Der PIONEER BDP-LX91-Thread

@hifirunner


Schau mal in der BD des LX91:

http://www.service.p...penform&Modelnr=lx91

Ab Seite 46, evt findest du hier schon antworten auf deine Frage.




Erklärung von mir noch zum Video EQ des BDP LX 91

Der Video-EQ bietet mir drei änderbare Speicherbänke sowie verschiedene voreingestellte Modi für Flachbildschirme wie zb: LCD, Plasma-TV,

Pioneer Plasma-TV, Projektor und Profi Monitor .

Die Voreinstellungen kann ich nicht abändern, nur die 3 User Speicherbänke kann ich einstellen und einsehen.

An Funktionen stehen mir noch eine optimale Progressive, sowie eine Filmmaterial-Signalverarbeitung Progressive Motion (Bewegungsschärfe) und die

Progressive Cinema Einstellung zur Verfügung, ebenso einstellungen für das Unterdrücken von Helligkeits- und Farbrauschen.

Flächen- und Kantenrauschen kann der Player wirksam in jeweils eigenen Rauschunterdrückungs-Filterkreisen abgeschwächt werden.

Der Player bietet mir getrennte Schärferegler für den mittel und den hochfrequenten Bildbereich an.

Zusätzlich steht mir noch ein Detailschärferegler zur Verfügung,

er kümmert sich um die Schärfe der Kanten vom BD bzw. DVD filmen.

Mit drei voneinander unabhängig einstellbaren Schärfereglern kann ich selbst das Bild von sehr guten BDs + DVDs noch sichtbar besser

optimieren für noch mehr Durchzeichnung im HD Bild.

Ein einstellbarer Schwarzpegel, eine Gammakorrektur und Regler für Farbton (Tint, Rot-/Grün Balance bei NTSC und S-

Video) sind auch noch verfügbar.

Man sollte unbedingt mit den verschiedenen Reglern des Video EQ etwas spielen, so kann man bei der BD bzw. DVD noch einiges am Bild positiv verfeinern.

Somit wäre ein Vergleich zwischen dem User "horde " seinem sony S5000ES recht interessant, wie sich die verschieden Algos im Bild so verhalten. Ob der Bildunterschied groß sichtbar ist für unsere Augen ist die andere Frage

f022y schrieb:

uwe061 schrieb: itsapio schrieb: f022y schrieb: @itsapio Habe einen PDP-LX5090H und den LX91. Meine Frage welche der beiden Geräte sollte die Abstimmung der Video-Wiedergabe übernehmen? Im Moment habe ich den LX91 im Video Adjust auf "Pioneer PDP" und überlasse den Plasma die Abstimmung. Übrigens habe auch die BARAKA BD, wirklich eine geile BD in allerfeinste 8K HD Aufnahmen, hier kann man wirklich sehen wie gut der LX91 ist. @f022y Mein LX91 steht auf Speicher 1 (siehe Fotos) Ich denke auf Plasma TV macht es nicht so viel Sinn bei diesem gehobenen Player. Ich möchte schon selbst bestimmen was ich einstell, und überlasse die geniale Rechenkunst dem 91er. Das war für mich auch eines der Kaufgründe. "Pioneer PdP" bedeutet ja nicht, dass der Player "nichts macht", sondern da werden Algos gewählt, die das Bild optimal auf den Kuro abstimmen. In einer Zeitschrift stand zu lesen, dass unter anderem auch die Schärfe erhöht wird. Ausserdem wird meiner Meinung nach in dieser Einstellung auch "Pure Cinema" aktiviert. Daher noch mal meine Frage an alle Kuro-Besitzer: Muss man dann "Pure Cinema" auf dem Kuro ausschalten? "Doppelt" Filmmode ist OK oder bringt Fehler? LG Uwe @itsapio Danke fuer die Info, aber dann habe ich die selbe Frage wie Uwe: Inwieweit werden Einstellungsinformationen zwischen LX91 und KURO ausgetauscht? Und welche Einstellung ist beim KURO die Sinnvollste? Es gibt ja einige Threads zum Einstellen der KURO Plasmas und da wird einhellig von den sogenannten Bildverbesseren abgeraten. Frage an Alle: Koennte Ihr die Einstellung Eueres LX91 plus KURO posten?

Hallo itsapio und alle anderen Kuro-Besitzer:

Habe gerade mit der Pioneer-Hotline telefoniert: Die Einstellung "Pioneer PDP" beim Blu-Ray-Player aktiviert, wie bereits vermutet, die "Pure Cinema"-Funktion, außerdem werden Schärfe, Gammawert, Kontrast usw. an die Kuro-Displays angepasst. Natürlich kann man diese optimalen Einstellungen auch selbst durch systematisches Ausprobieren rausfinden und dann unter "Speicher 1" oder "Speicher 2" abspeichern.

Die "Pure Cinema"-Funktion am Kuro muss dann laut Hotline auf jeden Fall DEAKTIVIERT werden, sonst gibts Bildfehler.

LG Uwe

Die "Pure Cinema"-Funktion am Kuro muss dann laut Hotline auf jeden Fall DEAKTIVIERT werden, sonst gibts Bildfehler.

Danke Uwe das wollte ich auch wissen!

Gern geschehen!

Super Uwe,

Vielen Dank

So jetzt alles nochmal frisch eingestellt am Kuro

Habe mal die Einstellungen übernommen von der Zeitschrift audiovison 1.2008








Auch die Rauschminderer des LX91 greifen jetzt voll und ganz ein.

So ist das Bild jetzt superplastisch,rauschfrei mit einem tollen Farbverlauf !

So sollten doch alle Rauschminderer am Kuro deaktiviert sein!

Probiert es mal so aus !

itsapio schrieb:

Mit drei voneinander unabhängig einstellbaren Schärfereglern kann ich selbst das Bild von sehr guten BDs + DVDs noch sichtbar besser optimieren für noch mehr Durchzeichnung im HD Bild.

Das wusste ich schon beim 989 von Pio zu schätzen

Mal eine Frage zur Bildoptimierung in der Praxis. Der LX91 bietet ja die Möglichkeit, auf vielfältige Weise das Bild zu verbessern (oder sagen wir besser: zu verändern... )

Das kann ja von Film zu Film, je nach Mastering völlig unterschiedlich ausfallen. Mit anderen Worten: Man bräuchte für jeden Film eine optimale Einstellung. Spielt Ihr dann so lange an den Reglern rum, bis es passt und legt dann einen Zettel in die DVD/BD Box, auf dem die Einstellungen stehen?

Oder andersherum (und ein bisschen schnippischer) gefragt: Habt Ihr schonmal einen Film einfach so, von Anfang bis Ende genossen, ohne zwischendurch das Video-Menü zu öffnen und damit die Filmstimmung zu versauen?

@THX2008

Ich hab zwar keinen LX91, aber der 51FD bietet ja auch einige Einstellmöglichkeiten. Ich stelle mir das Bild anhand einer Burosch-DVD ein, und dabei belass ich es auch in der Regel. Lediglich wenn mir ein Bild zu dunkel erscheint, wie z.B. ganz klassisch AvP2 (ich weiss der Film ist Müll ), nutze ich die Gamma-Korrektur. Manchmal auch den Schärferegler, wenn mir ein Bild zu unscharf ist.

THX2008 schrieb:

Mal eine Frage zur Bildoptimierung in der Praxis. Der LX91 bietet ja die Möglichkeit, auf vielfältige Weise das Bild zu verbessern (oder sagen wir besser: zu verändern... ) Das kann ja von Film zu Film, je nach Mastering völlig unterschiedlich ausfallen. Mit anderen Worten: Man bräuchte für jeden Film eine optimale Einstellung. Spielt Ihr dann so lange an den Reglern rum, bis es passt und legt dann einen Zettel in die DVD/BD Box, auf dem die Einstellungen stehen? Oder andersherum (und ein bisschen schnippischer) gefragt: Habt Ihr schonmal einen Film einfach so, von Anfang bis Ende genossen, ohne zwischendurch das Video-Menü zu öffnen und damit die Filmstimmung zu versauen? :D

Hab mich nicht getraut, es so deutlich zu formulieren

Oder andersherum (und ein bisschen schnippischer) gefragt: Habt Ihr schonmal einen Film einfach so, von Anfang bis Ende genossen, ohne zwischendurch das Video-Menü zu öffnen und damit die Filmstimmung zu versauen?

Ja etliche Male auf nem billigen BD-Player ohne Einstellungsmöglichkeit. Für was denn Einstellungen?? Dort kann man einfach die Scheibe einlegen und los gehts. tiptop! Es geht ja um den Film als solchen, also den Gehalt und um nichts anderes!

Ich habe mein Plasma und den Player einmal eingestellt,bis es so war wir es mir gefällt,seitdem ist das für mich die Stellung neutral,dann gibt es nur noch schlechtes oder halt gutes Material.

und ich dachte schon ich wäre der Einzige der einen Film auf ordentlichem Equipment einfach von Anfang bis Ende ansieht - ohne eine Wissenschaft daraus zu machen!

Ciao, Harald

Auch ich oute mich als Filmgucker und nicht als Filmeinsteller! Mein LX91 macht ein tolles Bild - mit manchen Filmen besser, anderen schlechter.
So what, meine knappe Freizeit verbringe ich jedenfalls nicht mit Rüstzeiten!
Gruß
Marc

ich habe ihn bisher auch nur ausgepackt, angeschlossen und das wars...

sollte ich das evtl. doch mal alles optimieren?

jürgen

aber bitte für jeden Film einzeln optimieren

Ciao; Harald

nein nun mal ernst

ich habe wirklich nichts am auslieferungszustand verändert. der 91er geht über hdmi an den susano und dann über hdmi weiter zum jvc dla-hd750.

gibt es irgendeine "must have" einstellung die man vornehmen sollte, die das gesammte bild verbessert? oder ist der 91er in der werkseinstellung bereits optimal eingerichtet?

und nein, ich werde sicher nicht jeden film optimieren

aber eine einmalige grundeinstellung würde ich schon vornehmen wollen.
mit welcher "test-dvd/br" stellt man sowas denn am besten ein und vorallem, WAS stelle ich am player und was am projektor rum
dinge wie schärfe, farbe u.s.w. sind ja alle in beiden geräten vorhanden...


danke

jürgen

Ich sage mal wie du ja geshen hast sind die Eintellungen recht nett am 91.
Wennn du einen Kuro hast sind die Kuro Einstellungen(Im Speicher) von Pio. ganz nett,aber nicht mein Geschmack.

Und das ist es auch,der Geschmack,da kannst nur du die Einstellungen vornehmen,jeder sieht anders.

Hallo,

Hab mir heute auch einen 91er bestellt.

Leider ist der Liefertermin Mitte bis Ende März.

lg wolfgang

Vorfreude ist doch die schönste Freude

Ciao, Harald

ich bekomme meinen nun doch morgen, zusammen mit dem krp-600 und dem lx 81
bin am weekend aber leider nicht da und kann somit die testorgie erst nächste woche starten.

wie ich mich freue

ghost198 schrieb:

ich bekomme meinen nun doch morgen, zusammen mit dem krp-600 und dem lx 81 bin am weekend aber leider nicht da und kann somit die testorgie erst nächste woche starten. wie ich mich freue :prost

Dann hast Du ja ein Kuroses Wochenende

mfg

ghost198 schrieb:

ich bekomme meinen nun doch morgen, zusammen mit dem krp-600 und dem lx 81 bin am weekend aber leider nicht da und kann somit die testorgie erst nächste woche starten. wie ich mich freue :prost

super, das jetzt doch alles zusammen geliefert wird, dann kannst Du die Kombi wenigsten von Anfang an gemeinsam verkabeln und in Betrieb nehmen ... und kommst gleich in den maximalen Sehgenuß.

Ich freue mich für Dich!

Wie ich gerade erfahre, haben die Kollegen von "Video-HomeVision" den LX91 getestet - die entsprechende Ausgabe erscheint am 3. April am Kiosk. Mal schauen, ob sich die eigenen Testergebnisse mit denen in Video decken ... in jedem Fall bin ich auf das Fazit gespannt.

knollito schrieb:

ghost198 schrieb: ich bekomme meinen nun doch morgen, zusammen mit dem krp-600 und dem lx 81 bin am weekend aber leider nicht da und kann somit die testorgie erst nächste woche starten. wie ich mich freue :prost super, das jetzt doch alles zusammen geliefert wird, dann kannst Du die Kombi wenigsten von Anfang an gemeinsam verkabeln und in Betrieb nehmen ... und kommst gleich in den maximalen Sehgenuß. Ich freue mich für Dich! :prost

dankeschön! habe soeben alles ausgepackt und bin sprachlos das ist ja alles noch geiler, wenn man die teile bei sich zuhause stehen hat. bin gerade absolut high und werde jetzt erst mal ein trinken, damit ich wieder ein wenig runterkomme....

Glückwunsch ghost198

Aber nicht zu sehr berinken du möchtest doch noch aufbauen !?

itsapio schrieb:

Glückwunsch ghost198 Aber nicht zu sehr berinken du möchtest doch noch aufbauen !?

sorry, schon zu spät
bin leider am we weg und muss den aufbau auf nächste woche verschieben.
eines geht noch...diese glänzenden fronten unglaublich

sorry, schon zu spät bin leider am we weg und muss den aufbau auf nächste woche verschieben. eines geht noch...diese glänzenden fronten unglaublich

wie, weg !? Wie kann man da wegfahren ? Nächste Woche ist vielleicht schon alles verstaubt ?

Hi,

mal wieder was zum Player selbst:

Nachdem mich bei einigen Blu-Rays so ein flächiges Grieseln in weissen bis grauen Bildbereichen störte, habe ich mal an den Einstellungen rumprobiert.
Den Regler für Helligkeitsrauschen auf Maximum hat gut geholfen, ohne für mich sichtbare negative Begleiteffekte.

Gruß Rainer

habe ich mal an den Einstellungen rumprobiert.

Reiner Hohn?

horde schrieb:

habe ich mal an den Einstellungen rumprobiert. Reiner Hohn? ;)

nee, Voller Ernst

Keine Angst, ich krieg die Kurve schon ...
Das beschriebene Grieseln/Rauschen in grauen bis weissen Bildbereichen mußte ich schon bei mehreren BR feststellen. Also ein Grund, mal mit den Einstellungen "rumzuprobieren". Negative Effekte von Helligkeitsrauschen maximal konnte ich keine feststellen, auch nicht bei BR's, welche kein Griseln/Rauschen aufweisen. Insofern bleibt dieser Regler jetzt grundsätzlich auf max.

Und das ist auch der wesentliche Unterschied für mich. Ich optimiere nicht für jede Scheibe einzeln, sondern habe die Grundeinstellung dauerhaft verändert.

Rainer_Hohn schrieb:

horde schrieb: habe ich mal an den Einstellungen rumprobiert. Reiner Hohn? ;) nee, Voller Ernst Keine Angst, ich krieg die Kurve schon ... Das beschriebene Grieseln/Rauschen in grauen bis weissen Bildbereichen mußte ich schon bei mehreren BR feststellen. Also ein Grund, mal mit den Einstellungen "rumzuprobieren". Negative Effekte von Helligkeitsrauschen maximal konnte ich keine feststellen, auch nicht bei BR's, welche kein Griseln/Rauschen aufweisen. Insofern bleibt dieser Regler jetzt grundsätzlich auf max. Und das ist auch der wesentliche Unterschied für mich. Ich optimiere nicht für jede Scheibe einzeln, sondern habe die Grundeinstellung dauerhaft verändert.

Ich habe den Regler für Helligkeitsrauschen auch drin -aber nicht auf maximal, vielleicht probiere ich die Stellung einmal aus, obwohl das Bild schon jetzt erstklassig ist. In jedem Fall danke für den Tipp.

Ich optimiere nicht für jede Scheibe einzeln, sondern habe die Grundeinstellung dauerhaft verändert.

Das ist ja der springende Punkt. Wenn die Schalter derart gut sind, kann man sie einfach aktiviert lassen. Wenn sie nicht so gut sind, muss man für jede Scheibe "optimieren", um den Schaden zu begrenzen.

Und die drei Schärferegler zerstören auch nichts beim BD-Bild? Wie wäre es ohne die Rauschfilter?

Gruss

Horde

Ich vermute einmal wieder, dass hier vorwiegend Filmkorn als Rauschen missverstanden wird. Filmkorn gehört nunmal zum Film und ist auch im Kino gut sichtbar - insofern kein Fehler, den man mit Rauschunterdrückungen wegrechnen muss. Und zumindest etwas zu Lasten der Schärfe geht jede Rauschunterdrückung...

@Wu

Filmkorn zeigt sich imo über das gesamte Bild, ich meinte etwas anderes.

Gruß Rainer

Achso. Ist aber eigentlich ungewöhnlich, wenn BD so extrem verrauscht sind.

Bild- und Tonvergleich zwischen Pioneer LX91 und LX70A und Onkyo DV-SP1000E an einem Pioneer-Plasma LX5090H

Ich habe heute Abend zusammen mit einem Freund (ehem. Orchestermusiker) einen ausführlichen Vergleich der o. g. Geräte gemacht und wir sind zu folgenden Ergebnissen gekommen.

Blu-ray (Casino royale und Ratatouille):

Der LX 91 wirkt gegenüber dem LX70A etwas plastischer und räumlicher. Die Farben sind etwas kräftiger, das Bild insgesamt etwas schärfer. Bei "Ratatouille" waren die Unterschiede größer als bei C. r., insgesamt sind sie aber nicht sehr groß.
Die Tonwiedergabe des LX91 ist hingegen deutlicher räumlicher, plastischer und souveräner.

DVD (H.d.R. Ex. Ed. Teil 1 und Star Wars "Die Rache der Siths"

Dies ist die eigentliche Überraschung. Der Bildqualitätsunterschied zwischen dem LX91 einerseits und dem Onkyo und insbesondere dem LX70A ist größer als bei Blu-ray. Wir waren uns beide einig, noch nie einen so guten DVD-Player gesehen zu haben. Das Deinterlacing ist super, das Scaling ebenfalls, z.B. bei der gelben Laufschrift zu Beginn von "Star-Wars". Zeitweise glaubten wir eine mittelprächtige Blu-ray vor uns zu haben.
Bei der Tonwiedergabe ergaben sich die gleichen Unterschiede wie bei Blu-ray.


CD (div. audiophile Jazz- und Klassikaufnahmen)an Accuphase E-307 und B&W 803D

Ich habe den Onkyo von Horwege tunen lassen und nutze ihn als CD/SACD/DVD-A-Player und hatte gehofft mit dem LX91 beide Player ersetzen zu können.
Leider fällt seine CD-Wiedergabe gegenüber dem Onkyo deutlich ab. Die Räumlichkeit war stark eingeschränkt, der Bass mulmig und unkonturiert, Stimmen deutlich gepresster. Insgesamt hatte das Klangbild des LX91 etwas Scharfes, Aggressives, während der Onkyo entspannter und ausgeglichener klang.

Fazit:

Wer die optimale Bildwiedergabe sucht, findet im LX91 seine Lösung.
Wer zudem CD-Wiedergabe auf gleichem Niveau wie die Bildwiedergabe des LX91 sucht, kommt um einen reinrassigen CD-Player jenseits der 1.000 Euro nicht vorbei.
Die Klangeinstufungen des LX91 in den versch. Hifi-Zeitschriften "Stereoplay", "Audio" und insbesondere "Stereo" konnten wir nachvollziehen.


Cherry

Achso. Ist aber eigentlich ungewöhnlich, wenn BD so extrem verrauscht sind.

Das ist ja auch der Plasma der rauscht und nicht die BD
Und die Pioneer Plasmas der 9g rauschen immer noch genau wie meiner....

2.399,00 EUR für ein BD Player! ist ja wahnsinn wer bezahlt so viel Geld? wenn man mit einem Denon 3930 für 494,50 und einem Pana BD 35 für 216.90 doch gleiche Bildqqualität bekommt aber nur drittel bezahlt!!!!

Michaelju schrieb:

2.399,00 EUR für ein BD Player! ist ja wahnsinn wer bezahlt so viel Geld? wenn man mit einem Denon 3930 für 494,50 und einem Pana BD 35 für 216.90 doch gleiche Bildqqualität bekommt aber nur drittel bezahlt!!!!

Der Punkt ist, dass die Bildqualität eben nicht gleich ist, sondern sichtbar besser! Ordentlich einstellen, direkt vergleichen, und dann erst urteilen - dann stellen sich solche Fragen nicht - zumindest nicht bei großen Flachbildschirmen und erst recht nicht bei einer Projektion. Ich projiziere auf 2m und ich kann die versichern, die Unterschiede sind bei einer qualitativ sehr guten Blu-ray sehr deutlich. Ab einem bestimmten Punkt bezahlt man für jede weitere Verbesserung der Qualität einen deutlichen Aufpreis - das ist bei nahezu jedem technischen Produkt so. Ob der Einzelne bereit ist, für den Qualitätszuwachs den entsprechenden Mehrpreis zu zahlen, ist und bleibt eine persönliche Entscheidung, die jeder für sich selbst treffen muss.

knollito schrieb:

Michaelju schrieb: 2.399,00 EUR für ein BD Player!images/smilies/insane.gif ist ja wahnsinn wer bezahlt so viel Geld? wenn man mit einem Denon 3930 für 494,50 und einem Pana BD 35 für 216.90 doch gleiche Bildqqualität bekommt aber nur drittel bezahlt!!!! Der Punkt ist, dass die Bildqualität eben nicht gleich ist, sondern sichtbar besser! Ordentlich einstellen, direkt vergleichen, und dann erst urteilen - dann stellen sich solche Fragen nicht - zumindest nicht bei großen Flachbildschirmen und erst recht nicht bei einer Projektion. Ich projiziere auf 2m und ich kann die versichern, die Unterschiede sind bei einer qualitativ sehr guten Blu-ray sehr deutlich. Ab einem bestimmten Punkt bezahlt man für jede weitere Verbesserung der Qualität einen deutlichen Aufpreis - das ist bei nahezu jedem technischen Produkt so. Ob der Einzelne bereit ist, für den Qualitätszuwachs den entsprechenden Mehrpreis zu zahlen, ist und bleibt eine persönliche Entscheidung, die jeder für sich selbst treffen muss. :prost

ja aber 2399 Euro für ein Player ist defenetiv zu viel!!! mit einem gesunden Menschenverstand läßt man den Player im Regal stehen! unterschieder einer Ratatouille BD auf meinem Pana BD30 oder einem Pioneer wird man mit einer lupe nichtmal finden!!

cherrystone schrieb:

CD (div. audiophile Jazz- und Klassikaufnahmen)an Accuphase E-307 und B&W 803D Ich habe den Onkyo von Horwege tunen lassen und nutze ihn als CD/SACD/DVD-A-Player und hatte gehofft mit dem LX91 beide Player ersetzen zu können. Leider fällt seine CD-Wiedergabe gegenüber dem Onkyo deutlich ab. Die Räumlichkeit war stark eingeschränkt, der Bass mulmig und unkonturiert, Stimmen deutlich gepresster. Insgesamt hatte das Klangbild des LX91 etwas Scharfes, Aggressives, während der Onkyo entspannter und ausgeglichener klang.

Die Pegel der Player hattet ihr hoffentlich angeglichen? So deutliche Unterschiede sind doch reichlich überraschend und oft auf einen nicht korrekt vorgenommenen Vergleich zurückzuführen. Am besten Pegel anpassen und mit gleicher Quelldisc (ggf. Kopie nutzen) "blind" umschalten, also so, dass man nicht weiß, welcher Player spielt.

Michaelju schrieb:

... 2.399 Euro für ein Player ist definitiv zu viel!!!

Für Dich vielleicht, für andere offensichtlich nicht

Michaelju schrieb:

Mit einem gesunden Menschenverstand läßt man den Player im Regal stehen!

Werd' mal nicht frech . Im Übrigen stehen die sowieso nicht im Regal, sondern sind meist ausverkauft

Michaelju schrieb:

Unterschiede einer Ratatouille BD auf meinem Pana BD30 oder einem Pioneer wird man mit einer Lupe nicht mal finden!! ;)

Wozu eine Lupe, dafür hat man seine Augen. Das die Unterschiede nicht dramatisch ausfallen, habe ich aber auch nicht erwartet. Neben der Qualität des Bildes zählen für mich auch Punkte wie: Haptik, Verarbeitung, alles von einem Hersteller etc. ...

Gruß Rainer

Wu schrieb:

cherrystone schrieb: CD (div. audiophile Jazz- und Klassikaufnahmen)an Accuphase E-307 und B&W 803D Ich habe den Onkyo von Horwege tunen lassen und nutze ihn als CD/SACD/DVD-A-Player und hatte gehofft mit dem LX91 beide Player ersetzen zu können. Leider fällt seine CD-Wiedergabe gegenüber dem Onkyo deutlich ab. Die Räumlichkeit war stark eingeschränkt, der Bass mulmig und unkonturiert, Stimmen deutlich gepresster. Insgesamt hatte das Klangbild des LX91 etwas Scharfes, Aggressives, während der Onkyo entspannter und ausgeglichener klang. Die Pegel der Player hattet ihr hoffentlich angeglichen? So deutliche Unterschiede sind doch reichlich überraschend und oft auf einen nicht korrekt vorgenommenen Vergleich zurückzuführen. Am besten Pegel anpassen und mit gleicher Quelldisc (ggf. Kopie nutzen) "blind" umschalten, also so, dass man nicht weiß, welcher Player spielt.

das kann ich nur unterstreichen - ohne Pegelanpassung sind Vergleiche nicht aussagekräftig ... optimal wäre zudem die Möglichkeit, direkt zwischen den Geräten hin- und herschalten zu können.

DVD (H.d.R. Ex. Ed. Teil 1 und Star Wars "Die Rache der Siths" Dies ist die eigentliche Überraschung. Der Bildqualitätsunterschied zwischen dem LX91 einerseits und dem Onkyo und insbesondere dem LX70A ist größer als bei Blu-ray. Wir waren uns beide einig, noch nie einen so guten DVD-Player gesehen zu haben. Das Deinterlacing ist super, das Scaling ebenfalls, z.B. bei der gelben Laufschrift zu Beginn von "Star-Wars". Zeitweise glaubten wir eine mittelprächtige Blu-ray vor uns zu haben. Bei der Tonwiedergabe ergaben sich die gleichen Unterschiede wie bei Blu-ray. Fazit: Wer die optimale Bildwiedergabe sucht, findet im LX91 seine Lösung. Wer zudem CD-Wiedergabe auf gleichem Niveau wie die Bildwiedergabe des LX91 sucht, kommt um einen reinrassigen CD-Player jenseits der 1.000 Euro nicht vorbei. Die Klangeinstufungen des LX91 in den versch. Hifi-Zeitschriften "Stereoplay", "Audio" und insbesondere "Stereo" konnten wir nachvollziehen.

Stimmt, bei der DVD-Wiedergabe ist der Bildeffekt recht groß, bei richtiger Einstellung

Michaelju schrieb: ... 2.399 Euro für ein Player ist definitiv zu viel!!!

Wir reden hier von der UVP, bei guter Verhandlung geht einiges an € nach unten

R-O-C schrieb:Das ist ja auch der Plasma der rauscht und nicht die BD

Nein, es sind die einzelnen BDs.
bei einigen ist es mehr, bei anderen weniger.
Sollte der Player einmal mit dem Kuro richtig eingestellt sein, sind die BDs wie ein sanfter Babypopo.

Ich optimiere nicht für jede Scheibe einzeln, sondern habe die Grundeinstellung dauerhaft verändert. Das ist ja der springende Punkt. Wenn die Schalter derart gut sind, kann man sie einfach aktiviert lassen. Wenn sie nicht so gut sind, muss man für jede Scheibe "optimieren", um den Schaden zu begrenzen. Und die drei Schärferegler zerstören auch nichts beim BD-Bild? Wie wäre es ohne die Rauschfilter? Gruss Horde

Ich habe mir für das richtige Einstellen des Players und dem Kuro etwas Zeit genommen und gut ist es.

Dieses sollte man wenigstens einmal tun, und man weiß was die einzelnen Bildparameter auch wirklich leisten!

Hinstellen, und sagen "es ist super das Bild, so wie es ist " hat keine Ahnung, und hat ein solches modernes Gerät garnicht verdient.

nee, Voller Ernst Keine Angst, ich krieg die Kurve schon ... Das beschriebene Grieseln/Rauschen in grauen bis weissen Bildbereichen mußte ich schon bei mehreren BR feststellen. Also ein Grund, mal mit den Einstellungen "rumzuprobieren". Negative Effekte von Helligkeitsrauschen maximal konnte ich keine feststellen, auch nicht bei BR's, welche kein Griseln/Rauschen aufweisen. Insofern bleibt dieser Regler jetzt grundsätzlich auf max.

Ich sage doch da geht noch einiges......

Stimmt: ein guter Bekannter von mir hat den Player für unter 1.900 Euro bestellt. Ein wirklich guter Fang!

wo bekommt man denn heute noch einen Denon 3930 zu kaufen????


lg Andi

knollito schrieb:

... ein guter Bekannter von mir hat den Player für unter 1.900 Euro bestellt.

Das dürfte der übliche Straßenpreis sein. Mehr habe ich im Dezember auch nicht bezahlt.

itsapio schrieb:

Hier mal meine Einstellungen des Players:

Eins verstehe ich nicht... die ProgMotion- und Rauschverminderer-Regler sind doch nur im 1080p/50 und 1080p/60-Modus an, im 1080p/24-Modus sind die ausgegraut.

Heisst dass, Du nutzt gar nicht den 24p-Modus? Und wenn ja: warum nicht? Wird das Bild nicht schlechter durch den 3:2-Pulldown? Das müsste doch eigentlich Ruckeln.

Gleiches gilt auch für den Kuro-TV... sobald ich bei mir 24p-Quellen zum TV spiele, ist es nahezu egal was ich an den Filmmodus/Rauschminderer etc. verstelle, das Bild ändert sich nicht. Sieht für mich aus, als ist der 24p-Modus so eine Art Direct-Modus, bei dem ein Teil der Elektronik übersprungen wird. Kann das sein?