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weiterhin artefakte u.a. bei arte HD mit vodafone/kabel deutschland

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lyrabee
Ist häufiger hier
#101 erstellt: 20. Mai 2016, 02:28
Huhu, es hat gestern Abend (natürlich) wieder kurz gepixelt...

Also sollten wir wohl als Allererstes den Erdungswinkel mal endlich an den PA dranhängen? Das Kabel dafür haben wir ja schon da... *hüstel*

Dann würden wir für den Weg vom Keller in die Wohnung hoch und vom Hüp zum Delta so 3fach geschirmtes 110db Kabel beschaffen. Sollten wir, wenn wir eh schon dabei sind, zumindest das Hirschmann Koka 702, das vom Verteiler in der Wohnung zur Wohnzimmer-Dose geht auch durch so eines ersetzen? Ich las eben in diesem Thread hier, dass das Koka 702 wohl nicht so doll ist: http://www.hifi-forum.de/viewthread-177-6890.html

Und für die "Abkoppelung" unseres Vermieters täten wir noch diesen Stich-Abzweiger ordern, über den wir schon gesprochen haben.
lyrabee
Ist häufiger hier
#102 erstellt: 22. Mai 2016, 17:01
Auweia! Haben heute mit unserer Kellermistung begonnen und dabei auch nochmal die Kabelkonstruktionen, die sich dort tummeln, genauer inspiziert, und "unser" Kabel kommt zusammen mit einem zweiten aus der Wand ziemlich oben an der Decke. Siehe Bild 1 (das rechte sind wir), und noch schlimmer ist, wie es weitergeht: nämlich mit dieser schaurigen löchrigen Steckverbindung auf Bild 2. Da wir gerade skeptisch sind, ob wir selbst ein neues Kabel von oben runtergezogen kriegen (es fühlt sich sehr eng an, wenn man bissl zuppelt), fragen wir uns, ob wir es nicht erst mal damit versuchen könnten, die aktuelle Steckverbindung durch eine sauber gemachte Schraubverbindung zu stabilisieren und besser zu schirmen?

download_20160522_164846

download_20160522_164822

Nachtrag: Würde als Schraubverbindung funktionieren, an beiden Kabelenden die Cablecon Self-Install Stecker F-56 4.9zu montieren und dazwischen so einen F-Verbinder?

Und: Wenn wir schon bestellen, macht es Sinn, zumindest die Strecke vom F-Verbinder zum Verstärker durch neues 110dB-Kabel zu ersetzen?


[Beitrag von lyrabee am 22. Mai 2016, 17:25 bearbeitet]
KuNiRider
Inventar
#103 erstellt: 22. Mai 2016, 17:26
Das linkeKabel an der Steckverbindung ist nicht doppelt geschirmt und sollte ersetzt werden! (Rechts sieht man nicht, da da der Stecker vernünftiger montiert ist)
Für eine ordenliche Verbindung sind die Kabel sowieso zu kurz.
Das Kabel durch das Loch zu stecken, dürfte nicht allzu schwer sein.
lyrabee
Ist häufiger hier
#104 erstellt: 22. Mai 2016, 20:57

Für eine ordenliche Verbindung sind die Kabel sowieso zu kurz.

was meinst Du hier mit "zu kurz"?

meinst Du, es könnte hinhauen, das 110db-kabel durchzukriegen, indem man es mit dem alten durchzieht? unsere hoffnung ist ja, dass diese verspachtelung nur außen so vergleichsweise eng und innen evtl. doch ein leerrohr ist.

wenn wir das hinkriegen, wollen wir oben vom verteiler zum wohnzimmer hin ja auch das hirschmann ersetzen durch so ein 110db-kabel, und da die axing-dose zur kabelseite schon etwas mitgenommen ist, wie mein freund meint, wollen wir dann auch gleich noch die dose ersetzen; es ist ja aktuell eine axing BSD 20-11 mit nachinstalliertem abschlusswiderstand delta r75. was wäre denn bei TS ein passender ersatz? z.b. die BE 8601, BK-Enddose 862 MHz, 1 dB? und nachdem das eine enddose ist, braucht die dann auch einen abschlusswiderstand, oder ist der da schon integriert quasi? wenn doch noch einer reinmuss, kann man den in der axing nachgerüsteten delta r75 wiederverwenden?
KuNiRider
Inventar
#105 erstellt: 22. Mai 2016, 22:43
Mit zu kurz meine ich, dass die Kabelinnenleiter fast zusammenkommen, wie es eine Verbindung mittels F-Stecker und F-Doppelbuches braucht. Zwei Verbinder mit Kabelstückchen dazwischen ist auch nicht wirklich toll.

Für mich sieht das nur nach einem Loch in der Wand aus, wenn das Kabel länger unter Putz geführt wird, kann es schwierig werden

10dB Durchgangsdose wäre die BD 1024 als 2-Lochdose, oder die BDM 8610-85 Q als Modemdose (beide + den alten R75)
lyrabee
Ist häufiger hier
#106 erstellt: 26. Mai 2016, 00:34
Haben jetzt vier Tage unseren Keller aus- und aufgeräumt und in einem weiteren Schritt den Delta etwas manierlicher angebracht sowie den Erdungswinkel an den PA angeschlossen:

download_20160526_002259

Über das "Mauerkabel" müssen wir mit unserem Vermieter sprechen. Bei uns oben lässt es sich quasi null zuppeln; da muss ein Profi ran.
KuNiRider
Inventar
#107 erstellt: 26. Mai 2016, 09:59
Beinahe schön
Was soll der rumbaumelnde Verteiler?
Du hast doch ne richtig schöne professionelle Lochrasterplatte, da werden sich doch noch zwei Schräubchen für den Verteiler finden
Die Patchkabel zu einem 'Posthorn' formen (Pilsflasche als Durchmesser), so hat man sehr flexible kurze Längen
lyrabee
Ist häufiger hier
#108 erstellt: 26. Mai 2016, 13:42
der verteiler baumelt fast nicht!
die patchkabel sind ziemlich steif. darf man die so eng rollen - von wegen "Pilsflasche als Durchmesser"?
bfuerchau
Schaut ab und zu mal vorbei
#109 erstellt: 26. Mai 2016, 14:18
Vor ein paar Wochen hatte ich ein ähnliches Problem bei den digitalen Sendern. Auch nach dem Kauf von teuren 5fach abgeschirmten Kabeln gabs keine wesentliche Verbesserung.
Mein TV/Recorder zeigte Signalstärke ca, 60-65%, Qualität zwischen 40-60% an.
Dies führte genau zu den Pixelfehlern (bei Qualität unter 49%) was vor allem bei Aufnahmen störte. Da ich nun selber nicht der Bastler bin habe ich eine Störung gemeldet und den Unity-Techniker bestellt.
Da ich ja nicht alleine am Hauptanschluss hänge und auch der letzte im Haus noch Signale bekommen muss, hatte ich dann in meiner Wohnung zu hohe Pegel.
Der Techniker hat nun ein Dämpfungsglied dazwischen gesteckt. Die Signalstärke liegt nun bei ca. 55%, allerdings die Qualität konstant bei 100%.
Keine Pixel- und Tonstörungen mehr vorhanden.
lyrabee
Ist häufiger hier
#110 erstellt: 28. Jul 2016, 11:53
huhu,

nach der EM wollte ich jetzt mal über den aktuellen stand berichten: die schwachstellen der hausinstallation bestehen weiterhin, zumal die aktion "kabel von delta hoch in wohnung" weiterhin warten muss, da unser vermieter aktuell krank ist - nicht mehr nur "nicht fit".

jedenfalls schien (wie so oft) nach der letzten pegelung durch den vodafone-techniker alles gut, wobei während der EM unserer meinung nach vodafone/kabel gerade bei deutschland-spielen "optimiert"/verschlimmbesserte, so dass es häufiger mal heftigst pixelte... jedenfalls sind die werte seit der letzten pegelung konstant (snr / agc) gewesen:
arteHD 99 / 91 (S02 114 MHz 256QAM 6900 KSym/s)
phoenix HD 99 / 89 (E42 642 MHz 256QAM 6900 KSym/s)

ein phänomen, das sich dann aber gegen ende der EM einstellte, war, dass die werte - egal ob frisch aus dem standby oder auch während des betriebs - sowohl bei snr als auch agc drastisch fielen und es stark pixelte; neustarten der box half nicht.

wir haben es dann damit probiert, das antennenkabel (preisner TAK 2030) einfach mal aus der dose raus- und wieder reinzustecken, was funktionierte: bild wieder einwandfrei und werte auch. anfangs tat das nur alle paar tage not, aber irgendwann schon nach zwei drei stunden.

ich ging dann davon aus, dass die letzte pegelung des vodadafone-mannes für den tuner des receivers wohl doch zu hoch sei und und dämpfte dann am delta etwas (4). das brachte insoweit besserung, dass tagelang ruhe war, dann pixelte es aber doch wieder, so dass ich am delta noch eine stufe mehr dämpfte (6), was dann allerdings nach einem tag und starten des receivers aus dem standby dazu führte, dass der snr bei arte hd bei 0 war (agc unverändert) und das bild schwarz. preisner raus/rein schaffte abhilfe. ich tippte darauf, dass der delta jetzt zuviel dämpfung hatte, weswegen ich wieder eine stufe hochdrehte (4)...

was mich bei den (ja, sie sind ungenau) anzeigen von snr und agc am receiver ja doch mal wieder wunderte, ist, dass bei allen drei stufen, die ich von volle verstärkung am delta runtergedämpft habe, sich null an den werten von snr und agc geändert hat.

nachdem die werte zwischenzeitlich "einfach so" auf z.b. null snr bei arte hd gesunken waren, habe ich den delta wieder auf die einstellung zurückgesetzt wie nach dem letzten techniker-besuch, also null dämpfung, aber mal das loop-kabel vom receiver, das zum tv-tuner geht, abgezogen (man weiß ja nie). die werte sahen dann folgendermaßen aus:
arte hd 99/92
phoenix hd 99/89

also alles gut soweit, dann hab ich mir gedacht, machste mal wieder nen sendersuchlauf. nach dem sendersuchlauf waren die werte total im keller, z.b. bei arte hd snr 0 und agc um die 10 und schwarzes bild.

dann hab ich mich mal wieder für die receiver-stromlos-machen-variante entschieden, die uno runtergefahren und dann für ca. eine stunde abgekabelt gelassen. nach dem neustart des receivers zeigten sich folgende werte:
arte hd 12/33
phoenix hd 99/78

nachdem auf beiden sendern nix pixelte, haben wir es erst mal so gelassen. wir guckten dann zw. 20:00 und 22:00 das erste hd - pixelfrei.
später schalteten wir um - mal auf phoenix hd mal auf arte hd, wo es heftigst pixelte, also mal das preisner-kabel aus der dose kurz raus und wieder rein. werte dann wieder:
arte hd 99/92
phoenix hd 99/89

ca. bereits 20 min später bereits wieder pixeln auf phoenix hd, und arte hd quasi weg: snr 0, agc 10. also ich runter in den keller und am delta die dämpfung wieder auf 4 erhöht; die angezeigten werte un tv-bild änderten sich nicht. also preisner raus/rein:
arte hd 99/92
phoenix hd 99/89

und 20 min später wieder dasselbe spiel mit arte hd "weg" weil beide werte quasi bei null.

ich kapier es einfach nicht: erstens würde ich glauben wollen, dass bei erhöhung der dämpung der agc niedriger würde und zweitens raff ich einfach nicht, wie der "empfang" in so kurzer zeit "degenerieren" kann... alles sehr sehr rätselhaft.

nachdem die tage morgens auf arte hd null signal war, machte ich mal wieder preisner raus/rein. werte wieder normal. im anschluss ließ ich den receiver laufen und versetzte ihn nicht in den standby. am frühen abend waren die werte immer noch ok, zur primetime dann aber irgendwann nicht mehr: auf arte hd wieder null signal. also hab ich mir mal die buchse von dose und stecker von preisner angesehen, die sehen normal aus, und es wabbelt ja auch nix.
aber versuch schadet nie, also begab ich mich auf die suche nach "irgendeinem" antennenkabel, dabei fand ich auch einen coax-t-stück (ein hama mit "durgangsdämpfung 3,5dB"). also tauschte ich erst mal noch nicht das preisner gegen das alte antennenkabel, sondern entschied mich, mal zu gucken, was passiert, wenn ich einfach nur das coax-t-stück in die dose tu und vom coax-t-stück dann zum receiver und mit dem alten antennenkabel mal zum tv.
die werte sind seitdem bei agc einen ticken niedriger (snr/agc):
arte hd 99/90
phoenix hd 99/85

die werte blieben an dem abend dann stabil. auch während der restlichen primtime gabs weder pixelei geschweige denn, dass z.b. arte hd mal wieder ganz "weg" gewesen wäre. ohne standby war am nächsten morgen alles ok, aber dann:

das preisner-kabel scheint schon mal nicht das problem zu sein. habe gestern nachmittag wieder gecheckt, und da hatten sowohl receiver-tuner als auch tv-tuner jeweils über ihre "eigenen" kabel praktisch null signal auf arte hd. deswegen wollte ich später mal am delta die dämpfung wieder zurückfahren auf stand als der techniker zuletzt da war, ob das was ändert ohne t-stück raus/rein, aber:

wir waren dann gestern zwischenzeitlich unterwegs, und ich wollte danach im keller umstellen, gucke vorher aber nochmal die werte an: alles wieder gut - ohne irgendwas zu machen. was mag das nur sein?! ob vodafone zur zeit "rumdoktert"? doch hüp im eimer? fragen über fragen.

aber wir haben jetzt zumindest mal nägel mit köpfen gemachen und bei TS die BDM 8610-85 Q und das 110dB-kabel bestellt, das dann vom verteiler hier in der wohnung zur dose führt. mal sehen, wie sich die sache nach einbau der neuware verhält...

apropos KuNiRider: TS sind großartig! wir hatten dort hingemailt bzgl. kabel von länge x mit f-stecker dran und dies und das, und nachdem wir einen vorgeschlagenen delta-dämpfungsregler dann eigentlich doch nicht bestellen wollten, weil der f-stecker hat und die ja nicht zwischen dose und antennenkabel zum tv passen, haben sie uns passende adapter vorgeschlagen usw.usf. und das alles, obwohl unsere gesamtsumme jetzt net sooo mordmäßig groß ist. toll! vielen dank nochmal für den tipp

der plan mit dem dämpfungsregler ist, den delta im keller ggf. wieder auf volle verstärkung zu setzen, weil damit der pegel lt. letzter messung des technikers bei ca. 62dB an unserer wohnzimmer-dose war, und dann den dämpfungsregler zw. dose und antennenkabel zum receiver zu stecken, wobei wir nach einbau von neuer dose und 110dB-kabel erst mal ohne veränderung in keller und ohne dämpfungsregler schauen werden, was passiert...
lyrabee
Ist häufiger hier
#111 erstellt: 30. Jan 2024, 14:11
bin grad von wegen "da war doch noch was" nochmal hier gelandet, und: oh gott, fast acht jahre, dass ich den thread nicht zum abschluss gebracht habe, aber "irgendwas ist immer"😬

wir haben es damals tatsächlich doch noch hinbekommen, und es war so surreal, also für uns😉

hardware- und setting-technisch war ja alles getan, was ging. kabel, auf die wir zgriff hatten, hatten wir, sofern nötig, auch getauscht. was noch blieb, war, ein neues besseres kabel vom verstärker im keller zu uns hochzuziehen. dafür haben wir dann einen elektriker beauftragt, der auch brav die art kabel mitgebracht hatte, die wir ihm genannt hatten (von wg. schirmung usw.), und als der elektriker sich oben bei uns erst mal im tunnel umguckte, fiel ihm das kabel auf, das aus dem keller kommend in den delta vt 386 ging und dass da diese diese paketband-klebung dran war. die hat er weggemacht und eine knabberstelle entdeckt, wo einige kabeladern frei lagen (wir vermuten, dass es vor ewigen zeiten der hund des vermieters, der jaaahre vor uns selbst in der wohnung gelebt hatte, war)... nun ja, das hat er abgeschnitten, den stecker wieder montiert, und nun ist seit sieben jahren ruhe, und artefakte gab's wirklich nurmehr vereinzelt.

das "reparierte" kabel war uns zwar bekannt (ist ja auch auf dem foto in meinem ausgangsposting zu sehen - da noch am axing-verteiler), aber da das kabel schon bei unserem einzug so war, haben wir uns da nie weiter drum gekümmert; "ging ja" jahrelang, aber irgendwann dann eben nicht mehr🙈

nach all den jahren und besser spät als nie nochmal besten dank für alles und insbesondere für Deine geduld, KuNiRider!😊
KuNiRider
Inventar
#112 erstellt: 31. Jan 2024, 21:10
Danke für die Rückmeldung
Wenn so ein altes mäßig geschirmtes Koax angeknabbert ist und Schirmdrähte verliert, wird es haarig
Da können schon Erschütterungen von vorbeifahrenden LKWs reichen um den Schirmkontakt zu ändern - von Kabel bewegen ganz zu schweigen.
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