Pro7Sat, RTL dunkel - Dosenproblem?

Autor

Beitrag

Tago
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 04. Jun 2007, 08:17

Hallo zusammen.

Ich versuche mich gerade an Kabel Digital.

Mein Problem ist jetzt, das Pro7Sat und RTL - die Sparten mit allen Unterkanälen dunkel ist. Der Receiver meldet - keine Empfang bitte Kabelsignal überprüfen.

Jetzt frage ich mich ob das vielleicht an Kabeldose liegt? Soweit ich weiß gibt es auf den Kanälen S02 und S03 diese Probleme - sind das alle Unterkanäle von betroffen? (Sat, RTL2, etc)

Ich habe mir die Hausverteilung mal angeschaut, werde aber nicht schlau daraus.
Mal kurz der Aufbau der Verkabelung:
Im Keller.
Hub -> Wisi Amplifier -> IN (Weiche) 15bB -> IN (SPAUN HLV 40/30 FPE | steht auf 40 dB Verstärkung) OUT -> IN (Weiche) 6dB -> IN (2 Weichen) 5,7 dB -> 5 Kabel laufen von diesen Weichen nach oben.

In der Wohnung kommt ein Kabel an und geht in eine Kathrein ESD 44 14dB Durchgangsdose weiter in einen 2 Raum (ca. 3-4 Meter Kabel) wieder in eine Kathrein ESD 44 14dB Durchgangsdose. Ein weiteres Kabel geht weiter - in die nächste Wohnung? Ich weiß auch nicht ob das Kabel direkt aus dem Keller kommt oder in der Wohnung darunter schon in eine Durchgangsdose läuft...

Vielleicht kann da ja jemand mehr mit anfangen als ich!

Bin dankbar für Hilfe und Tipps!

KuNiRider
Inventar

#2 erstellt: 04. Jun 2007, 17:52

Die Dose ist es nicht, die ESD 44 kann S02+S03
Zwei Verstärker sind allerdings verdächtig. Was ist der Wisi denn für einer und der Spaun hängt am 15dB-Ausgang des ersten Abzweigers und auf dem Out des Abzweigers ist ein Abschlusswiderstand geschraubt?
Vermutlich habt ihr einen sehr schlechten Übergabepegel, allerdings sollte auch dann der Spaun mit seinen 40dB für 5 Stränge reichen. Evtl. sind diese zwei Verstärker falsch eingestellt, dann steigt die Bitfehlerate rapide an.

Das eigentlich nur bei Kabel-BaWü diese Programme ohne Karte empfangbar sind ist klar oder?

Tago
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 05. Jun 2007, 07:54

So, habe jetzt noch mal geschaut.

Auf dem Wisi steht unten versteckt: VX 84 A | 47-862 Mhz 21dB (0-20dB)
Zusätzlich ist auf dem Spaun noch eingestellt Rückweg 20dB

Also nach dem Wisi kommt ein Abzweiger wo:
15bB -> Spaun ;
14dB -> Kabel nach oben (Vielleicht auch in ein Wohnung?)
15bB -> Kabel nach oben (auf dem Kabel steht Alliout, was immer das heißen mag?)
Out -> Kabel nach oben, steht HS14 - ich denke mal geht ins Nachbarhaus

Nach dem Spaun kommt ein Abzweiger 6dB wo:
1 Kabel läuft nach oben (auch in eine Wohnung?)
2 Kabel gehen in ein 5,7dB, wo einmal 3 und 2 Kabel in Wohnungen gehen.

So, jetzt habe ich alles richtig wiedergegeben.

Gestern habe ich den Receiver noch einmal zurückgesetzt und alle Programme neu einlesen lassen. Die Sparte tividi wurde auch erkannt und alle Sender in diese Sparte eingelesen.
Tividi bleibt dunkel. Tividi info geht aber! Ich bekomme auf Info auch Infos über das Programm inkl EPG und kann, wenn ich auf opt+ den Ton auf Dolby Digital umstelle, den Ton hören.
Es kommt aber auch keine Meldung, dass der Sender verschlüsselt ist - diese kommt ja sonst.

Entweder ist es jetzt ein Empfangsproblem, oder Karte/Receiver...?

KuNiRider
Inventar

#4 erstellt: 05. Jun 2007, 08:45

Tago schrieb:

Entweder ist es jetzt ein Empfangsproblem, oder Karte/Receiver...?

Was zeigt denn dein Receiver an als Signal + Qualität?
Funktionieren die freien öffentlich rechtlichen Programme denn? Wenn ja, mit welchem Signal / Qualität?
Wenn er eingelesen hat, ist es eher ein Problem der Freischaltung.

Tago
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 05. Jun 2007, 08:55

Ich habe das mal über den manuellen Suchlauf probiert:

Frequenz 11300
Symbolrate: 6900
Modulation: 256 QAM
Da bekomme ich eine Stärke 66%
Qualität geht auf hier auf 10%
- welche auch dann auch kurz nach oben springt 100% - glaube aber nicht, dass das stimmt.
Komisch ist, dass bei Modulation: 128 QAM oder kleiner die Qualität auf 0 bleibt und dann auch keine Sender gefunden werden!

Andere haben bei 128QAM oder 64QAM Stärke 66%, Qualität um die 50-60%

KuNiRider
Inventar

#6 erstellt: 05. Jun 2007, 09:38

Wenn die Qam-Einstellung nicht stimmt, geht gar nix, dass ist normal.
Wenn du die Tividi-Info klar empfängst ist es ein Problem der Freischaltung und kein Empfangsproblem, denn es ist der selbe Kanal.
Was macht denn nun ARD + ZDF?

Tago
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 05. Jun 2007, 09:52

zdf und ard laufen ohne Probs.
Tividi info ist klar empfangbar.

OK, dann wird entweder die Karte oder der Slot hat einen weg.

paul71
Inventar

#8 erstellt: 05. Jun 2007, 16:18

Tago schrieb:

Nein, die QAM 256 Einstellung ist schon richtig. Und nein, die ESD44 ist nicht automatisch S2 geeignet, da eine Breitbanddose die u.U. Stoerungen vom FM-Band durchlaesst... Die 66% Signalstaerke sprechen fuer eine Uebersteuerung, genauso wie die Werte der anderen Kanaele. Welchen receiver hast du?

Tago
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 05. Jun 2007, 18:24

Humax PR-HD 1000 C

paul71
Inventar

#10 erstellt: 06. Jun 2007, 16:39

Naja, nach meinen bisherigen Erfahrungen, reagieren die neueren in den Humax Boxen verwendeten Tuner (PDR9700, PDR9800, PR-HD1000...) bzw. deren Steuerung der internen Verstaerkung empfindlich auf Stoerungen durch zu hohe Pegel. Ausserdem, und das duerfte die Hauptursache sein, ist es in weniger gut augepegelten Hausanlagen oft so, dass die FM-Frequenzen (<108MHz) zu hohe Pegel abbekoemmen, was den S2 manchmal auch S3 stoert. Ich habe das bei mir behoben, in dem ich die selektive Antennendose Kathrein ESM 41 eingebaut habe. Diese hat einen sehr guten (steilen) high-pass Filter, der am TV-out erst ab 111MHz oeffnet. Breitbanddosen (ESD 44, Axing BSD 4-14, 20-14...) bringen in so einem Netz nichts. Besser ist es natuerlich, die Schraeglage des Signals (niedrige Freq. zu stark, hohe zu schwach) zu beseitgen, oft aber nicht moeglich/schwierig.

[Beitrag von paul71 am 06. Jun 2007, 16:42 bearbeitet]

Tago
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 06. Jun 2007, 18:30

gute Info!

Ich denke auch, dass es am Signal liegt!
Ich habe heute versucht mal ein anderes Kabel auszuprobieren, dabei habe ich festgestellt, dass bei:

Frequenz 113000
Symbolrate: 6900
Modulation: 256 QAM
Stärke 61% - 66%
Qualität 0-10%

Keine Sender gefunden werden! Der Wechsel eines Kabels brachte heute auch nichts. Ich denke mal, dass schwankungen im Signal sind und daher mal und mal nicht ein Sender gefunden wird.

Gestern konnte ich auf den Sender (Pro7 Sat1 etc. Viedotext, Programnamen und und Dolby Digital Ton empfangen. Heute gar nichts mehr!

Wenn ich auf
Frequenz 370000
Symbolrate: 6900
Modulation: 64 QAM
Stärke 30%
Qualität 60-100%
Werden alle Sender gefunden, ohne Probleme.

Würde der Austausch einer Dose in eine Kathrein ESM 41 die Lösung sein???

KuNiRider
Inventar

#12 erstellt: 06. Jun 2007, 18:44

Die

ESM 41 ist nach Datenblatt zwar selektiv aber auch nicht für S2 geigenet da erst ab 118 MHz.
Eine UKW-Störung im S2 ist recht unwahrscheinlich, denn UKW-Frequenzen sind genauso wie die Digitalpakete um 8...10dB im Pegel abgesenkt und auch die heftigste Schräglage kann zwischen diesen nahen Frequenzen nicht zu einer Störung führen. Wenn dein Problem zu hoher Pegel im S2 war, hat die Dämpfung der Dose auf diesem Kanal natürlich geholfen.

Bei Tagos Anlage ist es eher ein Problem der Einpegelung (ich tippe immer noch auf Freischaltungsprob, denn die Tividi-Info ist ja da), denn wenn der Spaun auf 40dB Verstärung steht + 5dB vom VX 84 bei max Ausgang 101dB, ergibt das magerste 56dB am Übergabepunkt --> also wird entweder Rauschen verstärkt oder der Spaun ist zu hoch ausgesteuert.

Tago
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 06. Jun 2007, 19:15

... mh, also heute ist ja gar nichts mehr da! Die Programme werde ja noch nicht mal mehr gefunden - im Suchlauf - auch kein Tvidi Info.
Wenn ich es anwähle, sagt er kein Programm vorhanden. Auf dem Sender wird nicht gesendet...

Was könnte ich denn mal ausprobieren?

KuNiRider
Inventar

#14 erstellt: 06. Jun 2007, 19:24

Tago schrieb:

Du kannst nur mal in ein anderes Haus mit ohne Empfangsprobleme gehen und da deinen Receiver testen. Damit kannst du einen Receiverdefekt ausschliesen und die guten Gewissens bei deinem Kabel-TV-Anbieter (Hausverwalteunt?) beschweren.

paul71
Inventar

#15 erstellt: 07. Jun 2007, 09:52

Ja, die Hausverwaltung/Kabelnetzbetrieber zu verständigen ist hier angebracht! Es gibt ein Problem auf dem Signalweg, wahrsch. Übersteuerung des Verstärkers... Nochmal zur ESM 41:
-Kathrein hat hier offenbar die Spezifikationen geändert, wenn du genauer schaust, gibt es auf der Kathrein-Site zwei unterschidliche Datenblätter, einmal wird 111MHz und einmal 118Mhz angegeben. Den Messungen mit einem BK-Signal Analyzer zur Folge, hat aber der Sperrfilter in der ESM 41 genau das Problem behoben und er arbeitet sehr exakt ab 111MHz. Ursprünglich konnte man sogar direkt am HÜP gar nichts messen, da beide beteiligten Techniker den S2 mit ihren Messgeräten wegen Übertseuerung nicht locken konnten. Die KDG hat vorher die Signalpegel am FM-Band angehoben, seitdem gab es Probleme die durch Entzerrer etc. in der Hausanlage nicht mehr ausgeglichen werden konnten.
-Bei Tago ist offenbar das Problem anders gelagert, hier hilft die neue Dose (erstamal) nix, da muss jemand mit Messequipment und know-how ran!

Tago
Schaut ab und zu mal vorbei