Fragen zu einem Sat Einkabelsystem (GP31ED)

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Sunshine_live
Stammgast
#1 erstellt: 26. Jul 2006, 19:03
hallo
problem ist folgendes
mein vater will seine bisherige sat anlage auf digital umstellen
das problem ist, dass das signal durchgeschleift wird zu meinem opa
insgesamt 3 receiver ca. 40-50m (gesamtlänge)

da eine neuverkabelung recht teuer wäre, wäre die alternative mit dem gp31ed recht praktisch

nun hab ich eine frage:
geht das überhaupt so einfach wie ich das jetzt beschrieben habe?
das kabel ist ein standart kabel, dass vor ca 15 jahren so verbaut wurde.
zusätzlich will mein vater in nächster zeit mal das hdtv nutzen

geht das mit dem gp31ed??
KuNiRider
Inventar
#2 erstellt: 26. Jul 2006, 21:30
Nein

Mit 50m altem Kabel werdet ihr mit keiner Lösung glücklich
am ehesten noch mit einem Unicable-LNB

... aber ich würde wenn es irgendwie geht, einen neue Sternverteilung machen
Sunshine_live
Stammgast
#3 erstellt: 27. Jul 2006, 10:16
ja wenn das so einfach wär...
also ich hab jetzt mal nochmal gemessen es sind max 30 meter eher 20-25
wie ist das jetzt mit dem hdtv
weil das wäre so zimlich das wichtigste
-Blockmaster-
Inventar
#4 erstellt: 27. Jul 2006, 10:49
Ob Unicable oder GP31 ist doch wurscht. Beide nutzen das selbe Frequenzband.

Ob das mit den Kabeln geht, kann man eh nur durch ausprobieren wissen. Wenn man die Werte des Kabels hat, könnte man schon mal grob schätzen.
Wenn es nicht der letzte Baumarkt Dreck ist, oder so alt das es schon zerfällt, stehen die Chancen gut.

HDTV oder normales Sat Signal macht keinen Unterschied. Wichtig ist nur das der entsprechende Transponder auch eingespeist wird. Da wäre Unicable im vorteil, da man dort alle Programme bekommt. Aber HDTV Receiver mit Unicable unterstützung dürften noch auf sich warten lassen, wenn sich das System überhaupt mal als "Norm" am Markt festsetzen kann.
Sunshine_live
Stammgast
#5 erstellt: 27. Jul 2006, 10:53
also heist das das mein vater hdtv schauen könnte mit dem gp31ed

das mit dem transponder müsste ja schon irgendwie gehen oder
hab schon gesehen das mann da irgendwas davor schalten kann um mehr zu empfangen oder so


wie kann ich das messen

die programme die ich mit dieser lösung empfangen kann würden schon reichen nur das mit dem hdtv müsste halt klappen
joeben
Inventar
#6 erstellt: 27. Jul 2006, 11:01

-Blockmaster- schrieb:
Ob Unicable oder GP31 ist doch wurscht. Beide nutzen das selbe Frequenzband.

Das ist nicht das gleiche.
Nur beim Unicable LNB werden alle Sender umgelegt, beim GP31 nur die wichtigsten.

Gruß Jörg
-Blockmaster-
Inventar
#7 erstellt: 27. Jul 2006, 16:01

Sunshine_live schrieb:
also heist das das mein vater hdtv schauen könnte mit dem gp31ed

das mit dem transponder müsste ja schon irgendwie gehen oder
hab schon gesehen das mann da irgendwas davor schalten kann um mehr zu empfangen oder so


wie kann ich das messen

die programme die ich mit dieser lösung empfangen kann würden schon reichen nur das mit dem hdtv müsste halt klappen

Programme mit GP31 siehe: http://www.s-a-t.tv/


Nur beim Unicable LNB werden alle Sender umgelegt, beim GP31 nur die wichtigsten.

Genau das habe ich ja geschrieben.
Bei deiner Antwort hatte es sich so angehört als ob Unicabel bei schlechteren Kabeln besser funktioniert (was quatsch ist).
joeben
Inventar
#8 erstellt: 27. Jul 2006, 18:01
Hallo,

in deiner Antwort steht als erster Satz das beide gleich wären, sind sie aber nicht, sie nutzen auch unterschiedliche Frequenzbänder, Unicable beginnt schon ab ca. 1210Mhz. Was sich evtl. sogar positiv auswirken könnte, da die Dämpfung bei niedrigen Frequnzen weniger ist.


Auch DECT Probleme dürften so ausgeklammert werden.

Aber es stimmt natürlich auch das Du es auch erwähnt hattest. Das ging mir nur irgendwie unter.

Gruß Jörg
Sunshine_live
Stammgast
#9 erstellt: 27. Jul 2006, 19:26
ja aber das problem bei dem unicabel ist ja das ich da einen spezielen receiver brauch und genau das will ich nicht
die sender die ich mit dem gp31ed bekomme würden meinem vater reichen vorausgesetzt das mit dem hdtv klappt 100 %
-Blockmaster-
Inventar
#10 erstellt: 28. Jul 2006, 06:14

joeben04 schrieb:
Hallo,

in deiner Antwort steht als erster Satz das beide gleich wären, sind sie aber nicht, sie nutzen auch unterschiedliche Frequenzbänder, Unicable beginnt schon ab ca. 1210Mhz. Was sich evtl. sogar positiv auswirken könnte, da die Dämpfung bei niedrigen Frequnzen weniger ist.


Auch DECT Probleme dürften so ausgeklammert werden.

Aber es stimmt natürlich auch das Du es auch erwähnt hattest. Das ging mir nur irgendwie unter.

Gruß Jörg

Wieso schon? Sat-ZF beginnt bei 950MHz.

Wieso kein DECT Problem? das besteht da genauso wie auch bei GP31. Sicher könnte man das Unicable so bauen das man genau den Frequenzbereich auslässt, aber das wäre totale verschendung.
joeben
Inventar
#11 erstellt: 28. Jul 2006, 06:39

-Blockmaster- schrieb:
Wieso schon? Sat-ZF beginnt bei 950MHz.
Wieso kein DECT Problem? das besteht da genauso wie auch bei GP31. Sicher könnte man das Unicable so bauen das man genau den Frequenzbereich auslässt, aber das wäre totale verschendung.

Stimmt, das "schon" ist auf jeden Fall falsch. Was ich damit sagen wollte ist das wenn man die niedrigste der 4 Frequenzen wählt, die Signalstärke am Kabelende ja höher sein müsste, da ja weniger Dämpfung im Kabel vorhanden ist und es dürfte in diesem Bereich ja auch keine Überschneidung mit der DECT Frequenz vorhanden sein.

Aber wir kommen wohl etwas vom Thema ab.

Die Frage ist ja ob HDTV läuft und das weis ich von der GP31 nicht.

Bei Unicable läuft es auf alle Fälle, außerdem wollen fast alle großen Hersteller die Technologie in ihre Geräte einbauen, Radix hat das bereits bei einigen Modellen gemacht, Grundig hat es in den neuen PVRs auch dabei und viele andere Firmen sind gerade dabei.

Gruß Jörg


[Beitrag von joeben am 28. Jul 2006, 06:40 bearbeitet]
Sunshine_live
Stammgast
#12 erstellt: 28. Jul 2006, 11:17
das heist das es dann wahrscheinlich auch demnächst ein hdtv receiver für die unicable lösung gibt

wie genau funktioniert denn das unikable hab dass jetzt noch nicht so ganz verstanden
joeben
Inventar
#13 erstellt: 28. Jul 2006, 11:30
Hallo,

ich kann mir gut vorstellen das auch zukünftige HDTV Geräte Unicable unterstützen, einen MPEG2 HD-Receiver gibt es sogar schon.

Bei einem Unicable LNB werden alle vorhandenen Kanäle auf eines von 4 Frequenzbändern umgelegt, also können an einem Kabnel maximal 4 einfache Geräte oder 2 TwinTuner unabhängig voneinander gleichzeitig betrieben werden.

Gruß Jörg
KuNiRider
Inventar
#14 erstellt: 28. Jul 2006, 12:44
Auf dem Link von s-a-t-tv steht doch ganz klar:
HDTV mit entsprechendem HDTV Receiver

Canal+ HD Prome HDTV MPEG4 frei empfangbar
Premiere HD Sport HDTV Premiere verschlüsselt
Premiere Discovery HD HDTV Premiere verschlüsselt

Also ist doch die HDTV Grundanforderung schon nicht erfüllt Diese Art von Einkabellösung war und bleibt eine üble Krücke

Das Unicable setzt alle Transponder auf eine spezeille Frequenz für jeden Receiver um, d.h. der Receiver arbeitet nur noch mit einer Empfangsfrequenz. Da die Frequenz der DECT-Telefone nicht benützt wird gibt es auf der Strecke keine Probleme mit DECT-Telefonen, auch nicht mit altem Kabel und durch eine geschickte Wahl der Receiverfrequnezen kann man auch der hohen Dämpfung der alten Kabel oft (nicht immer!) ein Schnippchen schlagen. Das gerade fast alle namhaften Hersteller dabei sind das Stückchen Software in ihre Receiver zu integrieren wurde ja schon geschrieben.
Mit dem einfachen UniCable-LNB gehen 1 Satellit für 4 Receiver, mit dem UniCable-Multischalter gehen 2 Satelliten für 2 Stämme à 8 Receiver.
Sunshine_live
Stammgast
#15 erstellt: 28. Jul 2006, 18:05
und das unicable geht auch mit dem kabel das bei uns durchgezogen ist

sorry das ich so oft nach frag muss mir aber 100 % sicher sein sonst killed mich mein dady
KuNiRider
Inventar
#16 erstellt: 28. Jul 2006, 21:48
Du musst alle Dosen gegen gleichstromfähige Dosen tauschen, aber das Kabel kann bleiben, wenn die bisherige EKL lief, läuft auch die UniCable. Und keiner deiner bisherigen Receiver wird funktionieren, außer der Hersteller würde dafür ein Firmwareupdate machen (eher unwahrscheinlich)
Ich würde trozdem lieber einen Multischalter und eine vernünftige Sternstruktur aufbauen
-Blockmaster-
Inventar
#17 erstellt: 29. Jul 2006, 15:45

KuNiRider schrieb:
Da die Frequenz der DECT-Telefone nicht benützt wird gibt es auf der Strecke keine Probleme mit DECT-Telefonen,...

Wieso sollte bei dem System 1880MHz nicht verwendet werden?
Sunshine_live
Stammgast
#18 erstellt: 30. Jul 2006, 07:49
aber ich könnte doch , wenn vielleicht auch nicht 100 % ideal,
einfach das kabel lassen und dann erst bei meim vater den multischalter setzten weil von dort aus wäre es wahrscheinlich ein kleineres problem die kabel über all hin zu verteilen
dann könnte ich auch ein normales digitaltaugliches lnb nehmen

aber das klabbt sicher nicht weil doch alle receiver direkt an das lnb angeschlossen werden müssen und nicht über einen multischalter ?
joeben
Inventar
#19 erstellt: 30. Jul 2006, 08:09
Hallo,

alle Receiver werden dann am Multischalter angeschlossen, vergiss aber nicht das der Muiltischalter mit 4 Kabeln ans LNB angeschlossen wird.

GRuß Jörg
Sunshine_live
Stammgast
#20 erstellt: 30. Jul 2006, 12:04
jap genau das hab ich befürchtet
naja wird wahrscheinlich nix anderes übrig bleiben als neue kabel legen
weil das mit dem unicable isch mir nicht so ganz geheuer und meim vater auch nicht
naja mal abwarten wofür er sich entscheided
danke für eure hilfe
mfg
KuNiRider
Inventar
#21 erstellt: 01. Aug 2006, 10:22

-Blockmaster- schrieb:
Wieso sollte bei dem System 1880MHz nicht verwendet werden?

Weil manchmal auch Konstrukteure bei der Arbeit was denken
Selbst bei der großen Lösung für 8 Teilnehmer auf einer Stammleitung gibt es nur die FDrequenzen:
1284 / 1400 / 1516 / 1632 / 1748 / 1864 / 1980 / 2096 MHz

... die gesörte Frequenz gibt es nur vor dem Multischalter und da kann man ja vernünftig geschirmete Kabel einsetzen
joeben
Inventar
#22 erstellt: 01. Aug 2006, 10:29

KuNiRider schrieb:

-Blockmaster- schrieb:
Wieso sollte bei dem System 1880MHz nicht verwendet werden?

Weil manchmal auch Konstrukteure bei der Arbeit was denken
Selbst bei der großen Lösung für 8 Teilnehmer auf einer Stammleitung gibt es nur die FDrequenzen:
1284 / 1400 / 1516 / 1632 / 1748 / 1864 / 1980 / 2096 MHz

... die gesörte Frequenz gibt es nur vor dem Multischalter und da kann man ja vernünftig geschirmete Kabel einsetzen ;)

Wo gibt es denn die Infos zu diesem Multischalter? Funktioniert der mit einem normalen Quattro LNB?
KuNiRider
Inventar
#23 erstellt: 01. Aug 2006, 10:45
DELTA SUM 928 Einkabellösung (PDF-Seite 35+36)
Ladenpreis ca. 669,- € (2 Satelliten für 2x8 Teilnehmer)

funktioniert an 2 normalen Quattro-LNBs


[Beitrag von KuNiRider am 01. Aug 2006, 10:53 bearbeitet]
-Blockmaster-
Inventar
#24 erstellt: 01. Aug 2006, 11:00

KuNiRider schrieb:

-Blockmaster- schrieb:
Wieso sollte bei dem System 1880MHz nicht verwendet werden?

Weil manchmal auch Konstrukteure bei der Arbeit was denken
Selbst bei der großen Lösung für 8 Teilnehmer auf einer Stammleitung gibt es nur die FDrequenzen:
1284 / 1400 / 1516 / 1632 / 1748 / 1864 / 1980 / 2096 MHz
Das sind aber nur mitten-Frequenzen. Ein wenig Bandbreite werden die auch benötigen.
KuNiRider
Inventar
#25 erstellt: 01. Aug 2006, 11:13
Natürlich sind dass die Mittenfrequenzen, der Transponder bleibt dabei genau gleich breit wie es der Satellit vorsieht.
DECT - Telefonen senden aber nur von 1880 - 1900 MHz so dass keine Störung bei 1864 MHz (+/- 10MHz) auftritt. Selbst wenn, wäre nur dieser eine Receiver gestört, die anderen 7 in der Leitung täten trozdem

Was aber immer noch gerne stört sind:
E-Netz-Umsetzer
joeben
Inventar
#26 erstellt: 01. Aug 2006, 11:49

KuNiRider schrieb:
DELTA SUM 928 Einkabellösung (PDF-Seite 35+36)
Ladenpreis ca. 669,- € (2 Satelliten für 2x8 Teilnehmer)
funktioniert an 2 normalen Quattro-LNBs :)

Danke.

Gruß Jörg
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