Pioneer BD Player BDP-LX58 / LX88 HDMI 2.0

Was für ein echtes 4k-Gerät?
Es gibt noch keine 4k-BluRay und noch nicht einmal eine Spezifikation dafür!

Erst wenn es die gibt, kann es echte 4k BluRay-Player geben.

Grüße
Roman

Manchmal denke ich, Du seist ein wenig neben der Spur oder Du willst den Sinn des Gesagten nicht erfassen, nur um ein wenig zu kontern.

Es ist doch die ganze Zeit davon die Rede, dass diese Spezifikationen kurz vor der Verabschiedung stehen. Darum geht es ja auch in diesem Thread.

Es wurden ja auch schon echte 4K-Geräte angekündigt. Wahrscheinlich stehen die schon auf Halde und werden nach Veröffentlichung der Specs mit Software gefüttert.

Wenn ein Hersteller dann noch Premiumplayer nach altem Standard herausbringt, dann macht das stutzig. Immerhin beträgt hier der Produktlebenszyklus mehrere Jahre. Es hätte nahegelegen, dass Pioneer hier noch etwas zuwartet.

Ich hoffe, das ist nun klar nachvollziehbar ohne Anlass für weitere Missinterpretationen.

Hier mal zur Gedächtnisauffrischung ein Zitat aus vergangenen Zeiten:

Lichtboxer (Beitrag #15) schrieb:

700 bzw. 1.500 € sind eine Ansage. Von HDCP 2.2 oder 4K ist nicht die Rede, was meine Vermutung bekräftigt, dass die 4K-BD später als geplant kommen wird. Ich denke nicht, dass sich jemand Ende des Jahres eines dieser Geräte noch kauft, sollten dann doch schon die 4K-Spezifikationen verabschiedet worden sein.

Lichtboxer (Beitrag #53) schrieb:

Es ist doch die ganze Zeit davon die Rede, dass diese Spezifikationen kurz vor der Verabschiedung stehen. Darum geht es ja auch in diesem Thread.

Ich sag mal dass das Wunschdenken ist. Pioneer ist schon ein gebranntes Kind mit HDMI 2.0. Da wollten sie die ersten sein und der Einführungstermin hat sich dauernd nach hinterverschoben. Solange dass sie den LX55 Nachfolger wieder in der Schublade verschwinden haben lassen.

Lichtboxer (Beitrag #53) schrieb:

Es ist doch die ganze Zeit davon die Rede, dass diese Spezifikationen kurz vor der Verabschiedung stehen. Darum geht es ja auch in diesem Thread. Es wurden ja auch schon echte 4K-Geräte angekündigt. Wahrscheinlich stehen die schon auf Halde und werden nach Veröffentlichung der Specs mit Software gefüttert.

Wo steht irgendwo geschrieben, das die Spezifikationen kurz vor der Verabschiedung stehen?
Außer hier im Forum habe ich davon nirgendwo etwas gelesen.

Es ist zwar im Netz zu lesen, das für Ende 2014 die ersten 4k BluRays erwartet werden, aber diese Meldungen stammen allesamt aus dem Januar.
Seit dem herrscht Ruhe.

Und was für echte 4k-Geräte wurden angekündigt?
Dieser Orion-Player?

Ich glaube nicht, das der die kommende 4k BluRay abspielen können wird.
Er wird maximal irgendwelchen Streamingkram oder eigenes Material von USB o.Ä. in 4k abspielen können.

Das wäre das erste Mal, das so ein Ramschhersteller wie Orion ein Gerät, das eine neue Technologie einführt, als erster Hersteller auf den Markt bringt.
Zumindest die üblichen großen Hersteller hätten da schon lange etwas angekündigt, wenn es da etwas konkretes bzgl. 4k BluRay gäbe.
Da gäbe es sicherlich auf der IFA ein ganz großes TamTam drumherum.
Insbesondere, wenn die Januar-Meldungen mit "Ende 2014" stimmen würden.
Das Weihnachtsgeschäft würde sich kein Hersteller entgehen lassen wollen.

Grüße
Roman

Kann es sein dass in neu Pioneers ein Oppo steckt(neu Generation)

User_Tron (Beitrag #55) schrieb:

Lichtboxer (Beitrag #53) schrieb: Es ist doch die ganze Zeit davon die Rede, dass diese Spezifikationen kurz vor der Verabschiedung stehen. Darum geht es ja auch in diesem Thread. Ich sag mal dass das Wunschdenken ist. Pioneer ist schon ein gebranntes Kind mit HDMI 2.0. Da wollten sie die ersten sein und der Einführungstermin hat sich dauernd nach hinterverschoben. Solange dass sie den LX55 Nachfolger wieder in der Schublade verschwinden haben lassen.

Ja, das sehe ich auch so. Entweder sind sie arg in Not (sie wurden ja verkauft) oder sie wissen in der Sache schon mehr.

Passat (Beitrag #56) schrieb:

Lichtboxer (Beitrag #53) schrieb: Es ist doch die ganze Zeit davon die Rede, dass diese Spezifikationen kurz vor der Verabschiedung stehen. Darum geht es ja auch in diesem Thread. Es wurden ja auch schon echte 4K-Geräte angekündigt. Wahrscheinlich stehen die schon auf Halde und werden nach Veröffentlichung der Specs mit Software gefüttert. Wo steht irgendwo geschrieben, das die Spezifikationen kurz vor der Verabschiedung stehen? Außer hier im Forum habe ich davon nirgendwo etwas gelesen. Es ist zwar im Netz zu lesen, das für Ende 2014 die ersten 4k BluRays erwartet werden, aber diese Meldungen stammen allesamt aus dem Januar. Seit dem herrscht Ruhe.

Na ja, das habe ich anders in Erinnerung. Es wird überall fleißig diskutiert, ob HDCP 2.2 vorgeschrieben wird oder nicht.

Mag sein, dass das letztendlich der Grund für die mögliche Verzögerung ist, für die wiederum die Vorstellung neuer Premiumplayer seitens Panasonic und Pioneer ein Indiz ist.

Ich glaube nicht, das der die kommende 4k BluRay abspielen können wird. Er wird maximal irgendwelchen Streamingkram oder eigenes Material von USB o.Ä. in 4k abspielen können.

Da magst Du Recht haben. 4K wird ja auch inflationär gebraucht.

Das wäre das erste Mal, das so ein Ramschhersteller wie Orion ein Gerät, das eine neue Technologie einführt, als erster Hersteller auf den Markt bringt.

Na ja, sie waren wohl bei der konkreten Ankündigung die ersten. Ob sie zuerst lieferfähig sein wollen, haben sie m.W. so nicht gesagt.

Ansonsten halte ich es nicht für schwierig, das zu bauen. XL-BD an sich existiert ja schon. Der Rest sind lediglich Parameter auf Softwarebasis, HDCP mal außen vor, sofern hier 2.2 verpflichtend wird.

Da gäbe es sicherlich auf der IFA ein ganz großes TamTam drumherum. Insbesondere, wenn die Januar-Meldungen mit "Ende 2014" stimmen würden. Das Weihnachtsgeschäft würde sich kein Hersteller entgehen lassen wollen.

Das ist letztendlich auch der Einführungstermin der neuen Pio-Player. Und eben das macht stutzig

Und das ist eben der eigentliche Punkt. Wir können uns hier in endlose Diskussionen über technische Details verlieren, jedoch ändert das nichts daran, dass das hier wohl eine Mogelpackung ist, die mit 4K wirbt, ohne es wirklich zu können.


Es gibt in Wahrheit keinen Mehrwert, wie es splitteralex so schön sagte. Darum geht es. LX55 und Co. tun es allemal noch. Es gibt keine Innovationen zu verkünden. Und das ist traurig. Noch trauriger ist es, das in solch eine Produktneuvorstellung zu packen. Ein Armutszeugnis eines kriselnden Herstellers.

Also ich freue mich auf Pioneers neue BD-Player und werde mir den BDP LX 58 definitiv
bei Erscheinen kaufen.
Endlich hat eine Hersteller wieder mehr Wert auf Laufwerk und Gehäuse gelegt anstatt
nur auf irgendwelche neuen Features zu setzen und das ganze dann in eine Pralinenschachtel zu verpacken. Und 3 Jahre nach dem LX55 wurde es auch Zeit für ein neues Modell.
Für mich kein Armutszeugnis.
Ich frage mich schon seit 2 Jahren wiso Pioneer seine LX-Receiver wieder in silber anbietet, aber
keinen entsprechenden Player. Nun ist das endlich soweit.
Und dieses ewige 4K Thema. Alle Hersteller von Receivern werben nun schon in der 3. Generation mit ihren
4K Scalern (Pio: LX86, 87, 88) onhne das 4K Medien und Player wirklich in Sicht sind.
Jede neue Baureihe unterscheidet sich nur in Nuancen voneinander.
Da ich mir erst vor ca. 1 Jahr einen neuen Full HD TV zugelegt habe wird 4K für mich frühestens in
2 bis 3 Jahren zum Thema werden.

dimonomos (Beitrag #57) schrieb:

Kann es sein dass in neu Pioneers ein Oppo steckt(neu Generation)

das wäre theoretisch zwar möglich, aber schon fast unglaublich, wenn vor Oppo selber, schon Lizenzklone dessen vermarktet werden würden

Passat (Beitrag #52) schrieb:

Was für ein echtes 4k-Gerät? Es gibt noch keine 4k-BluRay und noch nicht einmal eine Spezifikation dafür! Erst wenn es die gibt, kann es echte 4k BluRay-Player geben. Grüße Roman

zum Thema UHD/BD vielleicht aktuell DIESES
somit würde die Ankündigung derartiger Player sogar schon einen Sinn ergeben

Immerhin mal eine konkrete Ansage.

Wenn die 4K-BD dann endlich kommt, sind die ersten 4K-TVs schon wieder kaputt.

Trotzdem mutig, dann noch einen neuen so hochwertigen Player zu kaufen. Bei den AVRs redet man davon, entweder diese Generation zu überspringen oder aber günstig ein Auslaufmodell zu schießen. Ein LX55 ist doch nicht veraltet. Wobei die neuen Player schon einen wertigen Eindruck machen, das muss ich zugeben.

Ja, habe ich vor ca. 1 Monat auch gemacht. Es ist ein Pioneer SC-LX86 in silber geworden.
Habe ich bei MD-Sound für 1126 Euro bekommen. Die haben immer noch welche zu diesem Top-
Preis. Herber-Online bietet den SC LX87jetzt für 1350 Euro an. Ebenfallalls ein sinnvoller Schnapper
gegenüber dem "Übergangsmodell" SC LX88......Der BDP LX58 kann also kommen als Ersatz für meinen
LX52.

Wie auch immer...

Ich finde es ganz spannend, dass Pioneer nun doch noch einmal den Markt mit Playern dieser Optik und Haptik bedient, damit hätte ich nicht unbedingt gerechnet. Ich hoffe, sie haben Erfolg damit.

Wie schrieb hier jemand so schön von "Pralinenschachtel"-Playern, über die von vielen potentiellen Benutzern gemeckert wird. Die bekommen nun von Pioneer eine Alternative zu z.B. Oppo und Denon. Dass es bei Blu-Ray Playern für deutlich mehr Geld nicht deutlich mehr Bild- und Tonqualität gibt, dürfte sich bei den meisten potentiellen Kunden solcher "wertigeren" Geräte wohl herumgesprochen haben.

GLG GBD

für die Interessierten würde ich von den neuen Pioneer's z.B. die Wiedergabemöglichkeit von Dolby Atmos codierten BD's erhoffen, schließlich soll deren aktuelle Receiver Generation (wie auch andere) ja auch schon mit dem Feature ausgestattet sein, das wäre dann zumindest mal ein MEHR an Tonoptionen, aber dazu schweigt sich Pioneer (lt. Bluraydisc.de) wohl noch aus

zum Thema 4K/BD vielleicht HIER nochmal etwas ausführlicheres

Mein Verständnis von Dolby Atmos ist, dass das in die TrueHD-Tonspur mit eincodiert und von geeigneten AVRs decodiert werden kann. Bei einer Bitstream-Ausgabe von TrueHD sollte daher playerseitig keine Modifikation nötig sein, so dass alle heutigen Player dafür brauchbar sein sollten ?
Bitte korrigiert mich, wenn ich da ein falsches Verständnis haben sollte ?

GLG GBD

wenns so wäre, wäre das ja toll, aber dann kann ich die Aussage von Pioneer nicht verstehen, man halte sich derzeit mit Äußerungen diesbezüglich zurück.
So zumindest aus dem Presseartikel herraus interpretiert

Ich interpretiere den Pressetext an der Stelle so, dass sich die "Zurückhaltung" von Pioneer bez. Dolby Atmos auf die neuen LX-Verstärker bezieht, die zwar hardwareseitig bereits auf DA vorbereitet sind, aber mit der Software (Firmwareupdate) will Pioneer sich bei diesen noch Zeit lassen.

Hifi-Regler meint jedenfalls, dass es im Normalfall keinen neuen Player braucht, sofern dieser vollständig in der BD-Specs arbeitet:
--> http://www.hifi-regl...fe5aa3010f5962510357 (siehe ganz unten auf dieser FAQ-Seite)

GLG GBD

Ich denke die beiden Player waren seit längerer Zeit in der Entwicklung und jetzt da Pioneer auch seine Hifi-sparte angeblich an Onkyo übergibt, müssen Sie die Player ja bringen. Sonst bleiben Sie auf den Entwicklungskosten sitzen.
Ich werde dann evt. auch mal einen zum testen ausleihen.

Aber falls 4K Player wirklich schon Ende 2015 kommen sollten wie auf der IFA angekündigt, müßte mich das Gerät schon schwer flashen um nochmal einen höheren Betrag für den Player auszugeben.

Sieht gut aus der Player. Ich dachte UHD Disc kommt Anfang 2015....?

der LX58 gefällt mir sehr gut - endlich mal wieder ein massiver Player!

Meine Fotos zeigen den LX88

Mfg

Was viel Entscheidender ist, als alles bisher Genannte, ist doch, IMHO:
Bekommt wir dann für diese Player auch beispielsweise eine 5 Jahres update-Garantie?
Nur Design, Haptik und Optik 1a allein tut es ja nun mal leider auch nicht.

LG, Andre

naja, ich brauch im Oktober einen Player als Zuspieler für meinen SC-LX76 - und da die Kombi im Wohnzimmer steht ist mir das Design EXTREM wichtig...
Dafür zahle ich dann gerne ein paar Euro mehr!

Und bzgl. Update Garantie:
so schnell wie Firmen heute verschwinden, fusionieren, etc. ist das m.E sowieso nix wert... - leider

Moin Harald,

Wie gesagt, Haptik, Design ist 1a und auch unstrittig.
Ich sehe kein anderes Design was mir besser gefallen würde.

LG, Andre

Da Ich bisher noch keinen standalone Blu Ray Player hatte, überlege ich auch meinen alten Technics CD-Player in rente zu schicken und mir den LX58 zu gönnen. Passt wie beim Vorposter optisch sehr gut zu meinem LX77. Und zumindestens haben die neuen auch wieder skip Tasten

Mich würde mal (total keine erfahrung) interessieren wie lange BD-Player brauchen um eine CD einzulesen.

grüße,
Matthias

bothfelder (Beitrag #75) schrieb:

Was viel Entscheidender ist, als alles bisher Genannte, ist doch, IMHO: Bekommt wir dann für diese Player auch beispielsweise eine 5 Jahres update-Garantie? :? Nur Design, Haptik und Optik 1a allein tut es ja nun mal leider auch nicht. LG, Andre :prost

aber welchen Sinn macht hier eine 5 Jahres Garantie für Updates.....
bei dem Preis werden die meisten so ein Gerät vermutlich nach 2-3 Jahren schon wieder gegen ein Gerät mit den technsichen Neuerungen der nächsten Generation austauschen, da Upgrades sicherlich nur in kleinsten Bereichen möglich sein werden (Firmware).
Bei Geräten der 4-5k€ Klasse (Classe o.Ä. z.B) würde ich das sicherlich im Hardwarebeeich auch erwarten, die Technik ist leider mittlerweile so schnellebig,



laut AREADVD soll der Player übrigens mit den neuesten Tonvormaten, wie Dolby Atmos, kompatibel sein, diese Aussage wird auch vom homecinemamagazine NL bestätigt.

was ich bis dato aber nirgends lesen konnte, ist ein Hinweis zu SACD "Multichannel", hoffentlich beherrscht er das auch

Ralf65 (Beitrag #79) schrieb:

laut AREADVD soll der Player übrigens mit den neuesten Tonvormaten, wie Dolby Atmos, kompatibel sein, diese Aussage wird auch vom homecinemamagazine NL bestätigt. :D

Das ist keine Leistung, weil auch ältere BD-Player Dolby Atmos fähig sind, sofern sie sich nur an die BD specs halten.
Siehe Beitrag #69.

GLG GBD

gibt es für die Player eigentlich schon Abmessungen?
Selbst in der verlinkten Broschüre steht davon nichts...

Siehe hier: http://pioneer.jp/av_pc/bdp/hg_blu-ray/bdp-lx58/spec/ + http://pioneer.jp/av_pc/bdp/hg_blu-ray/bdp-lx88/spec/

Herzlichen Dank!
Ist also schon noch ein paar Zentimeter höher / wuchtiger als der 55er - gefällt mir!

Hallo, da ich den BDP-LX55 besitze, wäre der BDP-LX58 ein guter Ersatz und ein perfekter Zuspieler für meinen neuen Receiver von Pioneer. Vielleicht gibt's diesmal eine Restspielanzeige, der LX55 war in dieser Beziehung etwas lückenhaft.

passt zwar jetzt hier nicht ganz rein, aber in Bezug auf die IFA sei die Frage hoffentlich erlaubt
was ist eigentlich aus der angeblichen Ankündigung eines neuen Oppo Players auf der IFA geworden, war jemand am Oppo Stand ?

Ich bin auch schon gespannt wie sich die neuen Player von Pioneer gegen die Oppo schlagen werden. Optik ist schon mal 1A.

Ahh Retail release steht fest....

"Verfügbarkeit"

Der BDP-LX88 (1499,- EUR) ist ab November

der BDP-LX58 (699,- EUR) ab Oktober

in jeweils schwarzer oder silberner Ausführung im qualifizierten Fachhandel erhältlich.

nuernberger (Beitrag #81) schrieb:

gibt es für die Player eigentlich schon Abmessungen? Selbst in der verlinkten Broschüre steht davon nichts... :?

***************************************
Pioneer BDP-LX58 Abmessungen

Breite : 435 mm ( 43,5cm )
Höhe : 118 mm ( 11,8cm )
Tiefe : 338 mm ( 33,8cm )

***************************************
Pioneer BDP-LX88 Abmessungen

Breite : 435mm ( 43,5cm )
Höhe : 130mm ( 13cm )
Tiefe : 339mm ( 33,9cm )

Ich habe mir erst vor 2 Jahren alles neu gekauft.
Schade dass dafür kein Geld übrig ist sonst .....

Ebay ?

ebay was

Altes raus, Neues rein.

Wenn ich überschlägig nachrechne wie hoch der Wertverlust in 2 jahren ist ....
.. und die "Geiz-ist-Geil-Mentalität" wird immer schlimmer ...
Lass ich lieber bleiben

Ich finde es liest sich ganz gut und vielleicht löse ich meinen LX71 damit ab,der meines Erachtens ein besseres Bild als jeder Oppo hat.
Vielleicht wird das ja mal wieder ein Durchbruch in Sachen Universalplayer,ich würde es mir für Pioneer wünschen.
Bin nur mal gespannt ob Pioneer wie angekündigt auch im November sein LX88 auch liefern kann und die Leute nicht wieder ständig vertröstet werden wie beim LX55.
Bis jetzt liest es sich ja gut und ich finde es auch sehr gut das sie die Player mit Symetrischen XLR Anschlüssen bestückt haben.

http://www.i-fidelit...iversal-spieler.html

Warten wir's ab!

Gruß Technikhai

Hmm, trotzdem bin ich der Meinung das der Player zu diesem Zeitpunkt überflüssig ist. Hier ist wohl die Vermutung eines anderen Forenbenutzers korrekt, dass man die Entwicklungskosten nicht in den Wind schiessen wollte.....Übernahme Onkyo etc....

Und PQLS ist was für´s Marketing....

Überflüssig finde ich die neuen P. nun nicht. Immerhin hat Pioneer seit dem 90er keinen hochwertigen BD-P. mehr gebracht. Insofern war hier längst etwas überfällig.
Vor allem, weil der LX55 ja nicht einmal eine Eigenentwicklung war, sondern ein aufgekaufter Billigplayer (im Alumantel).
Allerdings finde ich den 88er etwas inkonsequent. Man legt Wert auf eine hochwertige Analogsektion, spendiert ihm aber nur einen Stereoausgang!?
Für all die, die Mehrkanal mit den neuen Tonformaten und SACD nutzen möchten, aber nur einen alten AVR (ohne HDMI) oder z.B. eine Marke wie Audionet nutzen, haben hier etwas das nachsehen.
Da ist der Oppo 105 etwas durchdachter.
Denn welche Zielgruppe soll der 88er ansprechen?
Die HDMI-Nutzer benötigen keinen (hochwertigen) Analogausgang und die Analognutzer, haben nur einen Stereoausgang!

Ich werde mir den 88er sicher auch zulegen, aber ob er wirklich meinen Oppo ablösen wird, da bin ich dann doch skeptisch. Es muss sich auch erst einmal zeigen, ob er eine entsprechend hochwertige Bildbearbeitung wie den Darbee zu bieten hat. Auf diese Bildbearbeitung möchte ich nun nicht mehr verzichten.

noch kann (muss) man darüber spekulieren, wie die Skaling Eigenschaften des LX58 / LX88 am Ende in Bezug auf Blu-ray bzw. DVD auf einem UHD TV zu bewerten sind.
Bei entsprechend hochwertiger Qualität könnte der Player für viele User evtl. dann durchaus dadurch einen Sinn machen, er ist damit sicher nicht überflüssig.
Für User von Full HD Schirmen, wird sich ein evtl. Mehrwert vielleicht garnicht erst einstellen
Allemal scheint er auf Grund seiner hochwertigen und soliden Verarbeitung ein hochwertiger Player für das bereits vorhandene Kontent zu sein und das, für eine lange Zeit.

von einem Konkurrenz Produkt, dem neuen Oppo Premium Player, der auf der IFA angeblich angekündigt werden sollte, scheint ja leider jede Spur zu fehlen.

ich könnte mir gut vorstellen, das die ersten 4K/BD-Player, wenn diese dann am Markt verfügbar sind, eher "rein" in Sachen neues Medium ausgerichtet sind und die Qualität der Skallierung minder aufgelöster Datenträger (DVD/BD) ersteinmal etwas Stiefmütterlich behandeln werden.

Ralf65 (Beitrag #97) schrieb:

ich könnte mir gut vorstellen, das die ersten 4K/BD-Player, wenn diese dann am Markt verfügbar sind, eher "rein" in Sachen neues Medium ausgerichtet sind und die Qualität der Skallierung minder aufgelöster Datenträger (DVD/BD) ersteinmal etwas Stiefmütterlich behandeln werden.

Ich mir nicht.
Egal wann die 4KBD-Player kommen, der Content wird noch eine ganze Weile hinterhinken und die Player werden solange noch eher mehr mit DVD/BD denn 4KBD gefüttert. Die Hersteller würden sich selbst ins Knie schiessen, dass die Upscaling-Eigenschaften dann denen der heutigen "Zwischenmodelle" nachhinken würden. Warum auch sollten sie denn den Standard der heutigen "Zwischenmodelle" nicht weiter nutzen, wenn die Technologie doch dann längst da ist und dann vermutlich auch schon wieder billiger, als heute ?

GLG GBD

es ist alles reine Spekulation bis zur Veröffentlichung, da gebe ich Dir vollkommen Recht, auch das sich die Hersteller selbst ins Knie schiessen würden, wenn die Upscaling-Eigenschaften dann denen der heutigen "Zwischenmodelle" nachhinken würden.

Aber man denke daran, das der erste BD-Player von Sony nicht mal in der Lage war normale CD's abzuspielen, vielleicht bleibt hier also zuerst mal die Mutliformatwiedergabe (z.B.SACD, MP3) auf der Srecke, da hätte dann der Pioneer einen riesigen Vorteil, bzw. man müsst erst einmal weiter 2 Geräte nutzen.

Wohlgemerkt, alles Spekulation.

Ob diese dann auch zu Beginn an so wertig verbaut sein werden, oder billige Plastikkisten sind um den Verkauf anzukurbeln, weiss derzeit auch noch niemand.

Laut Aussage von Pioneer soll es ja wieder eine Eigenproduktion sein und die Geräte wurden über den Vertrieb schon letztes Jahr angepriesen.Man sagte uns das Pioneer aus Zukaufprodukten wie dem LX 55 und 56 und auch den kleineren Modelle gelernt habe.Es zieht sich also schon etwas länger hin.Spekulation hin oder her,das werden die sich jetzt wohl nicht vermasseln.
Ich bin da guter Hoffnung,immerhin ist der Aufbau des Gerätes schon mal außergewöhnlich gut und sehr wertig.
Die Schublade ist wieder ähnlich wie bei den älteren Modellen sie fasst gut im Gehäuse ein und ist nicht so wabbelig wie bei den beiden Vorgängern.
Bin mal gespannt wie sich der Symmetrische Ausgang anhört.

Gruß Technikhai