Ein paar dumme Fragen zu Playern

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kickers
Stammgast
#1 erstellt: 05. Apr 2012, 21:58
Hallo!

Wir haben uns für Samstag nach langer Überlegung einen Philips7656 TV im Mediamarkt reserviert.
Da auch unser Festplattenrecorder diverse Macken hat, wird auch der ersetzt werden müssen.

Die Fragen bzw. die Verwirrung, die ich dazu habe, werden mit andauernder Forenrecherche aber eher mehr als weniger.
Vielleicht hat ja mal jemand nen Moment für meine vermutlich etwas dummen Fragen, mich würds freuen:

1. Wenn ich nun einen 3D fähigen BluRay Player kaufe, dazu dann einen 3D Film (z.B. Sammys Abenteuer), woher weiß denn der BluRay Player, ob ich an meinem Fernseher Passives oder aktives 3D nutze? Da das TV Gerät die maßgebende Schnittstelle ist, die entweder das eine oder das andere ausgeben kann, frag ich mich, ob es 3D Filme dann in 2 Versionen zu kaufen gäbe? Wäre mir neu, aber anders kann ichs mir nicht erklären... Oder liefert ein 3D Film nur eine Art Vektorhaufen und der Fernseher (warum dann nicht der Player, der ja auch 3D fähig sein muss?) rechnet sich aus z.B. Tiefenangaben sein Bild entsprechend seiner 3D Variante selbst aus? -> Kann ich jeden 3D BluRay Film mit jedem 3D fähigem BluRay player an jedem 3D fähigen TV gucken (aktiv, passiv)?

2. Wenn ich mir jetzt z.B. einen Samsung BluRay HD Rekorder kaufe, der über 2D->3D Wandelung verfügt, könnte der dann theoretisch auch bei durchgeschliffenem Fernsehsignal dieses in 3D umwandeln?
Auch hier wieder: Woher weiß der Player, was der TV kann?

3. Da es ja leider keine Festplattenrecorder von Philips mehr gibt, frage ich mich, ob es nicht vielleicht BluRay Player (von Philips) gibt, die ohne Festplatte, dafür aber auf USB aufnehmen können. Unser TV kann das auch, aber nur mit WLan und offenbar völlig unkomfortabel. Da so ein o.g. Samsung aber locker über 500 Euro kostet, wäre das nochmal eine Überlegung...

Danke für jeden Tipp!
Toengel
Inventar
#2 erstellt: 06. Apr 2012, 09:15
Tachchen,

1) Kann ich jeden 3D BluRay Film mit jedem 3D fähigem BluRay player an jedem 3D fähigen TV gucken (aktiv, passiv)?

=> ja

2) Wenn eine 2D-zu-3D-Konvertierung stattfindet, wird ein 3D-Signal erzeugt, welches einem Standard folgt. Man könnte auch sagen, dass ein Videostream generiert wird, der dem einer 3D-Blu-ray entspricht. Der TV erkennt automatisch, dass es ein 3D-Signal ist und bietet eine 3D-Darstellung an.

Philips TVs haben keinen Videoausgang. Also keine Ahnung, wie du dann TV-Signale durchschleifen willst.

3) Philips TVs haben keinen Videoausgang. Du müsstest dir dann wenn einen BD-Player kaufen, der auch TV-Tuner integriert hat und Festplattenrecording unterstützt.

Toengel@Alex
std67
Inventar
#3 erstellt: 06. Apr 2012, 09:23
Hi

das mit der Aufnahme verstehe ich nicht so ganz


Da es ja leider keine Festplattenrecorder von Philips mehr gibt, frage ich mich, ob es nicht vielleicht BluRay Player (von Philips) gibt, die ohne Festplatte, dafür aber auf USB aufnehmen können. Unser TV kann das auch, aber nur mit WLan und offenbar völlig unkomfortabel


der TV kann bestimmt NICHT übers WLAN aufnehmen. Wenn üerhaupt bietet ein TV USB-Recording. Ob dein Philips das kann konnte ich aber über google nicht heraus finden. Die bedienungsanleitung wird es dir aber schon verraten

Ansonten gibt es halt recht günstige DVB-Receiver (ab knapp über 100€) mit USB-Recording


[Beitrag von std67 am 06. Apr 2012, 09:40 bearbeitet]
Toengel
Inventar
#4 erstellt: 06. Apr 2012, 09:34
Tachchen,

der PHilips TV kann aufnehmen, aber zur Programmierung ist eine Internetanbindung notwendig - deshalb schrieb er was von WLAN.

Toengel@Alex
std67
Inventar
#5 erstellt: 06. Apr 2012, 09:42
wie

der Philips hat kein normales EPG?
ie Programierung übers Internet ist nicht bloß optional?
Toengel
Inventar
#6 erstellt: 06. Apr 2012, 10:00
Tachchen,

doch - die alle Philips TVs haben auch DVB-EPG - jedoch ist in den 2011er TV-Serien das Programmieren nur über den Internet-EPG (IP-EPG) möglich. Wird sich aber wohl mit den 2012er TVs (ab 6K-Serie) ändern.

Toengel@Alex
kickers
Stammgast
#7 erstellt: 06. Apr 2012, 10:09
Ich danke euch schon mal für die Auflösung meiner 3D-Verwirrung. Freut mich, dass ich das jetzt raus hab :-)

Ich finde es sehr verwunderlich, dass das mit dem Aufnehmen von ganz normalem Fernsehprogramm wie früher mit Video-Recordern oder zuletzt mit unserem DVD-HD Recorder heute so ein exotisches Thema ist.

Was ich möchte: Ich möchte, ohne mit dutzenden von verschiedenen Geräten und Umwandlern und Decodern einfach das bei uns von Unitymedia kommende Kabelprogramm (kein Sat, keine verschlüsselten Sonderdinger, einfach abends mal die Sportschau oder nachts den Spätfilm auf ZDF) auf Festplatte (intern oder USB Platte ist egal) aufnehmen, das dann einen Tag später gucken und wieder löschen. Und das am liebsten in einem Gerät zusammen mit einem 3D fähigen BluRay Player.

Die einzige Möglichkeit neben diesem dafür ja ungeeigneten USB Recording von Philips sehe ich halt in den teuren Samsung Recordern, wie sie momentan mit 1 TB Platte im Mediamarkt für 500 Euro stehen.

Wozu braucht der Fernseher denn einen Video-ausgang, wenn ich 3D Signale von z.B. einem wandelndem BluRay Player einspeise? HDMI und gut, oder?
Wenn ich, wie bei unserem alten, kaputten Panasonic EH56 das Antennenkabel z.B. in so einen Samsung Recorder mit Wandler reinführe, geht es dort ja auch wieder raus und von dort erst an den Fernseher.
Ich frage mich jetzt, ob in so einem 3D-wandelfähigen Recorder dieses Fernsehsigna auch in 3D rausgeht.
DAS wäre mir die 500 Euro dann wert. sonst müsste ich den Panasonic reparieren lassen, der wiederum hat aber keinen BluRay Player...

Warum wird das eigentlich nicht mehr angeboten? Wollen die Leute nichts mehr aufnehmen? Ich hätte gedacht im Zuge der "Verfeatureisierung" der Multimedia-Technik ist das Aufnehmen von TV Programm eine essentielle Sache?

Danke!
Christoph


[Beitrag von kickers am 06. Apr 2012, 10:18 bearbeitet]
std67
Inventar
#8 erstellt: 06. Apr 2012, 10:27
Hi

wird doch angeboten. Wie gesagt wurde beherrscht dein Philips USB-Recording
Nahezu alle aktuellen TVs haben DVB-C Tuner und meist USB-Recording
Wenn dei Philips nur übers (W)LAN programmierbar ist, wo ist das Problem?
Hast du keinen LAN Anschluß in der Nähe? Dann hilft eine "WLAN-Bridge". Oder hast du keinen WLAN Router?

Und wenn nicht, einfache Receiver gibt es wie gesagt um 100€. Oder bei Unitymedia als Mietgerät (IMO 4€/Monat für den HD-Recorder)
Ist zwar ein einfaches Gerät, aber für deine Ansprüche wahrscheinlich ausreichend

Das "Problem" ist halt das die Geräte den passenden Tuner haben müssen. Bei analogem Kabel war das kein Problem, bzw ist den meisten Usern nicht aufgefallen. "ich kann doch alles aufnehmen und gleichzeitig was anderes gucken"
Klar, aber auch hier konnte jedes Gerät nur einen Sender empfangen. Am TV wurde geguckt, der DVD.Recorder mit seinem eigenen Tuner hat aufgenommen

Bei Umstellung auf digital sah es dann anders aus. Die meisten TVs hatten keine digitalen Tuner. Auf einmal brauchte man einen externen receiver für den TV. Nutzer von analogem Sat kannten das Problem aber schon lange

Aktuelle digitale receiver sind oft sogar im Vorteil. Sie können mehrere Programme gleichzeitig verarbeiten (je nach Gerät) Twin-Tuner können zumindest gleichzeitig zwei Programe aufnehmen oder eines ansehen und eines zm ansehen bereit stellen
Bei besseren Receivern, wie z.B. den Dreamboxen, wird dir Anzahl der ghleichzeitig nutzbaren Sender eigentlich nur durch die Leistungsfähigkeit der CPU und der Areitsspeichers begrenzt
eine alte Dreambos 7025 schafft z.B. problemlos 6 sender gleichzeitig. 8 gehen auch, aber dann wird die Bedienung etwas zäh


BTW: dein alter EH56 war ja auch nicht viel billiger als ein aktueller BD-Pklayer mit HDD-Aufnahmefunktion. Ich kann deine Verwunderung also nicht nachvollziehen
Und wie gesagt, für aufnehmen, ansehen, löschen reicht ein einfacher DVB-C Receiver um 100€. Bei Ebay gibt es sogar gebrauchte Humax-Receiver mit Twin-Tuner um 45€
das Probelm das diu jetzt noch be Unitymedia hast ist das du bei erwendung von TV-Tuner und Aufnahmegerät 2 Verträge brauchst, da jedes gerät seine eigene Karte braucht
Oder einen Receivver mit Twintuner mit Alphacrypt Classic Modul. Das kostet aber nochmal 100€
Ab 2013 wird Unitymedia aber die Grundverschlüsselung abschaffen. dann braucht man weder Karte noch Modul. Dann reicht ein einfacher Kabelvertrag, genau wie zu analogen Zeiten, für eine beliebige Anzahl an Geräten
Zur Zeit wäre die günstigste, und einfachste Lösung aber wohl das Mietgerät von Unitymedia. Vertragslaufzeit 2 Jahre. macht 96€
kickers
Stammgast
#9 erstellt: 06. Apr 2012, 11:15
Hi!

Ich danke dir für Deine Ausführlichkeit.

Leider verstehe ich von Alpha Crypt Karten, Doppelverträgen und DVC Receivern absolut nichts.
Ich weiß, wo bei uns aus der Wand das Fernsehsignal kommt, mehr im Grunde nicht (wenn es um Fernsehsignale, Anbieter usw. geht.)

Wlan haben wir im Haus nicht, somit können wir die USB-Recording Sache nicht nutzen.

Ich denke ich werde mir diesen Samsung mal angucken und nochmal nachinvestieren. So lange es dann so funktioniert, wie mit dem alten Pana (Timer stellen, unabhängig vom Fernseher irgendwas aufnehmen...). Und ob das Fernsehbild dort dann 3D konvertiert an den Fernseher geht oder nicht, soll dann halt auch kein KO-Kriterium sein.

Danke!
Christoph
std67
Inventar
#10 erstellt: 06. Apr 2012, 11:30
Hi+

wie gesagt. Wenn du keinen Plan hast, und dich da auch nicht einarbeiten willst, miete bei UM den HD-Recorder
Einfacher und billiger gehts nicht. Karte ins Gerät und du kannst einen Sender aufnehmen und einen anderen ansehen
Zwei Aufnahmen, und eine existierende Aufnahme von HDD schaue, sollte auch gehen. Da bin ich aber nicht sicher

Einen Twin-Tuner (also für 2 gleichzeitige Sender) bietet der 8500 für 329€. Da brauchst du auf jeden Fall ein Alphacrypt Classic das die Karte aufnimmt, was auch nochmal 100€ kostet
player495
Inventar
#11 erstellt: 06. Apr 2012, 12:09

Wlan haben wir im Haus nicht, somit können wir die USB-Recording Sache nicht nutzen.

aber doch wohl eine Internetverbindung. Den TV an diese anzuschließen ist doch kein Problem.
kickers
Stammgast
#12 erstellt: 08. Apr 2012, 08:22
Hi!

Nein, kein Internet am Fernseher. Die logistischen Einschränkungen hierfür aufzuführen wäre OT und würde am Sachverhalt nichts ändern. Es geht nicht.

Es wird dann also der Samsung Recorder kommen.
Warum ich dazu jetzt aber irgendwas zusäzlich bei UM mieten oder kaufen müsste, das hab ich immer noch nicht verstanden. Ich hab doch mit dem Panasonic bisher auch bloß die Antenne gehabt und konnte ARD gucken und gleichzeitig ZDF aufnehmen. Antenne in den Recorder, Antenne in den Fernseher und alles passt...

Wo ist denn da mein Verständnisproblem?

Danke!
Christoph
std67
Inventar
#13 erstellt: 08. Apr 2012, 08:40
Hi

TV hatte einen analogen Tuner, Recorder hatte einen analogen Tuner

Jetzt hat dein TV einen digitalen kabeltuner, zum aufnehmen brauchst du einen Receiver/ Recoder mit digitalem Kabeltuner
Bis hierher kein Unterschied, und würdest du z.B. im Versorgungsgebiet von KabelBW wohnen wäre damit alles erledigt

Nur wirst du aber von UM versorgt, und die verschlüsseln die Privaten Sender. Also braucht jeder Tuner (V und recorder) noch eine SmartCard. Ist das Gerät nicht von UM zertifiziert kann es mit der Karte so nichts anfangen und braucht zusätzlich nochj ein CI-Modul.
Und natürlich braucht jedes gerät seine eigene Karte um entschlüsseln zu können, und jedes sein eigenes Modul

Um nicht 2 verträge abschließen zu müssen kannst du auch ein Gerät mit Twin-Tuner nehmen (prinzipiell zumindest, aber die nächste Falle ist das NICHT alle Geräte mit zwei Tunern auch wirklich zeitgleich 2 Sender entschlüsseln können)
Deswegen die einfachste Möglichkeit. Den UM HD-Recorder
Der funktioniert einfach indem du die Karte reinsteckst, und du kannst einen Sender gucken während ein 2ter aufgenommen wird

oder du wartest bis 2013, dann will UM die Grundverschlüsselung aufheben und du kannst zumindest die Privaten in SDTV ganz normal, wie zu analogen Zeiten. mit einem TV ansehen, und einem Recorder aufnehmen
Ohne Karten, ohne Module
kickers
Stammgast
#14 erstellt: 09. Apr 2012, 09:06
Ich glaub ich gebe mich geschlagen. Ich dachte immer, für so ein Grundverständnis von deratigen Techniken empfänglich zu sein... Scheinbar nicht

Wieso denn immer "verschlüsselt" und "eigene Karte"? Welche Karten denn? Wir haben keine digitalen Sonderkanäle, die nach irgendwelchen Entschlüsselungen oder Sondergerätschaften verlangen
Vielleicht hängt es ja hier.

Wir haben das ganz normale Basispaket von UM, wo die altbekannten 34 Sender anliegen. Die Antenne geht aus der Wand direkt in den Fernseher. Ich wüsste nicht, was da wo verschlüsselt sein sollte und warum ich nicht einfach die Antenne wie früher auch in jeweils TV und Aufnahme-Gerät stecken könnte.

Ich denke ich kauf mir das Teil einfach und seh dann schon, was dann geht und ob ich es dann im Notfall einfach zurückgeb. Mein fehlendes Verständnis ist ja langsam peinlich

Danke für Deine Versuche, den Groschen bei mir fallen zu lassen


[Beitrag von kickers am 09. Apr 2012, 09:07 bearbeitet]
std67
Inventar
#15 erstellt: 09. Apr 2012, 09:18
ach

wir reden von Analog-TV?

Das wirst du dir doch nicht wirklich auf einem Flach-TV (42"?) antun wollen? Und dann auch noch auf nem Pfilips?
Die sind IMO mit analogem TV-Signal gefüttert besonders übel

Auf nem Plasma kann man das, mit ausreichendem Abstand, gerade noch ertragen

Haben diese Samsung HD-Recorder überhaupt noch nen analogen Tuner?
player495
Inventar
#16 erstellt: 09. Apr 2012, 09:46

Haben diese Samsung HD-Recorder überhaupt noch nen analogen Tuner?

nein
@ kickers
kauf dir den TV, dann siehst du, dass im Kabel sowohl eine analoge, als auch eine digitale Ausstrahlung der Sender erfolgt. Den Unterschied wirst du dann erkennen.
std67
Inventar
#17 erstellt: 09. Apr 2012, 09:51
und die Digitalen sind bei UM halt zur Zeit verschlüsselt, bis auf die Öffentlich rechtlichen

Ab dem 01.01.2013 sollen wohl bei UM auch die Privaten unverschlüsselt sein. Müßte man sich halt noch ein paar Monate mit analogem Empfang ohne Aufnahmemöglichkeit zufrieden geben

Keine Ahnung ob die Zahlungspflicht zum Jahreswechsel autom erlischt wenn man jetzt noch einen Laufzeitvertrag abschließt. Ich denke diese Frage kann nicht einmal die Hotline verbindlich beantworten
kickers
Stammgast
#18 erstellt: 09. Apr 2012, 15:31
Hallo!

Den Fernseher hab ich ja schon. Wir hatten schon zuvor nen kleineren Philips LED (Ich persönlich bin *gerade* von den Philips-eigenen analogen Fähigkeiten überzeugt), und daher kenne ich den Unterschied zwischen den analogen Sendern und den digitalen schon.

Jetzt auf dem Philips (übrigens 47") ist die Grenze dieser Fähigkeiten wirklich gerade erreicht. Die Unterschiede zwischen den anlogen Varianten und den paar HD Sendern (ARD, ZDF und noch was) sind nun schon sehr deutlich, da geb ich Euch recht.
Für mich ist allerdings die Bildqualität von BluRay und DVD um ein vielfaches wichtiger gewesen. Mein Fernsehkonsum beschränkt sich neben den Scheiben eigentlich fast ausschließlich auf N24 und Fußball (Sportschau, -> ARD HD ist bei uns im Basispaket mit dabei).
Nebenher läuft hier auch dazu noch die familien-interne Diskussion, bei UM upzugraden, damit wäre das HD Problem dann eh gelöst.

Meint Ihr mit "die privaten ab 2013 unverschlüsselt" dann die HD Varianten der Sender? Denn die nicht-HD Versionen dieser Sender kriegen wir ja jetzt auch schon.
Weitere Sender als die 34 üblichen brauch ich weiß Gott nicht, nur eben die HD Versionen wären prima.

Generell raff ich das alles nicht mit analog und HD und digital, aber nicht HD und dann aber gutes Bild. Wenn ich jetzt also dieses bei uns anliegende Antennensignal in den Samsung stecke, hat der gar kein Bild? Wasndasfürnmurks?
Sind wir mit unserem Basispaket von UM solche Exoten, dass bei uns nichtmal mehr ein handelsüblicher Festplattenrecorder funktioniert?
Mei is des alles verwirrend...


[Beitrag von kickers am 09. Apr 2012, 15:32 bearbeitet]
std67
Inventar
#19 erstellt: 09. Apr 2012, 15:38
Hi

die 34 Sender sind analog
Da hast du RTL. Pro7 etc. Die "normalen" Privaten halt

Diese gibt es als SD- und HD-variante auch digital
Das digitale Upgrade für die SD-Sender ist recht günstig. IMO um die 4€Monat, wenn du deine Kabelgebühren über die Mite bezahlst. Wenn du direkt an UM zahlst müßte das auch kostenneutral umzustellen sein

Die HD-Varianten kosten noch einmal extra. Außerdem gibt es weitere Bazahlpakete mit SyFy, NatGeo und sonstigen Sendern, die teilweise auch in HD ausgestrahlt werden

Die digitalen SD-Varianten der normalen Privaten werden ab 2013 unverschlüsselt ohne Smardcard zu empfangen sein (nach bisherigem Kenntnisstand)

Private in HD und sonstige Bezahlpakete werrden auch in Zukunft extra kosten und eine Smartcard erfordern
kickers
Stammgast
#20 erstellt: 09. Apr 2012, 17:39
Aaaah. Jetzt hab ich's. Danke vielmals.

Ích denke ich werde mit diesem jetzt doch zumindest ansatzweise vorhandenem Basiswissen die kommenden Tage mal bei UM vorbeischauen und fragen, was es da für Möglichkeiten und zugehörige Preise gibt. Vielleicht kann der mir dann ja auch direkt verklickern, was ich nun mit so einem Samsung Recorder vom MM aufnehmen kann und was nicht.

Vielen Dank!
Christoph
kickers
Stammgast
#21 erstellt: 14. Mai 2012, 18:33
Ich nochmal, ich hoffe das Rausholen meines eigenen Threads passt so.

Also ich glaub ich werd's so richtig nie kapieren,
Wir haben den Fernseher, und um das als zumindest grundlegend nutzbar beschriebene USB Recording des Fernsehers nutzen zu können, hab ich ne 1 TB Festplatte und diese Powerline Netzwerkteile drangestöpselt. Dass letzte der totale Kokelores sind, weil man nach jedem Ausschalten des Fernsehers hinter den Schrank kriechen und die Dinger aus der Steckdose ziehen und nach 10 Sekunden erst wieder reinstecken darf, lass ich hier mal außen vor. Wenn man das raushat, kann man immerhin programmieren und aufnehmen. Aber da endet wieder mal mein Grips:

Wieso nimmt der Fernseher denn nur ARD HD, ZDF HD und ArteHD auf? Die Sender kommen wie erwähnt von Unitymedia, und dieses Signal ist doch digital, egal ob die Sender nun in auflösung X oder Auflösung Y kommen???
Bei Aufnahme von RTL, Sat1 usw. schreibt er die Meldung "Aufnahme von einem analogen Sender nicht möglich".

Ich schwanke so ein wenig zwischen ungläubigem Staunen, dass man im Jahre 2012, ca. 15 Jahre nach der Einmottung unseres Videorekorders, der wirklich *alles* aufgenommen hat, mit Equipment auf praktisch modernstem Stand kein Formel 1 Rennen aufnehmen kann und zwischen der Frage, ob ich das vielleicht nur immer noch nicht kapiere.

Egal, wie das Signal anliegt, ich kann's doch gucken... Wieso kann er's denn dann nicht aufnehmen? Es ist doch nichts verschlüsselt und nichts verboten, nichts kaputt und nichts versteckt... ich will doch einfach nur das aufnehmen, was im TV zu sehen ist
Ist das wirklich technisch nicht möglich, ohne sich irgendwelche Zusatzboxen und Smartcards und Verträge und Pipapo ins Haus zu holen?

Und zu guter letzt noch ein versprochen letztes mal die (für mich einfach nicht plausible) Frage:

Was ist denn, wenn ich an unser Antennenkabel so ein Y-Verteiler hänge. Die eine Seite stecke ich in einen Samsung BD-D8200 HD-Rekorder, die andere in den Fernseher. Den Samsung schließe ich über HDMI an den Fernseher an. Kann ich denn dann:

- Den Fernseher auf den HDMI Kanal schalten und dort dann das auf dem Samsung eingestellte Programm sehen?

-Am Samsung Sender A aufnehmen, dabei über den TV Tuner an Fernseher Sender B gucken?

-Am Samsung auch die "verbotenen, geheimen, ominösen" *hüstel* Sender aufnehmen, die verbotenerweise nicht in HD Auflösung senden?

Mir will es einfach nicht in den Kopf, dass man mit dieser neuen Technik solche meilenweite Rückschritte machen muss

Danke nochmal für Hilfe!

Christoph
std67
Inventar
#22 erstellt: 14. Mai 2012, 18:55
Hi

bei der Aufnahme digitaler Sender wird einfach der Stream wie er kommt 1:1 aufgenommen

Um analoge Sender aufzuzeichnen raucht man einen Mpeg-Encoder, und sowas hat KEIN TV verbaut

Und ich befürchte auch die aktuellen BD-Recorder nicht. Da bin ich mir aber nicht sicher. Da beim Samsung aber ausschließlich digitale Tuner aufgeführt sind wirst du mit diesem auch kein Glück haben

Wo ist dein Problem einen verdammten Digitalvertrag abzuschließen?

Edit: das sind keine Rückschritte sondern "Umstellungen"
Insgesamt ist es sogar ein Fortschritt, da du bei digitalem Empfang und Aufnahme viel mehr Möglichkeiten hast als bei dem alten analogen Kram
Nur musst du dich dazu mal von den alten, analogen, Vorstellungen lösen

Und das du einen Kabelanbieter hast, und kein SAT wo das alles ohne Smardcard möglich wäre (außer du willst die Privaten in HD, oder Sky) dafür können wir ja nix
Da die Kabelanbieter dem zu analogen Zeiten weit verbreiteten Schwarz sehen einen Riegel vorschieben wollen ist aber durchaus verständlich


[Beitrag von std67 am 14. Mai 2012, 19:00 bearbeitet]
player495
Inventar
#23 erstellt: 15. Mai 2012, 09:13

Da die Kabelanbieter dem zu analogen Zeiten weit verbreiteten Schwarz sehen einen Riegel vorschieben wollen ist aber durchaus verständlich

Schwarz sehen beträfe ja nur die ÖR wegen der GEZ, aber die sind ja unverschlüsselt. Um die Kabelnutzungsgebühr kommt man sowieso nicht rum, da sonst der Anschluss gesperrt wird. Die Grundverschlüsselung von Programmen, die per Sat frei zu empfangen sind, ist einfach Geldschneiderei.
outofsightdd
Inventar
#24 erstellt: 15. Mai 2012, 14:27

std67 schrieb:
...Wo ist dein Problem einen verdammten Digitalvertrag abzuschließen?...

Vielleicht an dem Punkt, dass man dann dank CI+ RTL digital trotzdem nicht aufnehmen darf (bestenfalls Timeshift ohne Vorspulen)? Je nach Kabelanbieter ist das ja nicht sonderlich übersichtlich und der Frust des TE durchaus nachvollziehbar.

kickers schrieb:
...ungläubigem Staunen, dass man im Jahre 2012, ca. 15 Jahre nach der Einmottung unseres Videorekorders, der wirklich *alles* aufgenommen hat, mit Equipment auf praktisch modernstem Stand kein Formel 1 Rennen aufnehmen kann

...Mir will es einfach nicht in den Kopf, dass man mit dieser neuen Technik solche meilenweite Rückschritte machen muss

Aber dir muss man nochmal die Zukunft umreißen: Es ist in der digitalen Medienwelt vorgesehen, dass man zwar jederzeit auf alles zugreifen (streamen), aber nichts mehr besitzen (downloaden, aufnehmen) soll. Damit möchten die Medienanbieter erreichen, dass Sie dir:
  1. Jederzeit den Zugriff auf erworbene Medien entziehen können
  2. Dir schon einmal erworbene Medien in neuer Fassung (Ultra-HD-Auflösung, neuer Raumklangton, 3D mit Geruch oder sonstwas...) einfach noch einmal verkaufen können.
  3. Ohne Widerrede einen neuen Kopierschutz unterjubeln können, damit dir eine zwischenzeitlich gefundene Methode zur Weiterverbreitung der Medien wieder gesperrt wird.

Vom Wunsch, Sendungen aufzunehmen, kannst du dich also schon mal langsam verabschieden... denn die Anwendung von fiesen Systemen wie HD+/CI+ wird sicher noch weiter ausgebaut werden, damit man die dort geschalteten Aufnahmesperren allumfassend nutzen kann.



...so und im Ernst: Noch gibt es natürlich vielfältige Möglichkeiten der Aufnahme. Nur darf man von einem fernen koreanischen Konzern (Samsung) nicht erwarten, dass sie in ihren TVs die analoge Steinzeit des deutschen Kabel-TV noch berücksichtigen. Mir kam mal das Gerücht zu Ohren, dass selbst Afghanistan Digital-TV-technisch nicht schlechter als wir ist. Da ist sicher was dran, wenn 6 Jahre nach der Digital-HD-Fußball-WM 2006 immer noch ein "normaler" Kabelanschluss aus 3 ÖR-HD-, ein paar mehr ÖR-SD- und vielen analogen Sendern besteht und der Kunde für eine voll digitale TV-Signalübertragung extra zur Kasse gebeten wird.
std67
Inventar
#25 erstellt: 15. Mai 2012, 16:45

Schwarz sehen beträfe ja nur die ÖR wegen der GEZ, aber die sind ja unverschlüsselt. Um die Kabelnutzungsgebühr kommt man sowieso nicht rum, da sonst der Anschluss gesperrt wird. Die Grundverschlüsselung von Programmen, die per Sat frei zu empfangen sind, ist einfach Geldschneiderei.


es wurde aber auch sconmal gern vergessen die Anschlüsse tot zu schalten
Es soll sogar Einfamilienhäuser geben die den Anschluß noch aus Zeiten der deutschen Bundespost haben, und die noch funktionieren obwohl nie ein Vertrag mit dem derzeitigen Kabelanbieter abgeschlossen wurde

Und es soll sogar "kriminelle" geben die ihre Leitung im Verteilerkasten einfach wieder angeschlossen haben

Mit Smardcard ist das viel einfacher. Wer nicht zahlt dessen Card wird gesperrt. man braucht keinen "Techniker" raus schicken.



Vielleicht an dem Punkt, dass man dann dank CI+ RTL digital trotzdem nicht aufnehmen darf (bestenfalls Timeshift ohne Vorspulen)?


na er kann ja SDTV aufnehmen. Wer derzeit noch analog schaut wird keinen gesteigerten Wert auf die "HD+" Kanäle legen
Und der Umstieg auf Digital ist in den meisten Fällen sogar kostenneutral
Wer die Kabelgebühren über die Miete zahlt muss halt 2,90€/Monat extra investieren
outofsightdd
Inventar
#26 erstellt: 16. Mai 2012, 12:04
Bei einigen Kabelanbietern laufen doch aber die digitalen Privaten auch in SD-Auflösung nur mit einer Smartcard, die das Aufnehmen untersagt, oder nicht?

Dass die Sperre bei SAT nur für die HD-Programme mit HD+-Verschlüsselung gilt, weiß ich.

Mal abgesehen davon, dass man bei 2 Smartcards für den TV und den Festplattenrekorder schon mal nicht mit 2,90 € auskommt. Es gibt dann die ganz besonders netten Kabelanbieter, die dafür gleich 2 mal voll zur Kasse bitten.

http://www.telecolum...Thread&threadID=1678 bzw. http://www.telecolumbus.de/index.php?id=57


[Beitrag von outofsightdd am 16. Mai 2012, 12:09 bearbeitet]
std67
Inventar
#27 erstellt: 16. Mai 2012, 14:33
nein

bei SDTV gibt es bisher keine Aufnahmesperren
Zumindest bei UM weiß ich es definitiv, auch bei KDE und KabelBW bin ich mir recht sicher

Das mit den 2 Karten kann zum Problem werden, läßt sich aber mit dem richtigen Receiver umgehen
outofsightdd
Inventar
#28 erstellt: 17. Mai 2012, 17:22
Ich hab sowieso langsam den Eindruck, dass TC der schlimmste Kabelbetreiber überhaupt ist. Bei KD sind weitere Smartcards wohl kein Problem. Bevor es jetzt zu sehr vom Thema weggeht... machen wir hier zu.
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