hab ich erst nach meinem obigen posting sehen können)

pspierre (Beitrag #412) schrieb:

Die beiden "Abgleichwerte" (für SDR und HDR) werden aber in einem einzigen Messvorgang am Panel erstellt. ?? Richtig ? Man muss also dafür nicht 2 mal mit dem Iphone an das Panel zur Messung ran , ...Richtig ?

Nein, man muss zwei Messungen machen. Apple TV Einstellungen jeweils mal fest auf SDR und HDR stellen. Mich wundert, das die ganzen Beispielvideos da nicht drauf eingehen.

https://www.youtube.com/watch?v=d0UmvRDGW0A

Und wenn man einen TV mit DV wählt man sowieso einfach nur DV und braucht gar keine Kalibrierung? Zumindest wird in diesem Video gesagt, dass man dann wählen kann.

Was anderes: Wenn ich nur Tidal, Prime und Netflix nutze, lohnt sich dann ein Umstieg vom Cube? Kann man sich da einen besseren Wlan-Empfang oder ein besseres Bild erwarten?

Mit HDR meinst Du im Prinzip HDR10 . Mit DV geht ja eh nix.

Wenn das so ist wie du sagst wundert mich auch, das in dem Video nicht drauf eigegangen wurde.
Zumindest die Apple-Demo bzw deren Info-Hiweise onscren MÜSSTEN darauf eingehen !!!! ...wenn du da mit erf. ZWEI Messungen recht hast !?!?

.....................
Am Sony TV kalibeirert ma ja auch nur auf SDR, und hat dabei HDR10 schon gleich miterledigt.


Hier scheint mir also ev. doch noch Klärungsbedarf zu sein .


mfg
pspierre

Gehen den 2 Messungen ? Im Video war nur 1 zu sehen uns auch nur das man 1 speichern kann

Also meinen Geschmack trifft Apple nicht mit seiner Kalibrierung (auf Philips Oled 803 und LG Oled B6). Hab jetzt mehrere Szenarien durchgespielt (Dunkel, Umgebungslicht, Sonne etc.) und finde das Ergebnis nicht gut. Bei dem Bild fehlt es mir dann einfach an Punch.

Macht doch bitte für die Farbkalibrierung einen separaten Thread auf

chrjjs (Beitrag #416) schrieb:

Gehen den 2 Messungen ? Im Video war nur 1 zu sehen uns auch nur das man 1 speichern kann

Wie gesagt, eine Messung SDR und eine HDR.
Und wie bereits erwähnt, kann man im Prinzip auch nicht wirklich speichern. Denn wenn man zurück auf seine eigenen Einstellungen wechselt, dann muss man immer erneut messen.

Jogitronic (Beitrag #418) schrieb:

Macht doch bitte für die Farbkalibrierung einen separaten Thread auf :)

Ähm, ok, dann bleibt uns aber nur noch die HDMI Schnittstelle in der Diskussionsrunde, sonst gibt es nichts Neues.

pspierre (Beitrag #415) schrieb:

Mit HDR meinst Du im Prinzip HDR10 . Mit DV geht ja eh nix.

Ab Min. 3:36. Stellt man bei einem TV mit DV nicht den ATV auf "4k Dolby Vision" oder bringt das aktuell nichts? Mit dieser Einstellung kann man dann ja sowieso nicht kalibrieren.

Eventer (Beitrag #397) schrieb:

forsberg99 (Beitrag #392) schrieb: Ich würde den neuen Apple TV an eine Samsung Soundbar N950 leiten und von dort via ARC an meinen LG Oled. Ich hoffe mal, dass mich das dann nicht betrifft. Anderes Thema: Der Apple TV soll ja Probleme mit 24p haben und bei LG Oleds das schwarz bei Dolby Vision nicht richtig darstellen. Habt ihr da Erfahrungen? Wird das bei der neuen Version eventuell gefixt? Die 24p "Problematik" wird nächste Woche mit tvOS 14.5 behoben.

Echt? Das wäre mir neu. Wo steht das?

Thema AV1-Codec: Den gibt es ja wohl auch nicht. Welche Auswirkungen hat das? Ich hab im Internet nichts Informatives gefunden. Wir wäre es nur wichtig, dass ich damit weiterhin Netflix und Amazon Prime streamen kann. Wenn Netflix jetzt auf AV1 umstellt (ist teilweise anscheinend schon geschehen), könnte ich damit ja nicht mehr streamen.

forsberg99 (Beitrag #422) schrieb:

Echt? Das wäre mir neu. Wo steht das?

Du beliebst zu scherzen, oder? Das ging doch rauf und runter in den News und hier im Thread?
Wochenlang keine Techniknews mehr gelesen, oder was ist hier passiert, selbst induziertes Koma evtl?

https://www.4kfilme....witching-24p-23976p/

Zum Thema AV1: da ist noch lange nichts in Stein gemeißelt, die meisten SmartTV‘s können kein AV1. Netflix wird ein teufel tun hier einfach umzuschalten und dann geht plötzlich überall nichts mehr. Das wird ein Prozess über mehrere Jahre sein.

Ich habe bisher noch keine Apple TV und habe mich deshalb nicht so interessiert. Kaufe erst jetzt einen, weil er neu herausgekommen ist. Bisher nutze ich die Apps auf meinem TV. Die sind aber schon etwas ruckelig und es wird nicht alles unterstützt. Zudem kann ich dann über iTunes auch 4K-HDR-Kinofilme kaufen. Das ist über Netflix und Amazon (eingeschränkt) nicht möglich.

forsberg99 (Beitrag #422) schrieb:

Thema AV1-Codec: Den gibt es ja wohl auch nicht. Welche Auswirkungen hat das? Ich hab im Internet nichts Informatives gefunden. Wir wäre es nur wichtig, dass ich damit weiterhin Netflix und Amazon Prime streamen kann. Wenn Netflix jetzt auf AV1 umstellt (ist teilweise anscheinend schon geschehen), könnte ich damit ja nicht mehr streamen.

das könnte dazu führen, das der Dienst künftig nicht mehr (oder nur noch eingeschränkt) über die Plattform des AppleTV zur Verfügung gestellt werden kann,
NetFlix hatte ja bereits im vergangenen Jahr geäußert, zukünftig auf allen Plattformen den effizienteren AV1 Codec nutzen zu wollen und das könnte dann auch generell für Dienste von Google, Amazon usw. gelten, die in der "Alliance for Open Media" (AOMedia) an der Entwickelung des AV1 Codec mitbeteiligt waren.....
NetFlix selber, hatte bereits Anfang 2020 darüber berichtet, dass über die Android Mobile App der Start der Nutzung von Inhalten im AV1 Codec Format erfolgt sei...

Da selbst der Snapdragon 888 kein AV1 kann, wird die ausschließliche Nutzung von AV1 bei Netflix & Co noch seeehr lange dauern.

da wäre ich mir jetzt nicht so sicher, denn Speicherplatz kostet bekanntlich Geld, was man als Anbieter von Streaming Diensten natürlich eher früher als später einsparen möchte.
bei den TV Herstellern unterstützen große Hersteller wie LG oder Samsung, als auch Sony bereits den AV1 Codec und ab April, soll der AV1 Codec bereits als neuer Google Standard gelten, so unterstützt dann auch TCL, Philips und Panasonic den Angaben nach den AV1 Codec
Demnach sollen sogar alle nach dem 31 März auf den Markt kommenden Android TV Modelle den AV1 Codec unterstützen müssen, da sie andernfalls möglicherweise keine Zertifizierung durch Google erhalten.

klar, und alle anderen schmeißen ihre TVs weg... steig mal aus der Forenblase, wo viele sich nach 2, 3 Jahren einen neuen TV holen....

nimm einfach mal die Firesticks, die dürften wohl aufgrund des Preises am verbreitetsten sein, die dürften auch wohl noch ne Weile an älteren TVs hängen, das Geschäft wird sich Netflix u.a. sicher nicht selber absägen.

Die Codecs werden sicher noch eine recht lange Zeit parallel laufen. Der Speicherplatz dürfte auch weniger das Problem sein, sondern eher die Datenmengen, die man zum Verbraucher hin transportieren muss.

Endgeräte, die AV1-fähig sind, werden halt den entspr. Stream erhalten, das spart schon und wird mit der Zeit natürlich mehr.

Ist nicht anders als mit FHD und 4k, wenn dein TV nur HD kann, gibt es auch nicht den 4k Stream.....

Da hat winne2 absolut Recht, es gibt zig Millionen TV Geräte und andere Streaming Devices die nicht mit AV1 umgehen können und dabei sind die teilweise erst 1-3 Jahre alt. Da wird nicht plötzlich der Schalter umgelegt und all sitzen im dunklen... das kannst du doch nicht wirklich glauben.

Kurzfristig passiert da erst mal wenig, langfristig (5 Jahre, eher länger), sieht die Sache dann langsam anders aus.

So lange der Codec nicht Flächendeckend verbreitet ist, wird sich da rein gar nichts ändern.

Wenn Apple das für die nächsten 3-5 jahre als "Systemrelevan im Umfeld" ansehen würde, hätten sie aber wohl schon eben eine Hintertür zumindest am zumidest Gen.6 eröffnet, dass die das noch via Update auf der gleichen Hardware nachschieben zu können.

Vlt ist das dann mal in paar Jahren der Faktor, der dem Gen.5 dann final verwehrt bleibt, und ihn erst dann obsolet machen würde .

Warten wir mal echte seriöse Bildvergleiche Gen.5 vs Gen.6 an derzeit gängigen Steamingformaten ab !
Wenn sich da nichts nachhaltiges pro Gen.6 ergiebt, bleibt der "Neue" wohl vorl. ein eher ziemlich reines "Erst-ATV-Kunden -Gerät".

Ich sehe halt immer noch nicht wo sich für die Altkunden mit Gen.5 ein nachaltiger Kaufanreitz für den "Neuen" finden lassen soll.
Normal erwartet man nämlich sowas an sich zu finden ...... .


Statt dessen Frist Apple freiwillig schon vorab "Kreide", gibt dem altren Gen5 ATV4k die neue Weissabgleichsfunktion schon mit bevor die gen6 in den Läden ist, und ermöglicht den Einzel-Kauf der neuen FB ""feiwillig bereitwillig"" für alle ATV-Altgeräte
Was bleibt da noch an akut wirkungsvoll möglichen Abgrenzenden goodies als spontane Abverkaufsförderung für die Gen.6 bnrig ?
...eben, ...so gut wie nichts ! ......zumindest nichts was man eben schon sinnvoll haben müsste.

Deshalb:
Irgendwie zu merkwürdig das Ganze, ....als dass es das schon gewesen wäre ?




mfg
ppsierre

Warten wir’s ab ob eventuell doch noch,zusätzlich ein neues Gerät kommt,spätestens zur 7 Gen,
muss sich deutlich etwas ändern,und die Veröffentlichung,sollte dann deutlich schneller vom neuen Gerät gehen,
klappt ja beim Smartphone auch.

könnte mir vorstellen, dass das 6. Gen wirklich coronabedingt 1 Jahr zu spät raus gekommen ist. Mal sehen, was Apple noch SW-technisch aus dem 6er holen kann, was beim 5er nicht mehr geht, das 5er wird ja offiziell nicht mehr vertrieben.

Viell. kommt in 1 bis 2 Jahren was neues mit dem A14, AV1 usw....

Im Moment sehe ich für mich keinen Bedarf am 6er (höchstens Neugier, nicht rational). Aber abwarten, was noch kommt....

... genau so siehts eben aus .....


mfg
pspierre

Die FB einzeln zu verkaufen ist doch ein schlauer move. Auch mit A14 hätten nicht viele ATV 4k Besitzer den neuen ATV gekauft. Warum auch? Und den Weißabgleich als Alleinstellungsmerkmal hätte auch nicht gezogen. Die neue FB ist jedoch für viele ein "must have". Und die für 69(!!)€ einzeln zu Verkaufen dürfte prozentual sogar mehr Marge bringen als ein ATV6.

Da hast du zwar recht,aber der ATV kam diesmal später als sonst,aber den A14 hätte sie dem Gerät,trotzdem spendieren sollen.

Ärgert mich etwas, dass die Teile erst Mitte Mai ausgeliefert werden.
Hätte gern schon vorher einen Test gelesen.

Mal eine Frage.
Ich besitze einen LG Oled 65E7 mit HDMI 2.0b, eine Samsung Soundbar N950 (Dolby Atmos, Dolby True HD, Dolby Digital Plus, DTS-X, HDMI 2.0a, kein eArc).

Ich würde den Apple TV direkt an die Soundbar anschließen und von der Soundbar mittels HDMI-Arc zum Fernseher.

Bringt es hier irgendwas, wenn ich für das Kabel zwischen Apple TV und Soundbar ein HDMI 2.1-Kabel kaufe oder reicht auch ein HDMI 2.0b aus?

Der Apple TV hat ja HDMI 2.1 und eArc. Wenn aber weder die Soundbar noch der TV das haben, ist ein HDMI 2.1-Kabel unsinnig. Richtig?

Grüße
Robert

richtig, schaden tut's aber auch nicht

Gerade bei Gravis vorbestellt.

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forsberg99 (Beitrag #438) schrieb:

Mal eine Frage. Ich besitze einen LG Oled 65E7 mit HDMI 2.0b, eine Samsung Soundbar N950 (Dolby Atmos, Dolby True HD, Dolby Digital Plus, DTS-X, HDMI 2.0a, kein eArc). Ich würde den Apple TV direkt an die Soundbar anschließen und von der Soundbar mittels HDMI-Arc zum Fernseher. Bringt es hier irgendwas, wenn ich für das Kabel zwischen Apple TV und Soundbar ein HDMI 2.1-Kabel kaufe oder reicht auch ein HDMI 2.0b aus? Der Apple TV hat ja HDMI 2.1 und eArc. Wenn aber weder die Soundbar noch der TV das haben, ist ein HDMI 2.1-Kabel unsinnig. Richtig? Grüße Robert

Die Soundbar muss auch Multichannel PCM unterstützen, ansonsten kommt an der Soundbar nur Stereo bei nicht-Atmos Signalen an.
eARC bei der neuen Version heißt nicht, dass er jetzt Bitstream wiedergeben kann, sondern vermutlich nur Bitstream annehmen kann. Alternativ kann man in den Einstellungen auch auf Dolby 5.1 stellen aber dann wird nur das PCM Signal nochmal gewandelt was Qualität kostet und auch kein Atmos unterstützt.
Und bevor jetzt auch hier wieder die Diskussion anfängt: PCM macht keinen Qualitätsunterschied zu Bitstream

Lord-Homer (Beitrag #443) schrieb:

auch auf Dolby 5.1 stellen aber dann wird nur das PCM Signal nochmal gewandelt was Qualität kostet und auch kein Atmos unterstützt.

bei nem Soundbalken auch egal....

srabu (Beitrag #442) schrieb:

…oder Apple: Lieferung: 26 Mai - 2 Jun per Expressversand Kostenloser Versand

Gravis mit Gutschein und Corporate Ermäßigung aber immer noch günstiger (64GB).

Denke Gravis liefert ähnlich wie apple.

Hallo.

Ich habe einen LG C7D und einen Denon x4100.
Kann ich mit dem neuen ATV 4K HDR/Dolby Vision und Atmos gleichzeitig zum laufen bekommen, oder
geht nur eins von beidem?
Ich bekomme es leider nicht raus.


Vielen Dank euch!
Chris

Bei Netflix/Disney+ oder AppleTV+? Aber sicherlich
Ging aber auch schon mit dem Vorgänger absolut problemlos.

Ich denke es geht darum, dass der X4100 kein DV Passthrough kann und der C7 kein Atmos Passthrough...

Dann hilft aber auch kein AppleTV, dass Ding ist doch kein magischer Zauberkasten

Ich weiß. Die einzige "Lösung" wäre ein Gerät mit 2 HDMI Ausgängen, so wie es früher mal bei vereinzelten BluRay Playern war

Die Antwort ist nein oder wie verstehe ich das?
Was braucht man denn um Dolby Vision und atmos zum laufen zu bekommen? Ein avc-x3700?

Einen AVR der Dolby Vision Passthrough kann. Bei Denon war dies meines Wissens ab der x300 Generation so. Mein X4300 konnte es (IIRC) die 2020er Geräte sowieso.

winne2 (Beitrag #444) schrieb:

Lord-Homer (Beitrag #443) schrieb: auch auf Dolby 5.1 stellen aber dann wird nur das PCM Signal nochmal gewandelt was Qualität kostet und auch kein Atmos unterstützt. bei nem Soundbalken auch egal.... :D

Wenn ich über die XBox eine Bluray ohne Atmos bzw. auf Deutsch anschaue, dann kommt definitiv Dolby Digital bzw. Mehrkanalton raus. Also gehe ich davon aus, dass die Soundbar Multichannel PCM unterstützt.

Übrigens kann die olle Soundbar sogar Dolby Atmos und gleichzeitig Dolby Vision mit bis zu 60 Hz passthrough. Und der Sound reicht mir aus fürs Wohnzimmer. Nur würde ich nie wieder etwas von Samsung kaufen. Sind Pfuscher und für die bin ich als Kunde der letzte ....

Bei Amazon gibt es das neue wohl noch nicht was?