Schlechtes Bild beim Kabelfernsehen

Autor

Beitrag

jacobson
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 23. Nov 2008, 22:55

Hallo,
ich möchte mich kurz vorstellen. Ich heiße David und bin 23 Jahre alt. Ich bin auf dieses Forum gestoßen aufgrund von Problemen mit meiner Bildqualität vom Fernseher.
Ich habe schon viel gesucht und FAQ gelesen aber hat leider nicht so recht gefruchtet. Bisher hat mit das mit dem schlechten Bild nicht so arg gestört, doch jetzt habe ich mir einen digitalen Receiver gekauft und da bekomme ich nur ein paar wenige Programme was mich ziemlich stört!
Also was ihr sicher wissen wollt:
Ich wohne in einem Haus mit 2 Wohnungen und insgesamt 4 Kabelschlüssen. Alles wurde vor etwa 15 Jahren verlegt
Das Signal kommt ja vom HÜP im Keller und geht dann bei uns in so eine Telekom Box (1.Frage für was ist die?), von dort kommt ein Kabel raus und geht auf einen 2-fach Verteiler Axing BVE 2-01. Von dort gehen 2 Kabel getrennt hoch. Ich vermute eins ist Telefon und eins ist Kabelfernsehen. Im Speicher oben geht dann die Leitung auf einen 3-fach Verteiler BVE 3-01. Von dort geht eine Leitung in unser Wohnzimmer wo das Bild besser ist als bei mir und auch deutlich mehr Digitalsender empfangen werden können als in meinem Zimmer, aber noch immer nicht zufrieden stellend. Eine andere Leitung geht in die untere Wohnung wie dort die Qualität ist weiß ich nicht und ist auch sekundär^^. Das dritte Kabel geht wieder in einen 2-fach Verteiler BVE 2-01. Von dort wieder ein unwichtiges in die untere Wohnung und eins in mein Zimmer.
Ist das eine Sternverkabelung?
Über die Qualität der verlegten Kabel kann ich leider nichts sagen. Es steht nur drauf LCD 61
Mein Vater meinte damals wurde kein Verstärker eingebaut, da das Eingangssignal so hoch war, dass der unnötig war, ich hätte aber zur Not hier noch einen liegen und zwar einen Ankaro BKV 30/300.
Da ja die Verteilung komplett im Speicher erfolgt und nichts an den Dosen, seh ich das richtig, dass dann alle Enddosen sind und alle einen Abschlusswiderstand brauchen?
Brauch ich dann Stichdosen oder Durchgangsdosen? Ich denke Stichdoesen oder? Leider weiß ich über die Dosen auch nichts. Ich könnte aber mal eine Ausbauen und gucken ob etwas draufsteht.

Wenn ihr weitere Informationen braucht bin ich gerne bemüht die herbeizuschaffen.
Achso meine Abschlussfrage ist natürlich wie kann ich die Bildqualität verbessern.
Ich möchte halt verhindern, dass wir einen Elektriker holen müssen der dann wieder hunderte von Euros kassiert fürs Überholen der ganzen Anlage.
Internet nutze ich nicht über Kabel sondern über 1&1.

So sieht das ganze aus:

http://img216.imageshack.us/img216/4694/anschlussiz0.jpg

Die ganzen Verteiler und der Verstärker sind alle für ca. 10-860 Mhz ausgelegt.
Ich habe jetzt heute den Verstärker angeschlossen und das analog Bild ist schon viel viel besser. Bin eigentlich damit zufrieden. Nur ein Problem habe ich noch.
Und zwar bekomm ich kein S02/S03 in Digital. Signalstärke ist bei knapp 70% aber keine Qualität.
Habe schon die Suche benutzt und gesehen wenn ich mir so eine kompatible Dose kaufe dann sollte es klappen.
Was für Tipps habt ihr sonst noch für unseren Anschluss laut dem Bild.
Dort wo steht keine Dose, das bedeutet, dass der Fernseher direkt mit dem Verteiler verbunden ist dazwischen ist nur Kabel.

[Beitrag von jacobson am 24. Nov 2008, 21:21 bearbeitet]

jacobson
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 25. Nov 2008, 19:59

So auch ohne Antworten habe ich einige Fortschritte zu verzeichnen.
Habe jetzt mal bissl Arbeit und Geld investiert und peu à peu wirds besser

Die ganzen Verteiler sind nun rausgeflogen und gegen einen 6-fach Verteiler ausgetauscht worden. Der eine übrige Kontakt wurde mit einem Abschlusswiderstand dicht gemacht.
Ich habe meine Dose ausgetauscht gegen eine aktuelle und wie es aussieht gute. Axing BDE 4-00

Habe jetzt denke ich mal alle Programme. Ich vermisse jedenfalls keins, auch S02 und S03 (329 Fernsehsender und 175 Radiosender im Gesamten) Jetzt werde ich die Tage nochmal den Verstärker richtig anschließen und ein bisschen ausnivelieren, da der verstellbar ist. Dann hoffe ich mal bekomme ich alles in den Griff.
Achso der eine Fernseher der die ganze Zeit direkt an den Verteiler angeschlossen war, hat jetzt auch so eine Axing Dose, nicht dass der das Bild des ganzen Hauses runter zieht.

Übrigens habe ich jetzt die meisten Bildprobleme im mittleren Bereich bei K42-K50 ca. Die Sender dort interessieren mich auch nicht sonderlich außer vll Anixe HD.

[Beitrag von jacobson am 25. Nov 2008, 22:47 bearbeitet]

jacobson
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 26. Nov 2008, 23:02

Habe heute mal mit dem Verstärker rumgespielt und umso mehr ich den aufdrehe umso schlechter wird des Bild bis hin zu ausfällen, also gehen ich mal stark davon aus, dass der etwas zu stark ist. Habe ihn jetzt im Moment ganz runter gedreht und das Bild ist aber sicher noch nicht perfekt.
Wie kann ich nun ein bisschen mehr Dämpfung einstreuen bzw. muss ich nen schwächeren Verstärker kaufen? Ohne Verstärker ist das Signal def. zu schwach!
Habe durchweg eigentlich ein verpixeltes Bild mit so Artefakten und bei manchen Bildern auch rauschen des Bildes.
Deutet das auf ein zu starkes Signal hin?

KuNiRider
Inventar

#4 erstellt: 27. Nov 2008, 14:15

Du schreibst zwar, dass du die

FAQ-Kabel-TV gelesen hast, montierst dann aber tapfer Stichdosen nach einem Verteiler?!

Abgesehen von den Reflektionen die du dir damit einfängst,
hast du nun 4dB (Dose) + 10,5dB (Verteiler) 3 ca 3,5dB (20m Kabel) = 18dB Anlagendämpfung <-> 30dB Verstärker

Regelst du runter, drückst du die Vorstufe ins Rauschen, drehst du auf bekommt dein Tuner zuviel

Entweder du montierst überall 10dB.Durchgangsdosen mit Abschlusswiderstand ...
oder, imho praktikabler:
Du ersetzt den Verteiler durch einen 6fach Multitap (auch Endabzweiger genannt, z. Bstp. Delta MTF 0686) auf Ausgang 1 (13dB) kommt der Abschlusswiderstand auf 2+3 (13,8 + 14,5dB) die EG-Dosen, auf 4+5 (15,5+16,5dB) die Dosen im 1.OG und auf den 6ten (17,5dB)die Dose vom 2. OG
Der Verstärker ist dann immer noch etwas groß aber nun regelst du ihn soweit hoch, dass dein Receiver ca 95..97% Pegel zeigt. Wenn du das hast Prüfe mal Pegel bei S3 + K50, sollten mögllichst gleich sein.

jacobson
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 27. Nov 2008, 17:01

Ok werde des mit dem Abzweiger machen.
Ja tut mir Leid ich mein ich mach des nicht mit absicht falsch, hatte da bis vor wenigen Tagen überhaupt kein Plan von und habe mich da auch nie für interessiert, durch meinen neuen Fernseher ists nun aber halt nötig, da ich mir keinen Elektriker leisten kann der mir des alles einbaut und anschließt. Hatte mir des halt wie so oft vorher nicht so kompliziert vorgestellt.
Geht dieser Abzweiger auch? AXING BAB 6-01 6 FACH ABZWEIGER
Weil ich den direkt beim Conrad bekommen würde.

Was ich jetzt nicht ganz verstanden habe. Der Abzweiger hat ja im Gesamten 8 Anschlüsse. Einmal Eingang und 6x die Abzweige und was kommt in den Ausgang/Durchgang oder was das noch ist?
Hmm ich seh grad dieser Delta hat nur 7 Anschlüsse dann ists klar, aber der Axing hat 8.
Der Axing BAB 6-02 hat auch nur 7 den gibts aber net beim conrad, könnte ich vll den achten ausgang einfach frei lassen oder is des dann wieder nichts? Oder auch nen Abschlusswiderstand drauf?
Achso und vielen Dank das du mir geholfen hast

[Beitrag von jacobson am 27. Nov 2008, 17:08 bearbeitet]

KuNiRider
Inventar

#6 erstellt: 28. Nov 2008, 09:38

Der AXING BAB 6-01 geht auch, du benötigst aber einen zusätzlichen F-Abschlusswiderstand für den Stammausgang.
Belegung ansonsten wie oben, 12db Anschluss abschließen und dann die längste Leitung zuerst usw bis zur kürzesten.

jacobson
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 05. Dez 2008, 14:46

So ich melde mich mal wieder.
Habe jetzt den Verteiler gegen den von mir oben genannten Abzweiger ausgetauscht.
Ergbenis. leicht verbessertes Bild aber immernoch nicht gut
Ich muss den Verstärker immernoch ganz runter gedreht lassen, sonst wird des Bild immer schlechter umso weiter ich ihn aufdrehe.
Ich habe meinen Fernseher, der einzige Flachbild-TV im ganzen Haus und auch der einzige mit einem Digital Receiver sogar an die 18dB Dose angeschlossen und trotzdem, sobald ich bissl aufdrehe wirds schlechter.

Jetzt denke ich mal, dass ich nen neuen Verstärker brauche, also einen der net so strak ist.
Vielleicht kann mir hier jemand helfen, was zu empfehlen ist und was ich mal probieren soll von der stärke her.
Ohne Verstärker ist das Signal zu schwach!
Vielleicht so 10dB?

Komischerweise ist bei mir Eurosport auf S41 extrem schlecht und andere Sender auf S41 sind in etwa durchschnittlich.
Habe eigentlich ein fast gleich mittelmäßiges Bild bei allen Kanälen. Ob jetzt S2 oder K40 oder alles dazwischen spielt fast keine Rolle.

[Beitrag von jacobson am 05. Dez 2008, 14:49 bearbeitet]

KuNiRider
Inventar

#8 erstellt: 05. Dez 2008, 17:29

Was zeigt denn dein Receiver für Pegelwerte + Qualitätswerte, zB S2 + S 41?

jacobson
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 07. Dez 2008, 16:26

Also bei S2 habe ich so Pegel 72% und Quali 100%
bei S3 69% und 100%
S41 ist 58 und 100

Bei einigen Sendern zwischen K40 und K50 hab ich nur so 49-52% Pegel, die Qualität ist immer bei 100%

Also was mir weiterhin aufgefallen ist, ist dass es vor allem bei roten Bildern rauscht. Also überalle wo rote Flecken im Bild sind rauscht das Bild extrem!
Ansonsten habe ich bei schnellen Bildern Probleme mit Pixelbildung

[Beitrag von jacobson am 07. Dez 2008, 16:35 bearbeitet]

KuNiRider
Inventar

#10 erstellt: 07. Dez 2008, 19:21

Irgenwie scheint der Verstärker etwas zu haben. Du könntest nun versuchen einen Entzerrer davo zu schalten, besser aber du kaufst gleich einen Verstärker mit Entzerrer, am besten mit zusätzlichem Interstageentzerrer. So ca. 22 ...30dB Verstärkung.

jacobson
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 07. Dez 2008, 19:51

KuNiRider schrieb:

Könntest du mir da evtl gleich einen konkreten vorschlagen?
Kann schon sein mit dem Verstärker, denn der ist ja sicher schon 15 Jahre oder so alt.

Ansonsten sind meine Werte ok, oder?

Ich habe ja jetzt eigentlich alles mögliche modernisiert usw, jetzt fallen mir eigentlich wenn dann nur noch die Kabel ein. Im Haus liegt ja ein LCD 61 Kabel, ich denke des ist nicht gerade gut. Kann es vielleicht auch noch daran liegen, eher nicht oder?

Ist vielleicht der was:

http://cgi.ebay.de/H...A1|39%3A1|240%3A1318

[Beitrag von jacobson am 07. Dez 2008, 20:07 bearbeitet]

KuNiRider
Inventar

#12 erstellt: 07. Dez 2008, 20:53

Das LCD 61 ist nicht besonders geschirmt, das stört aber höchstens bei den Kanälen die auch in der Luft durchs DVB-T belegt sind.

Bei Verstärkern bin ich nicht ganz unparteiisch

Der Axing könnte gehen, ist aber nicht besonders ...
Emphehlung Delta

BKD 30

jacobson
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 07. Dez 2008, 21:03

Ok dann guck ich mal dass ich einen günstigen bekomme zum austesten. Der Delta ist mir ehrlich gesagt ein bisschen zu teuer. Wenn ich merke, dass es mit dem Axing besser wird, dann werde ich nochmal über den Delta nachdenken, aber muss erstmal wieder bissl sparen, dann werde ich mir den evtl anschaffen.
Schonmal danke, ich hoffe des bringt dann was

Eins vorweg. Was mach ich mit dem Drehregler für die Entzerrung? Einfach dran rumdrehen bis ich des beste Ergbnis bekomme? Weil habe kein Ahnung was Entzerrung ist

[Beitrag von jacobson am 07. Dez 2008, 21:06 bearbeitet]

KuNiRider
Inventar

#14 erstellt: 08. Dez 2008, 11:50

Die Entzerrung sorgt für einen Ausgleich der frequenzabhängigen (je höher desto dämpf) Kabeldämpfung.
Einestellung siehe FAQ Pkt-8

Dies ist aber nur die Dimensionierung, da die Übergabepegel sehr unterschiedlich sind, kann der Verstärker nur mit einem Messgerät richtig in Verstärkung und Entzerrung eingestellt werden! Aber grob kann man es auch mit einem DVB-C-Receiver. Den Steckt man an eine 'mittlere' Dose und stellt mittels Pegelsteller beim niedrigsten Kanal (S2 oder S3) einen Pegel-Wert von ca. >70 ..< 80% ein.Nun schaltet man zwischen dem niedrigsten und dem höchsten Kanal (evtl. K40 ???) der eingespeist ist, hin und her und achtet auf die Pegel (nicht Qualität!) - Anzeige. Nun verstellt man den Entzerrer so lange bis die Anzeigen gleich sind. Nun muss man meist die Verstärkung wieder soweit aufdrehen, bis der ursprüngliche Werte des unteren Kanals in etwa erreicht wird. Wegen den stark unterschiedliche Anzeigen der Receiver ist das aber wirklich nur eine grobe Methode.

jacobson
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 15. Dez 2008, 17:22

Hi, also habe heute den neuen Axing Verstärker eingebaut nachdem ich ihn für einen Euro ersteigert habe

Aber bringt leider absolut nicht den gewünschten Erfolg

Ich muss die Dämpfung fast ganz aufdrehen, bis auf ca. 10%. Soll heißen die Dämpfung ist maximal 20dB dann hab ich so ca. 18 schätze ich mal.
Wenn ich noch mehr dämpfe fällt die Signalstärke wieder ab und wenn ich weniger dämpfe auch.
Bei der Entzerrung ists so, dass ich die gar net benutze. Also im Prinzip mit 0 dB ganz zugedreht.

Jetzt habe ich das beste Ergebnis. Habe bei allen Sendern 100% Signalqualität und 65-70% Signalstärke. Was ich nicht grad viel finde.

Diese Pixelbildung ist würde ich sagen deutlich besser geworden. Aber gut ist das Bild immernoch nicht.
Vor allem starke rote Farben rauschen extrem. Die machen so den Eindruck als ob die pulsieren würden.

Gibts eventuell noch irgendwelche Ideen? Denn sonst würde ich hier wohl aufgeben und mich damit abfinden.

HighAnalogEnder
Stammgast

#16 erstellt: 15. Dez 2008, 21:37

Jetzt habe ich das beste Ergebnis. Habe bei allen Sendern 100% Signalqualität und 65-70% Signalstärke. Was ich nicht grad viel finde.

Also mehr als 100% Signalqualität geht nun wirklich nicht!
65-70% Signalstärke sind ein recht hoher Wert, viele Receiver zeigen da schon Probleme (unser Humax läuft mit Werten zwischen 47-55% absolut stabil, bei mehr als 60% steigt er aus wg. Übersteuerung).
Die unsaubere Rotdarstellung scheint mir eher auf einen schlechten Receiver oder auf zu grelle Farbeinstellung am TV zurückzuführen zu sein - möglicherweise auch eine falsche Einstellung in der Verbindung Receiver -> TV (bei SCART-Anschluss beide Geräte auf RGB stellen!).
Wenn ein Digitalreceiver ein fehlerhaftes Signal zugeführt bekommt, zeigt sich das in Aussetzern wie Mosaikbildung u. Standbild, niemals an einer schlechten Farbdarstellung.

jacobson
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 15. Dez 2008, 23:18

HighAnalogEnder schrieb:

Jetzt habe ich das beste Ergebnis. Habe bei allen Sendern 100% Signalqualität und 65-70% Signalstärke. Was ich nicht grad viel finde.

Schonmal danke

Also ich habe Receiver per HDMI mit dem TV verbunden.
Receiver ist ein Philips DCR9000 der sollte eigentlich hoff ich mal gut sein.
An der Farbeinstellung vom TV hab ich eigentlich nichts verändert, habe zu Beginn den Assistent ausgeführt und des wars.

Ich hab ja im Free Tv auch ein paar HDTV Sender z.B. HD1
Der hat jetzt im Moment 65% Signalstärke und da läuft er auch recht gut (die HDTV Sender sind übrigens spitze vom Bild her. Keine Pixelbildung oder rauschen so so ein Mist)
Wenn ich jetzt am Verstärker rumspiele, und die Signalstärke absinkt kann ich den Sender net mehr gucken ständig Geruckel und Bildaussetzer.

jacobson
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 07. Jan 2009, 13:38

So seit einer Weile melde ich mich mal wieder.Habe leider immernoch keine Verbesserung herbeiführen können.
Was mir noch aufgefallen ist, ich habe ganz oft um symbole die auf dem TV angezeigt werden einen Schleier außenrum. Also quasi das gleiche Bild nochmal ein kleines bisschen verschoben. Das ist aber nur so wenn ich über den Digital Receiver schauen, sobald ich analog gucke ist das Bild an sich ok nur extrem verrauscht. Also wenn ich die 2 Testbilder in der FAQ anschaue, dann ist meinst ganz klar dem 2. zuzuordnen.
Bei Digital geht auch der Videotext nicht richtig.

Ich vermute auch mal, dass es nicht am HDMI Kabel liegt, da ich inzwischen 2 Stück ausprobiert habe und über Komponente ist der gleiche Effekt.

KuNiRider
Inventar

#19 erstellt: 07. Jan 2009, 15:07

Solange das Analogbild verrauscht ist, stimmt mit deiner Anlage immer noch grundsätzlich was nicht!

- Manche Übergabepunkte haben einen Schiebeschalter: Zu / Betrieb / Messen -> der muss auf Betrieb stehen.
- Alle Stecker richtig montiert? -> mal an anderer Dose getestet?
- Hast du Abzweiger samt Stichdosen montiert <-> oder noch die alte Verkabelung?
Wie sind jetzt die Pegel S3 zu K4x ?

jacobson
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 07. Jan 2009, 18:38

Nee Verkabelung ist modernisiert worde.
Also einen 6fach Abzweiger und Stichdosen und der 6. unnötige Ausgang ist mit Widerstand zu gemacht worden.
Außerdem habe in den Abzweiger so angeschlossen dass umso länger die Leitungen sind umso weniger dB beim Abzweiger. Damit sich des alles einigermaßen ausgleicht und ich so gut es geht gleiche Level habe.

Diesen Schalter am Übergabepunkt habe ich nicht.

Übrigens fällt mir jetzt erst ein zu erwähnen, das Analogbild ist nur an meinem LCD verrauscht. Alle anderen Röhrengerät haben eigentlich gutes Bild.

Pegel sind eigentlich alle ziemlich gleich so zwischen 58 und 68

Wenn ich am Verstärker rumdrehe egal welche Richtung, dann fallen die Pegel auch wieder.

KuNiRider
Inventar

#21 erstellt: 08. Jan 2009, 09:29

jacobson schrieb:

Wenn ich am Verstärker rumdrehe egal welche Richtung, dann fallen die Pegel auch wieder.

Oben hast du schonmal sowas angedeutet, dass lässt eigentlich auf einen defekten Regler schließen, damit weis man nun garnichtmehr wieviel der verstärkt.

Selbst wenn der Verstärker übersteuert nimmt normal der Pegel weiter zu!

jacobson
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 08. Jan 2009, 19:08

Also ich habe ja den Verstärker jetzt ausgetauscht. Habe jetzt den Axing BVS 3-01 drin. Und der hat eigentlich überhaupt keine Verbesserung gebracht.

Wenn ich jemand kommen lasse, zum überprüfen usw. Mit wieviel Geld muss ich da so ganz grob rechnen?