empfang von HD Sendern über AlphaCrypt Light

blaraz schrieb:

Moin habe den TV: Samsung LE 40 B750 der hat auch nen integrierten HD DVB-C Tuner. habe die AlphaCrypt Light Karte (Vers. 1.19) und meine Sky Karte (D02) reingesteckt und der Sendersuchlauf zeigt mir auch alle kanäle von Sky (mit Bild). Nur eben nicht die HD Kanäle - zumindest finde ich die in der Liste nicht. Netzbetreiber ist Kabel Deutschland (habe auch gelesen dass KD die HD Sky Sender nun alle freigeschaltet hat) wenn jmd was weiß danke ich schonmal im vorraus.

Wenn sie nicht in der Liste stehen dann ist es

1. entweder nur ein C aber kein C-HD Tuner

2. du hast nach der Einspeisung keinen neuen Sendersuchlauf gemacht.

Von selbst machen das nur wenige Tvs wie Technisat mit Isipro

3. HD kostet extra, sicher das deine Karte dafür frei ist?

Seit Prem zu Sky wurde ist aber Discovery und Sport HD eingespeist, hast du die?

zu dem suchlauf: hab 2mal nen suchlauf gemacht.

ein dvb c hd tuner hat er drin (von der samsung hp: DVB-C (Kabel)ja / HDTV)

mein sky angebot kann das noch, da ich momentan alles noch frei habe - was aber eigtl auch egal sein sollte, da die sender noch nichtmal in der liste auftaucht und eigtl tauchen alles sender auf unabhängig ob sie freigeschaltet sind oder nicht.

blaraz schrieb:

zu dem suchlauf: hab 2mal nen suchlauf gemacht. ein dvb c hd tuner hat er drin (von der samsung hp: DVB-C (Kabel)ja / HDTV) mein sky angebot kann das noch, da ich momentan alles noch frei habe - was aber eigtl auch egal sein sollte, da die sender noch nichtmal in der liste auftaucht und eigtl tauchen alles sender auf unabhängig ob sie freigeschaltet sind oder nicht.

Hier kannst Du die Belegung von der KDG feststellenhttp://helpdesk.kdgforum.de/sendb/belegung.html?&andz=1, und anhand der angezeigten Frequenzen kannst Du einen manuellen Suchlauf starten.

Kakuta

vielen dank
hab sie nun drin

Hallo,
ich habe ebenfalls den Samsung 750, nur halt in 52er Größe und schon die neueste Generation mit HD+ Tuner. Bin bei KabelDeutschland. Habe das gleiche Problem. Alle Sender werden aufgelistet außer die HDTV-Sender von Sky (andere HDTV-Sender werden leider z.Z. nicht angeboten). Auch bei manueller Such-Eingabe werden sie nicht gefunden. Ich habe gelesen, daß eine Freischaltung der Sky-HDTV-Sendern mit einem HD+ Tuner noch nicht möglich ist, Sky arbeitet angeblich am Problem. Die Frage ist nur: sollten nicht trotzdem erstmal alle verfügbaren Sender aufgelistet sein, egal ob verschlüsselt oder nicht? Sie sind ja vorhanden, mein Panasonic-TV mit HDTV-Tuner (hat kein HD+) listet sie ja auch auf. Die Samsung-Hotline versprach einen Rückruf von der Technik, meldet sich aber leider niemand. Sie schlugen mir vor den LCD zu tauschen oder einen neuen Tuner von Samsung einbauen zu lassen. Doch wenn ich hier das alles so lese hätte ich lieber zum älteren Modell ohne HD+ greifen sollen?! Hat jemand Infos? Sollte der HD+ Tuner alle Sender anzeigen oder nicht?
LG Rico.

Es gibt TVs die verschl Sender ausklammern wenn noch kein CAM gesteckt ist.

Werden dann andere verschl. wie das Sky Paket angezeigt?

Ja, es werden alle verschlüsselte Sender aufgelistet, sowohl die von Sky als auch von KabelDeutschland, es fehlen ausschließlich die HDTV-Sender. Ich kann mir nicht vorstellen, daß ein CI-Modul eine komplette Auflistung verhindert. Bei dem Panasonic werden die HDTV-Sender zwar auch nicht beim ersten schnellen Suchlauf angezeigt aber danach beim ausführlichen Suchlauf, egal ob ich das Alphacrypt Light CI Modul gesteckt habe oder nicht, die Sender werden alle angezeigt. Frage ist, ob das bei einem HD+ Tuner genauso sein müsste. Wenn ja, dann ist der Tuner fehlerhaft.

HDTV-chaos schrieb:

Ja, es werden alle verschlüsselte Sender aufgelistet, sowohl die von Sky als auch von KabelDeutschland, es fehlen ausschließlich die HDTV-Sender. Ich kann mir nicht vorstellen, daß ein CI-Modul eine komplette Auflistung verhindert. Bei dem Panasonic werden die HDTV-Sender zwar auch nicht beim ersten schnellen Suchlauf angezeigt aber danach beim ausführlichen Suchlauf, egal ob ich das Alphacrypt Light CI Modul gesteckt habe oder nicht, die Sender werden alle angezeigt. Frage ist, ob das bei einem HD+ Tuner genauso sein müsste. Wenn ja, dann ist der Tuner fehlerhaft.

Auf welcher Frequenz werden bei Dir die HD-Sender überhaupt eingespeist?

Kakuta

73 MHz, 256QAM, 6900 KSym/s

HDTV-chaos schrieb:

73 MHz, 256QAM, 6900 KSym/s

Also nicht ausgebautes Gebiet, entweder nochmals auf dieser Frequenz einen manuellen Suchlauf machen, oder der Tuner kann diesen Bereich nicht scannen, ist defekt und Du wirst wohl reklamieren müssen.

Kakuta

Glaub mir ich habe Sendesuchläufe bis zum Erbrechen hinter mir

Ich kann nicht wirklich glauben, daß Samsung LCD`s verkauft mit einem "DVB-C HD+ Tuner", der nicht für bestimmte Kabelgebiete geeignet ist, egal ob ausgebautes Gebiet oder nicht.

HDTV-chaos schrieb:

Glaub mir ich habe Sendesuchläufe bis zum Erbrechen hinter mir Ich kann nicht wirklich glauben, daß Samsung LCD`s verkauft mit einem "DVB-C HD+ Tuner", der nicht für bestimmte Kabelgebiete geeignet ist, egal ob ausgebautes Gebiet oder nicht. :?

Diese Frequenz benutzt, glaube ich, nur Kabel Deutschland.

Auch mit Eingabe der Startfrequenz?

Suchoptionen für Kabel (je nach Land)
Mit Hilfe dieser Funktion können Sie manuell den Kanalbereich hinzufügen, der bei vollständiger Suche und automatischer
Speicherung durchsucht wird.
Startfrequenz (Startfrequenz): Einstellen der Startfrequenz (je nach Land unterschiedlich).
Stoppfrequenz (Stoppfrequenz): Einstellen der Stoppfrequenz (je nach Land unterschiedlich).
Modulation: Hiermit zeigen Sie die verfügbaren Modulationswerte an.
Symbolrate: Hiermit zeigen Sie die verfügbaren Symbolraten an.


Kakuta

Hat nichts gebracht, hatte ich aber auch schon mehrmals versucht ... grrrr ... er weigert sich immer noch die HD-Sender aufzulisten.

Moin Moin,
bist Du Dir sicher das Deine Verkabbelung zu Hause zu 100%
in Ordnung ist? Ich hatte selbst einfache Anschlussdosen aus dem Baumarkt und bekam bestimmte Sender/Frequenzen nicht rein. Nach Umbau auf Anschlussdosen von Katrein war alles in Ordnung.

Gruß
Stefan

Die Kabel wurden vor meinem Einzug neu verlegt. Mit normalen HD-Tunern werden die HD-Kanäle ja auch angezeigt, halt nur nicht mit dem integrierten HD+ Tuner vom Samsung LCD LE-52B750.

Der Tuner hat doch nichts mit HD am Hut. Der Tuner muss qam64 und qam256 verstehen, mehr nicht.
Schau mal im Handbuch nach welchen Frequenzbereich der Tuner unterstützt.
Wenn der Bereich beispielsweise bei 113mhz losgeht, dann hast du mit 73mhz schlechte Karten.

mgb schrieb:

Der Tuner hat doch nichts mit HD am Hut. Der Tuner muss qam64 und qam256 verstehen, mehr nicht. Schau mal im Handbuch nach welchen Frequenzbereich der Tuner unterstützt. Wenn der Bereich beispielsweise bei 113mhz losgeht, dann hast du mit 73mhz schlechte Karten.

Stimmt so nicht, außer Qam muß er Mpeg 2 und bei HD Mpeg 4 können....

Und seit wann hat der Tuner was mit Mpeg decodierung zu tun?

Natürlich hat der Tuner was mit HD zu tun.

Und ja, er versteht alle Quam-Bereiche nicht nur 64 und 256.

Also nochmal: der integrierte Tuner ist ein HDTV-Tuner der neuesten Generation und ist schon ein HD+ (zu deutsch: HDplus) Tuner. Die anderen HDTV-Tuner von Humax und Panasonic listen die HD-Sender von Sky auf, nicht aber der neue HD+ Tuner. Nun hab ich gelesen, daß man z.z. mit einem HD+ Tuner noch nicht die HD-Sender von Sky entschlüsseln kann, Sky arbeitet angeblich an diesem Problem.

Die Frage ist jetzt: muß dieser HD+ Tuner nicht trotzdem, genau wie jeder normale HD-Tuner (ohne HD+) ja auch alle Sender auflisten die verfügbar sind. Wenn ja, ist der Tuner nicht ok, wenn nicht, dann ist halt alles in Ordnung und ich muß mich halt gedulden bis Sky das Problem gelöst hat.

Nach meinem Verständnis muß er aber alles auflisten was nageboten wird.

Schonmal überlegt wie die Daten bearbeitet und weitergeleitet werden?
Der Tuner demoduliert das Signal und macht daraus computerlesbare Bits und Bytes und dann noch die Fehlerkorrektur. Das ist die Arbeit eines Tuners.
Btw ausser qam64 und qam256 wird in deutschen Kabelnetzen nichts verwendet.
Die mpeg dekodierung macht der mpeg decoder und der ist entweder Bestandteil der CPU sprich Hauptprozessor oder es gibt einen extra Mpeg chip auf dem Mainboard des Gerätes.
Irgendwie lassen sich die Leute mit dem Marketinggeplappere über HD-Tuner immer auf den Arm nehmen.
Warum kann zum Beispiel die DBox2 Kabel kein HD verarbeiten? Richtig der Avia chip für die mpeg dekodierung kann kein mpeg4. Dem Tuner der dbox2 ist mpeg2 oder mpeg4 völlig egal.

HDTV-chaos schrieb:

Natürlich hat der Tuner was mit HD zu tun. Und ja, er versteht alle Quam-Bereiche nicht nur 64 und 256. Also nochmal: der integrierte Tuner ist ein HDTV-Tuner der neuesten Generation und ist schon ein HD+ (zu deutsch: HDplus) Tuner. Die anderen HDTV-Tuner von Humax und Panasonic listen die HD-Sender von Sky auf, nicht aber der neue HD+ Tuner. Nun hab ich gelesen, daß man z.z. mit einem HD+ Tuner noch nicht die HD-Sender von Sky entschlüsseln kann, Sky arbeitet angeblich an diesem Problem. Die Frage ist jetzt: muß dieser HD+ Tuner nicht trotzdem, genau wie jeder normale HD-Tuner (ohne HD+) ja auch alle Sender auflisten die verfügbar sind. Wenn ja, ist der Tuner nicht ok, wenn nicht, dann ist halt alles in Ordnung und ich muß mich halt gedulden bis Sky das Problem gelöst hat. Nach meinem Verständnis muß er aber alles auflisten was nageboten wird.

Es gibt keinen HD+ Tuner, HD+ heisst die Plattform von Astra, worüber die HD-Sender von RTL/VOX verbreitet werden.

Besitzt Du die Möglichkeit den TV an einem anderen Anschluss auszuprobieren, vielleicht beim Nachbarn, Verwandte oder Bekannte ,die auch einen Kabelanschluss von der KDG besitzen?

Der TV muss nur den Codec H.264 können, um HD-Sender anzeigen zu können.

Eine DBox mit dem richtigen Image und zb. der Topfield 5200 können auch die HD-Sender empfangen, nur wegen dem fehlenden Codec nicht anzeigen.

Kakuta

Sorry, daß ich mich leihenhaft anhöre, aber das soll hier keine Diskussion werden über Bits und Bytes und CPU`s und wie alles kodiert oder dekodiert wird. Da gibt es genügend Fachseiten darüber. Jedes Wort hier auf die Goldwaage legen bringt mich nicht weiter. Schreibe ich so unverständlich, daß das Problem nicht erkannt wird?

Ich habe das gleiche Problem wie es der Foreneröffner im ersten Beitrag beschrieben hat, nur mit dem Unterschied, daß es bei ihm dann manuell geklappt hat und bei mir nicht.

Wäre schön zu erfahren, ob er auch das neue Modell hat, welches schon mit HD+ umgehen kann (so wie meiner), oder ob er noch das Modell ohne HD+ hat. Es ist der gleiche Fernseher, der aber seit August nunmehr mit der HD+ Spezifikation hergestellt wird.

Hier der Link zur Produktbeschreibung von Samsung:

http://av.samsung.de...48-a4b0-4dc8793c5434

HDTV-chaos schrieb:

Sorry, daß ich mich leihenhaft anhöre, aber das soll hier keine Diskussion werden über Bits und Bytes und CPU`s und wie alles kodiert oder dekodiert wird. Da gibt es genügend Fachseiten darüber. Jedes Wort hier auf die Goldwaage legen bringt mich nicht weiter. Schreibe ich so unverständlich, daß das Problem nicht erkannt wird? Ich habe das gleiche Problem wie es der Foreneröffner im ersten Beitrag beschrieben hat, nur mit dem Unterschied, daß es bei ihm dann manuell geklappt hat und bei mir nicht. Wäre schön zu erfahren, ob er auch das neue Modell hat, welches schon mit HD+ umgehen kann (so wie meiner), oder ob er noch das Modell ohne HD+ hat. Es ist der gleiche Fernseher, der aber seit August nunmehr mit der HD+ Spezifikation hergestellt wird. Hier der Link zur Produktbeschreibung von Samsung: http://av.samsung.de...48-a4b0-4dc8793c5434

CI+ meinst Du, auch ein TV mit der CI+ Schnittstelle muss alle Sender finden, und das ein TV mit CI+ Schnittstelle kein Sky entschlüsseln kann, stimmt nicht, ich habe schon genug Beiträge gelesen, dass es funktioniert.

Entweder probierst du den TV an einem anderen Anschluss aus, oder Du reklamierst ihn.

Der TE muss überhaupt nicht in einem unausgebauten Gebiet wohnen, nur da sind die HD-Sender auf D73Mhz, in ausgebauten Gebieten sind sie auf 522/618/622Mhz.

Kakuta

Danke Kakuta für Deine Antwort.

Ja, ich meine natürlich CI+ (ich dachte, daß HD+ und CI+ auch was miteinander zu tun haben ... sorry war mein Fehler)

Ich warte jetzt auf den Samsung-Techniker, der sich innerhalb der nächsten 3 Tage zurückgemeldet haben will. Ich werde Euch dann berichten.

CI+ ist abwärtskompatibel und muss somit all das können, was eine "normale" CI Schnittstelle auch kann.