Der PS3- als Blu-ray-Player-Erfahrungsthread!

hat jemand einen Denon 2910?
Was sind eure Eindrücke PS3 (Firmware 1.8) vs Denon 2910 bei DVD jeweils über HDMI?
Ich habe den Eindruck das Bild das die PS3 liefert ist schärfer. Eventuell mehr Rauschen bei dunklen ausgedehnten Flächen. Bei der Farbwiedergabe bin ich unentschlossen. Momentan erscheint mir die PS3 dem Denon überlegen. Habe habe bisher nur einen Abend getestet mit HdR, Planet Earth und Constantine.

kann mir mal einer den unterschied zwischen Y Pb/Cb Pr/Cr-Ausgabe und RGB-Ausgabe bei Hdmi Anschluß erklären ?

on_waves schrieb:

hat jemand einen Denon 2910? Was sind eure Eindrücke PS3 (Firmware 1.8) vs Denon 2910 bei DVD jeweils über HDMI? Ich habe den Eindruck das Bild das die PS3 liefert ist schärfer. Eventuell mehr Rauschen bei dunklen ausgedehnten Flächen. Bei der Farbwiedergabe bin ich unentschlossen. Momentan erscheint mir die PS3 dem Denon überlegen. Habe habe bisher nur einen Abend getestet mit HdR, Planet Earth und Constantine.

Habe den Denon 2910.Allerdings hängt er bei mir am Optoma HD3000.Verglichen mit der PS3 und der neuen Firmware ist das Bild von der PS3 dem der 2910/Optoma-Kombination absolut ebenbürtig.Konnte keinen Unterschied in der Bildqualität feststellen.Hut ab,was die Sony-Techniker da geleistet haben.Schaue meine DVDs aber trotzdem auf dem Denon,da ich das Laufwerk der PS3 schonen will und ich auch einige Codefree-Scheiben habe.

Raul232 schrieb:

kann mir mal einer den unterschied zwischen Y Pb/Cb Pr/Cr-Ausgabe und RGB-Ausgabe bei Hdmi Anschluß erklären ?

Grundlage der HDMI-Verbindung bildet entweder digitalisiertes RGB oder YUV (=Y Pb/Cb Pr/Cr). Da bereits bei der analogen Übertragung YUV aufgrund einer zusätzlichen Helligkeits(Luminanz-)Trennung im Videosignal RGB überlegen ist, ist dies bei HDMI - sofern man wie bei der PS3 die Wahl hat - ebenfalls vorzuziehen.

fraster schrieb:

Raul232 schrieb: kann mir mal einer den unterschied zwischen Y Pb/Cb Pr/Cr-Ausgabe und RGB-Ausgabe bei Hdmi Anschluß erklären ? Grundlage der HDMI-Verbindung bildet entweder digitalisiertes RGB oder YUV (=Y Pb/Cb Pr/Cr). Da bereits bei der analogen Übertragung YUV aufgrund einer zusätzlichen Helligkeits(Luminanz-)Trennung im Videosignal RGB überlegen ist, ist dies bei HDMI - sofern man wie bei der PS3 die Wahl hat - ebenfalls vorzuziehen.

Aber dafür werden bei RGB die Farben doch stärker getrennt, oder? Rot, grün, blau gegenüber Helligkeit + 2 Farben?

Angel schrieb:

Aber dafür werden bei RGB die Farben doch stärker getrennt, oder? Rot, grün, blau gegenüber Helligkeit + 2 Farben?

Nein. Die Farbtrennung ist in etwa die gleiche, nur die Farbräume sind unterschiedliche. RGB hatte vor allem bei der klassischen Röhre Vorteile, weil mit so einem Signal ganze Baugruppen schlichtweg umgangen werden konnten. YUV beinhaltet von sich aus genau die gleichen Informationen (man darf es nicht verwechseln mit S-Video, wo es ein Farbsignal und einen Farbträger gab)und man kann sie relativ problemlos ineinander umrechnen, allerdings ist das YUV Signal im Kabel etwas unempfindlicher gegenüber Störungen, verglichen mit RGB. Nicht zuletzt ist YUV auch genau der Farbraum von JPEG, MPEG usw. Da unser Auge weit empfindlicher auf Helligkeitsveränderungen reagiert, macht man sich dies zu Nutze:
Man nimmt ein Helligkeitsbild voller Auflösung, während die beiden Farbdifferenzbilder nur mit halber Auflösung übertragen werden. So kommt man mit der Hälfte der Information aus ohne dass unser Auge es mitbekommt.

danke für die ausführlich erklärung.
hatte ich auch auf yuv laufen aber auch nur weil ich bei rgb immer an scart denken muss.

KarstenS schrieb:

Nein. Die Farbtrennung ist in etwa die gleiche, nur die Farbräume sind unterschiedliche.

Also wird nicht in jedem der drei Cinch-Kabel nur ein Signal übertragen?

allerdings ist das YUV Signal im Kabel etwas unempfindlicher gegenüber Störungen, verglichen mit RGB.

Du meinst gegenüber RGB-SCART, oder? Warum wird RGB eigentlich nicht auch über Cinch übertragen? Mit BNC-Steckern gehts ja auch.

Man nimmt ein Helligkeitsbild voller Auflösung, während die beiden Farbdifferenzbilder nur mit halber Auflösung übertragen werden. So kommt man mit der Hälfte der Information aus ohne dass unser Auge es mitbekommt.

Das bedeutet 4:2:2, oder?

chandlerbing19 schrieb:

Habe den Denon 2910.Allerdings hängt er bei mir am Optoma HD3000.Verglichen mit der PS3 und der neuen Firmware ist das Bild von der PS3 dem der 2910/Optoma-Kombination absolut ebenbürtig.Konnte keinen Unterschied in der Bildqualität feststellen.Hut ab,was die Sony-Techniker da geleistet haben.Schaue meine DVDs aber trotzdem auf dem Denon,da ich das Laufwerk der PS3 schonen will und ich auch einige Codefree-Scheiben habe.

Danke für die Antwort. Ich finde auch das die PS3 ein exzellenter DVD/BR Player ist. Wenn das Lüftergeräusch nicht wäre, wäre die PS3 perfekt.
Schon komisch. Eine Spielekonsole die nicht bei den Spielern ihren Markt findet sondern bei den Filmfreunden

Keine Angst, die Konsole findet auch bei den Spielern ihren Platz. Momentan gibt es einfach nur zu wenig spiele, ab Herbst sieht das ganz anders aus, Warhawk, Home, Uncharted, LittleBigPlanet, Singstar, Eye of Judgment, Haze, das unbekannte Spiel von CryTec (Crysis?), Folklore, Killzone 2, Lair, Pain, Ratchet&Clank Future: Tools of Destruction, Socom Confrontation, Heavenly Sword, Army of Two ... Und diesen Monat ist die neue E3 da dürfen wir auch nochmal mit einigem rechnen.

So schaut es aus, wer da jetzt seine Flop-Mutmaßungen anstellt ist zu voreilig. Da ist doch nix wirklich Ungewöhnliches vorzufinden. Alles war doch abzusehen und zur PS2-Einführung sah es auch nicht besser aus.

Und wegen diesem Wii-Vergleich. Das Teil hat sich trotz deutlich geringerem Preis gerade mal 50% mehr in der EU verkauft. Da hält die PS3 doch eigentlich recht gut mit, zumal Nintendo es sich bei den echten Gamern immer mehr verscherzt. Die vorerst positive Grundstimmung ist bei denen so langsam gekippt. Spieler sind Spieler und Nichspieler bleiben Nichtspieler. Auf Nichspieler zu setzen ist eher hoffnungslos und das sind sicherlich nicht die Leute die Nintendo den Start"erfolg" eingebracht haben und andauernd neue Spiele nachkaufen.

In den USA gibt es ja nun bald neue günstige BD-Player. Der Panasonic plus 5 Filme für 599$ sowie der S300 - den Sony wohl noch günstiger anbieten will (499$), als erst angekündigt sind dort nun entgültig die Alternativen zur PS3.

Nächstes Jahr zählen also die Spiele und weniger die AV-Tauglichkeiten.

Um nochmal auf YUV und RGB zurückzukommen: Auf meinem Q91 Samsung Plasma macht über HDMI RGB das sichtbar bessere Bild, besonders was Hell-Dunkel-Werte anbelangt. Ist das doch durchaus normal oder ist das jetzt mein persönliches Empfinden?

Hallo Leute ich habe eine Frage
Und zwar habe ich den Samsung LE32N71 und würde ihn gerne mit HD Material füttern weiß bloß nicht so genau mit welchen Playern (würde 2 kaufen einmal für Blue Ray und einmal für HD DVD) entweder PS3 oder BD P1000 und HD XE1 oder E1.

Also ich hab mal ein paar kleine Fragen zu den DVD-Einstelungen.

Ersteinmal zu dem Scalieren. Wo genau besteht der unterschied zwischen den verschiedenen Arten doppelt, normal und Vollbild? Mit doppelt ist vielleicht interlaced gemeint?

Ich habe unter Bildeinstellungen während des Filmes jetzt auch die Option Ultraweiß an und aus zu stellen, wenn ich den YUV-Farbraum verwende. Was genau macht das für ein Unterschied? ISt es nicht besser diesen Punkt auf aus zu stellen?

Um nochmal auf YUV und RGB zurückzukommen: Auf meinem Q91 Samsung Plasma macht über HDMI RGB das sichtbar bessere Bild, besonders was Hell-Dunkel-Werte anbelangt. Ist das doch durchaus normal oder ist das jetzt mein persönliches Empfinden?

Genau das Empfinden habe ich nämlich auch (nicht nur bei der PS3). Bei RGB sieht das Bild irgendwie knackiger und kräftiger aus. Der YUV-Farbraum wirkt es so, als ziehe sich ein milchiger Film über das Bild...

Des Weiteren gibt es da noch ein paar Optionen, die man unter Anzeige findet, die ich nciht richtig einschätzen kann.
Was bringt der FIlter zur Cross-Color reduziereung?
Mit dem neuen Update sind jetzt auch die Punkte "RGB voller Bereich (HDMI)" und "Y Pb/Cb Pr/Cr Superweiß (HDMI)" dazugekommen. Auf was wirken diese sich aus und was soll ich einstellen.

Ich hoffe es kann mir hier jemand weiterhelefen.

Hallo

Frage

In welcher Lüfterstufe läuft eure PS3 bei Blu-ray Wiedergabe???

Meine in 3

Gruß
Chris

tob07 schrieb:

Hans_Wilsdorf schrieb: Eine Frage zu den Audioformaten: Skaliert die PS3 bei Angabe "Bitstream" immer auf Mehrkanal (auch wenn die Quelle 2-Kanal ist?). Welche Einstellungen nehmt Ihr beim Anschluss an einen AV-Receiver, wenn Ihr sowohl CDs SACDS und DVDs in jeweils optimaler Qualität und ohne Umschalten hören wollt? Bei "Bitstream" wird der Bitstream so ausgegeben, wie er vorhanden ist auf dem jeweiligen Medium. 2-Kanal also als 2-Kanal etc. in der jeweiligen Original-Kodierung. Ich habe als Einstellung für den BD-Sound via HDMI "Linear PCM" in der PS3 gewählt, die ist via HDMI an einen Denon AVR 2807 angeschlossen. Die meisten derzeit noch gängigen AVRs unterstützen ja noch nicht das dekodieren ALLER auf BD potentiell verwendbarer Soundformate, daher macht Bitstream hier wenig Sinn. Die unterstützte Kanalanzahl, Samplingrate und Kodierung des AVR erkennt die PS3 beim Setup über HDMI automatisch, da erfolgt eine Kommunikation zwischen den Geräten. Hat bei mir einwandfrei funktioniert, und alle unterstützten Formate wurden korrekt eingestellt. SACD werden automatisch als Multichannel-PCM ausgegeben, eine Umstellung ist hierfür nicht erforderlich, die PS3 wählt das am besten passende, vom AVR unterstützte, Format. gS32tom schrieb: Keiner bewegt sich! Wir haben den roten Faden verloren. Wenn wir jetzt nicht ganz schnell zum Topic zurückkehren wird das hier ein PS3 vs. XBOX360 Flame-Thread. APPLAUS ! Musste ja mal einer sagen ...

Hi, danke für die umfassende Antwort.
Dazu noch eine Frage: Wenn ich eine normale DVD schaue, dann muss ich doch auf Bitstream umstellen, damit das DD bzw. DTS -Format erkannt wird, oder?
Danke nochmal
Hans

Zu Overkill.

Ich selbst habe den HD E1 und die PS 3 hatte mal mit dem Gedanken gespielt mir den grossen Hd zu holen wegne der DVD Qualitäten aber die sind mit dem Update der PS3 auch spitze und diese beiden geräte reichen denke ich vollkommen aus.

Gruss

Hallo

Bin mit der Leistung der PS-3 auch sehr zufrieden. Ist schon ein Ding dass sie teuren DvD-Playern fast den Rang abläuft.
Mal gespannt ob Sony mit den kommenden Updates tatsächlich bei der Blu-ray/DvD-Wiedergabe paar Kerne des Cell-Prozessors deaktiviert um Strom einzusparen. Zudem könnte damit Hitze und Lüfterlautstärke sinken. Wobei mich Letzteres nicht wirklich bei meiner Konsole stört und bewusst auffällt.


Leon

Hans_Wilsdorf schrieb:

Dazu noch eine Frage: Wenn ich eine normale DVD schaue, dann muss ich doch auf Bitstream umstellen, damit das DD bzw. DTS -Format erkannt wird, oder?

Die kurze Antwort: Nein, musst Du nicht. Entscheidend ist ja, dass alle Kanäle digital beim Verstärker ankommen, und das ist auch bei "Linear PCM" der Fall.

Die Lange Antwort:
Das kommt darauf an, wem Du das decoding der jeweiligen Surround-Formate überlassen willst. Das kann die PS3 oder auch der AVR (im Falle von DD5.1 oder DTS). Aus meiner Sicht ist es besser, direkt in der PS3 dekodieren zu lassen, da somit alle Tonformate unterstützt werden, auch die von BDs, welche der AVR eventuell noch nicht kann.

Wenn Du Bitstream wählst, wird der original DD oder DTS Stream an den AVR weitergeleitet, der muss dann das Signal dekodieren und von Digital nach Analog wandeln bevor er es ausgibt.

Wenn Du Linear PCM wählst, übernimmt die PS3 das dekodieren und gibt ein Multikanal-PCM-Signal(ohne verlustbehaftete Kompression) digital an den AVR. Der AVR macht dann noch die Digital-Analog-Wandlung und die Ausgabe.

Ich glaube nicht, dass es Qualitätsunterschiede gibt, was das Dekodieren von Surroundformaten angeht. Daher lasse ich die PS3 das gerne machen ... die D/A-Wandlung macht so oder so nach wie vor der AVR.

Danke schön für die Infos

Meine läuft auch immer in Lüfterstufe 3. Das ist wirklich das einzige Manko der PS3, ansonsten geil, geil, geil !!!

tob07 schrieb:

Hans_Wilsdorf schrieb: Dazu noch eine Frage: Wenn ich eine normale DVD schaue, dann muss ich doch auf Bitstream umstellen, damit das DD bzw. DTS -Format erkannt wird, oder? Die kurze Antwort: Nein, musst Du nicht. Entscheidend ist ja, dass alle Kanäle digital beim Verstärker ankommen, und das ist auch bei "Linear PCM" der Fall. Die Lange Antwort: Das kommt darauf an, wem Du das decoding der jeweiligen Surround-Formate überlassen willst. Das kann die PS3 oder auch der AVR (im Falle von DD5.1 oder DTS). Aus meiner Sicht ist es besser, direkt in der PS3 dekodieren zu lassen, da somit alle Tonformate unterstützt werden, auch die von BDs, welche der AVR eventuell noch nicht kann. Wenn Du Bitstream wählst, wird der original DD oder DTS Stream an den AVR weitergeleitet, der muss dann das Signal dekodieren und von Digital nach Analog wandeln bevor er es ausgibt. Wenn Du Linear PCM wählst, übernimmt die PS3 das dekodieren und gibt ein Multikanal-PCM-Signal(ohne verlustbehaftete Kompression) digital an den AVR. Der AVR macht dann noch die Digital-Analog-Wandlung und die Ausgabe. Ich glaube nicht, dass es Qualitätsunterschiede gibt, was das Dekodieren von Surroundformaten angeht. Daher lasse ich die PS3 das gerne machen ... die D/A-Wandlung macht so oder so nach wie vor der AVR.

Hallo Tob07,
nochmals Danke für die schnelle und umfassende Antwort. Habe inzwischen rausgefunden, dass mit "Linear PCM" alles prima funktioniert. DTS u. DD Signale werden trotzdem offenbar als Bitstream ausgegeben, denn der AVR erkennt sie als solche. SACD wird dann bei 2-Spuren mit 176khz u. bei 5-Kanal-Wiedergabe mit 88khz. ausgegeben. Umschalten ist also nicht erforderlich

Verluste gibt es übrigens nicht, egal wo der Datenstrom dekodiert wird (DD/DTS ist ja per se datenreduziert, der SACD-bit-Stream jedoch nicht (bzw. verlustfrei)), da alles auf der digitalen Ebene bleibt u. es für DD u. DTS feste Algorithmen gibt.

Grüsse
Hans

Ich weiss gar nicht was ihr immer mit dem zu hohen Stromverbrauch habt? Der fällt doch relativ betrachtet kaum ins Gewicht. Ein AVR zieht allein oft schon >300 Watt und unter Last noch viel mehr und ein Projektor liegt in einer ähnlichen Größenordnung (LCDs u. besonders Plasmas ziehen i.d.R. auch so um die 200W). Da die PS3 ja einen geringen Stand-by Verbrauch hat und man das Teil ja wohl maximal nur ein Paar h am Tag nutzt, fallen die 180W in der Jahresstromrechnung wohl kaum ins Gewicht. Bei PCs meckert keiner, dass die von Generation zu Generation mehr Saft ziehen (und nichts anderes ist die PS3 ja), hinzukommt, dass sie zu Zeiten von allways-online oft auch rund um die Uhr laufen. Warum also all die Aufregung???

Auch der hier viel beklagte Lüfter ist erfreulicher Weise deutlich leiser als der vom Projektor. Einzig ein Zusatzdisplay wäre nett, damit man beim Musikhören nicht immer den Bildwerfer einschalten muss. Aber wer weiss, wenn sich das Ding so gut wie der i-Pod durchsetzen sollte, wird der Zubehörindustrie schon etwas dazu einfallen.

Insgesamt bin ich richtig glücklich mit dem Teil. Ich würde mich für Sony freuen, wenn die PS3 das nach langer Zeit bitter notwendige neue Killerprodukt wird, das ursprünglich Walkman u. Trinitron-Röhre waren. Das Zeug dazu hat sie allemal.

Grüsse
Hans

Hans_Wilsdorf schrieb:

Ich weiss gar nicht was ihr immer mit dem zu hohen Stromverbrauch habt? Der fällt doch relativ betrachtet kaum ins Gewicht. Ein AVR zieht allein oft schon >300 Watt und unter Last noch viel mehr und ein Projektor liegt in einer ähnlichen Größenordnung (LCDs u. besonders Plasmas ziehen i.d.R. auch so um die 200W). Da die PS3 ja einen geringen Stand-by Verbrauch hat und man das Teil ja wohl maximal nur ein Paar h am Tag nutzt, fallen die 180W in der Jahresstromrechnung wohl kaum ins Gewicht. Bei PCs meckert keiner, dass die von Generation zu Generation mehr Saft ziehen (und nichts anderes ist die PS3 ja), hinzukommt, dass sie zu Zeiten von allways-online oft auch rund um die Uhr laufen. Warum also all die Aufregung??? Auch der hier viel beklagte Lüfter ist erfreulicher Weise deutlich leiser als der vom Projektor. Einzig ein Zusatzdisplay wäre nett, damit man beim Musikhören nicht immer den Bildwerfer einschalten muss. Aber wer weiss, wenn sich das Ding so gut wie der i-Pod durchsetzen sollte, wird der Zubehörindustrie schon etwas dazu einfallen. Insgesamt bin ich richtig glücklich mit dem Teil. Ich würde mich für Sony freuen, wenn die PS3 das nach langer Zeit bitter notwendige neue Killerprodukt wird, das ursprünglich Walkman u. Trinitron-Röhre waren. Das Zeug dazu hat sie allemal. Grüsse Hans

hi
eigentlich nix dagegen zu sagen aber......

man könnte ein update liefern, ähnlich dem Intel Core Prozessoren, die im ruhezustand die Leistung auf ein minimum reduziert.
Warum muss das Teil immer gleich viel strom verbrauchen ?
wo ist die Logik. Darum gehts doch, dass es keinen sinn macht.

ansonsten ist es schon ne geile kiste. ich hab 40GB Musik drauf und finde das menue für die Masse mittlerweile zu schwach. Der klang ist aber super
ohne TV durchs menue zappen wäre besser, zumal sich die zeichen (die Note) sich irgendwann ins panel brennt.

p.s. und das DVD Bild seit dem Update..ein traum

mfg

Hans_Wilsdorf schrieb:

Ich weiss gar nicht was ihr immer mit dem zu hohen Stromverbrauch habt? Der fällt doch relativ betrachtet kaum ins Gewicht. Ein AVR zieht allein oft schon >300 Watt und unter Last noch viel mehr

Du solltest wirklich mal messen, was dein AVR so an Strom verbraucht, nachdem er eingeschaltet ist. Mache dich auf eine Überraschung gefaßt. Bei normalen Lautstärken fallen sie kaum ins Gewicht, allerdings beim Ein- und Ausschalten.

Hans_Wilsdorf schrieb:

und ein Projektor liegt in einer ähnlichen Größenordnung (LCDs u. besonders Plasmas ziehen i.d.R. auch so um die 200W).

Hängt von der Größe und genauen Bauart ab.

Hans_Wilsdorf schrieb:

Da die PS3 ja einen geringen Stand-by Verbrauch hat und man das Teil ja wohl maximal nur ein Paar h am Tag nutzt, fallen die 180W in der Jahresstromrechnung wohl kaum ins Gewicht. Bei PCs meckert keiner, dass die von Generation zu Generation mehr Saft ziehen (und nichts anderes ist die PS3 ja),

Bitte, seit wann wird da bei PCs nicht gemeckert? Und im Vergleich zur PS-3 machen sich manche PCs beim durchschnittlichen Stromverbrauch gar nicht mal so schlecht.

KarstenS schrieb:

Du solltest wirklich mal messen, was dein AVR so an Strom verbraucht, nachdem er eingeschaltet ist. Mache dich auf eine Überraschung gefaßt. Bei normalen Lautstärken fallen sie kaum ins Gewicht, allerdings beim Ein- und Ausschalten.

Das habe ich, es sind mind. 300 W beim Denon 4306 (wie schon gesagt). Wenn ein Kinofilm bei hoher Lautstärker läuft, darf es auch mal kurzfr. das Doppelte sein (Stand-by <1W). Worüber soll ich mich dann also noch Wundern

Hans_Wilsdorf schrieb:

und ein Projektor liegt in einer ähnlichen Größenordnung (LCDs u. besonders Plasmas ziehen i.d.R. auch so um die 200W).

KarstenS schrieb:

Hängt von der Größe und genauen Bauart ab.

Mann, das ist doch kleinrariert. Schau Dir mal einschlägige Tests in AV-Zeitschriften an, 90% sind LCDs u. DLPs und es sind fast immer über 200W oft aber 300-400 Watt bei aktuellen Geräten. Was willst Du denn mit der "Richtigstellung" erreichen?

KarstenS schrieb:

Bitte, seit wann wird da bei PCs nicht gemeckert? Und im Vergleich zur PS-3 machen sich manche PCs beim durchschnittlichen Stromverbrauch gar nicht mal so schlecht.

Ich verstehe echt nicht ganz was Du willst. "Gar nicht mal so schlecht" sind vielleicht Notebooks. Aber die neuen Grafikkarten (Cross-Fire etc.) ziehen doch schon mehr Strom als die gesamte PS3 (von mehreren Festplatten, Soundkarte u. DVD-Laufwerken ganz zu schweigen). Sicher, wenn man mit geeigneter Firmware den Stromverbrauch reduzieren könnte, prima, warum nicht.
Ich finde es aber einfach nur etwas albern, bei einem so gut gemachten Gerät auf Teufel komm raus noch ein Haar in der Suppe finden zu müssen. Wenn ich dagegen an die 1000 kleinen und großen Fehler von neuen Sat-Boxen denke (siehe HDTV-Forum), dann müsste man doch vor Freude im Kreis springen bei einem so kinderkrankheitsarmen Gerät wie der PS3

Hans_Wilsdorf schrieb:

Das habe ich, es sind mind. 300 W beim Denon 4306 (wie schon gesagt). Wenn ein Kinofilm bei hoher Lautstärker läuft, darf es auch mal kurzfr. das Doppelte sein (Stand-by <1W). Worüber soll ich mich dann also noch Wundern

Was zum Teufel will der mit der Leistung? Für die Lautsprecher genügen häufig einige wenige Watt. Da sollte auch die Leistungselektronik nicht so viel Leistung abbrennen. Im allgemeinen brauchen die meisten derartigen Geräte die Leistung nur um Peaks abzufangen.

Hans_Wilsdorf schrieb:

Ich verstehe echt nicht ganz was Du willst. "Gar nicht mal so schlecht" sind vielleicht Notebooks.

Von denen inzwischen immer mehr Bestandteile in die Desktop, ja sogar Server-Technik migriert werden. Es gibt außerhalb des Serverbereiches praktisch keine Systeme mehr, bei denen nicht automatisch mehrere Stromspartechniken gleichzeitig genutzt wurden. Mit Ausnahme vom Server-Bereich ist es inzwischen allgemein üblich, das nicht genutzte Komponenten ihre Aktivität drosseln. Nicht ganz umsonst haben die Notebooks inzwischen die Desktop-PCs abgehängt.

Hans_Wilsdorf schrieb:

Ich finde es aber einfach nur etwas albern, bei einem so gut gemachten Gerät auf Teufel komm raus noch ein Haar in der Suppe finden zu müssen.

Tja, in den Bereichen konnte man auch halbwegs sich auf ein recht gut gemachtes Netz setzen. da die PS-3 vom Aufbau nur noch in Richtung BluRay getrieben wurde. Ich halte es jedoch schlichtweg für Schwachsinnig mit einem 180 Watt Durchlauferhitzer DVDs abzuspielen. Da bleibe ich bei meinem maximal 20 Watt DVD Player, der in der erkennbaren Leistung auch nich schlechter abschneidet.
Doch ich vermute in der Beziehung wird sich in den nächsten Jahren noch einiges ändern, oder rechnet hier etwa jemand damit, dass die Energiekosten auch nur gleich bleiben?
Bei mirt dient die PS-3 daher nur ncoh als BluRay-Player. In dem Bereich macht sie sich ganz ordentlich.

AreaDVD hat jetzt die DVD und Blu-ray-Fähigkeiten der PS3 nach dem FW-Update auf 1.8 getestet...

AreaDVD

KarstenS schrieb:

Und im Vergleich zur PS-3 machen sich manche PCs beim durchschnittlichen Stromverbrauch gar nicht mal so schlecht.

Du kannst nicht einfach einen Office-PC mit einer Spielkonsole vergleichen. Schon eine aktuelle High-End-Grafikkarte von AMD verbraucht mehr Strom als die komplette PS3!

Angel schrieb:

Du kannst nicht einfach einen Office-PC mit einer Spielkonsole vergleichen. Schon eine aktuelle High-End-Grafikkarte von AMD verbraucht mehr Strom als die komplette PS3!

Nur ist das nicht der typische PC. Auch im Heimbereich haben sich längst die langsameren aber dafür sparsameren PCs durchgesetzt. Diese High End Daddelkisten sind in Wirklichkeit eine Minderheit auch unter den Spielekäufern wie auch die Spielepublisher ganz genau wissen.

Du kannst aber nur mit Spiele PC's vergleichen und nicht
mit einem normalen Home PC auf dem dann kaum mehr gespielt wird, oder dann midestens mit eingeschränkter Grafik.

snowman4 schrieb:

Du kannst aber nur mit Spiele PC's vergleichen und nicht mit einem normalen Home PC auf dem dann kaum mehr gespielt wird, oder dann midestens mit eingeschränkter Grafik.

*Ironiemodusan*
Quatsch, hier wird alles miteinander verglichen, ob das Sinn macht spielt dabei keine Rolle
*Ironiemodusaus*

dothedew227 schrieb:

snowman4 schrieb: Du kannst aber nur mit Spiele PC's vergleichen und nicht mit einem normalen Home PC auf dem dann kaum mehr gespielt wird, oder dann midestens mit eingeschränkter Grafik. *Ironiemodusan* Quatsch, hier wird alles miteinander verglichen, ob das Sinn macht spielt dabei keine Rolle *Ironiemodusaus* images/smilies/insane.gif

Ok, also mein Toaster verbraucht mehr Strom als meine PS3.
Folglich kann das ja nicht so schlimm sein.

Die PS3 brauch für Upscaling oder BluRay abspielen ganz bestimmt nicht alle 8 SPEs. Wenn das also möglich sein sollte da den Stromverbrauch zu drücken, wäre das definitiv zutun. Man muss ja auch nen bisschen an die Umwelt denken.

KarstenS schrieb:

Was zum Teufel will der mit der Leistung? Für die Lautsprecher genügen häufig einige wenige Watt. Da sollte auch die Leistungselektronik nicht so viel Leistung abbrennen. Im allgemeinen brauchen die meisten derartigen Geräte die Leistung nur um Peaks abzufangen.

Nun ja 7 Endstufen und diverse Videoelektronik fordern halt ihr Tribut. Im übrigen sprichtst Du wahrscheinlich die Leistung an, die in Schallenergie umgewandelt wird und da reichen in der Tat nur wenige Watt für Zimmerlautstärke aus. Allerdings hat das zunächst nichts mit dem Ruhestrom, den das Gerät selbst zieht zu tun.

Ich bin aber an sich gern bereit, für gute "Leistung" auch etwas zu bezahlen. Im Stereo-Bereich habe ich einen Class-A-Verstärker und der schlägt noch deutlich happigerier zu. Was mich wirklich nervt sind hohe Stand-by-Verbräuche und das geht bei der PS3 (u. beim Denon) zumindest OK. Gut auch, dass es einen Kaltnetzschalter gibt.

snowman4 schrieb:

Du kannst aber nur mit Spiele PC's vergleichen und nicht mit einem normalen Home PC auf dem dann kaum mehr gespielt wird, oder dann midestens mit eingeschränkter Grafik.

Ich fürchte das ist den Spielekäufern relativ egal, sie sind nicht zuletzt in dem Markt, da sie bei den Spielen geringere Preise zahlen müssen. Ich bin gar nicht mehr so überzeugt,ob die Konsolen tatsächlich den PCs so leicht Marktanteile abnehmen können. Wenn ich mich so umsehe werden PCs inzwischen weitaus weniger aktiv geupdated und dafür wird auch mal akzeptiert das man die Grafikeinstellung etwas reduziert, bis man die Grafikkarte ausgewechselt hat, wenn man dann nicht sowieso das System wechselt. Dabei nimmt man nicht unbedingt auf Höchstleistung gezüchtete Systeme, bei denen sowieso nur die Taktfrequenz erhöht wurde.
Wobei auch bei den Grafikkarten inzwischen ein Umdenken eingesetzt hat, nicht zuletzt wegen der Kühlprobleme. Allerdings sind die Lösungsansätze nicht ganz einfach.
Mittelfristig werden sie wohl in den meisten PCs wieder zurück in Prozessornähe wandern. Das in Bezug auf Grafikkarten etwas gehörig aus dem Ruder lief war klar, weshalb der Kauf von ATI auf AMD damals auch nicht auf so starke Verwunderung stieß.

Weiß jemand wie sich die PS 3 mit dem Samsungs der M86 Serie schlägt die ja 24p beherschen soll?

Jetzt wo die PS 3 24p beherscht, müßte es doch eine 24p Kette sein, oder?

Als der letzte Stand ist soviel ich weiss das es eine Geräte gibt die die PS3 nicht als 24hz fähig erkennt, und folglich auch keine 24hz ausgibt. Die M86/87 Serie gehört dazu. Die Samsung Geräte zeigen an sie würden das Signal in 1080p/60 wiedergeben, laut Samsung soll das einfach nur nen Fehler in der Info sein, und das Signal wird in 1080p/24 ausgegeben, nur gibts eben Berichte über Ruckeln, folglich drüfte das nur heiße Luft sein um die Käufer zu beruhigen, weil man selber wieder schei*e gebaut hat.

Hallo

Bei Samsung soll doch momentan noch das Problem vorherrschen dass sie nicht zu erkennen geben 24p können. Da die PS3 auf "Auto" läuft und auf die Erkennung wartet schaltet sie die 24p-Ausgabe ab. Entweder muss die PS3 eine dauerhafte "On"-Funktion erhalten oder Samsung ein Update bringen.

Leon

Starchild_2006 schrieb:

Weiß jemand wie sich die PS 3 mit dem Samsungs der M86 Serie schlägt die ja 24p beherschen soll? Jetzt wo die PS 3 24p beherscht, müßte es doch eine 24p Kette sein, oder?

Hier steht alles mögliche und unmögliche zum Thema 24p per PS3 an M86:

http://www.hifi-foru...m_id=151&thread=2225

Und hier eine ganz persönliche Meinung von jemandem, der beide Geräte besitzt:

http://www.hifi-foru...read=2321&postID=5#5


CWM

Laut AVS-Forum plant Sony schon ein Update bezüglich der Auto-24pFunktion.
An einem "Stromsparmodus" soll wohl in bezug ur 2.0-Firmware gearbeitet werden.

celle schrieb:

Laut AVS-Forum plant Sony schon ein Update bezüglich der Auto-24pFunktion. An einem "Stromsparmodus" soll wohl in bezug ur 2.0-Firmware gearbeitet werden.

Das wäre ja super,dann dürfte sich ja auch der Lüfter bzw das L-Geräusch in Grenzen halten.

Timmy_67 schrieb:

celle schrieb: Laut AVS-Forum plant Sony schon ein Update bezüglich der Auto-24pFunktion. An einem "Stromsparmodus" soll wohl in bezug ur 2.0-Firmware gearbeitet werden. Das wäre ja super,dann dürfte sich ja auch der Lüfter bzw das L-Geräusch in Grenzen halten.

Nun wenn das stimmt kann man Sony keinerlei Vorwürfe mehr machen, denn so schnell reagiert zur Zeit kein Hersteller auf Probleme seiner Geräte!

sidius28 schrieb:

Nun wenn das stimmt kann man Sony keinerlei Vorwürfe mehr machen, denn so schnell reagiert zur Zeit kein Hersteller auf Probleme seiner Geräte! :hail

Laß es mich so ausdrücken: Sony hat in seiner Firmengeschichte sehr selten Probleme mit Hardware gehabt, sondern fast nur mit Software und Firmenpolitik. Dafür braucht man sich nur mal ihre MP-3 Player anzusehen. Hardware hui, Software nach vielen Versionen endlich: erträglich...

Das war schon zu Zeiten so, wo sie noch selbst Computer bauten, keine Notebooks, sondern echte Desktop Maschinen. Andere Rechner wußten noch nicht mal was zip ist, da hatten sie dafür schon Hardware-Unterstützung.

Übrigens hat die PS3 nur 7 Spe's , 1 ist aus um die ausbeute zu erhöhen.

Und zu dem externem Display kann ich nu sagen: PSP, kann das doch mitlerweile oder?

Man kann die Ps3 doch damit Steuern? oder noch nicht?

Und von den 7 SPEs wird eine vom OS benutzt, also bleiben für Anwendungen nur 6 übrig :-)

Ich hoffe mal, daß heute schon die 8. wenigstens überhaupt nicht läuft. Könnte ja auch sein, daß die voll mitläuft nur nicht bedient wird. Dann würde sie Strom kosten ohne Wirkung.

Protheus

protheus schrieb:

Ich hoffe mal, daß heute schon die 8. wenigstens überhaupt nicht läuft. Könnte ja auch sein, daß die voll mitläuft nur nicht bedient wird. Dann würde sie Strom kosten ohne Wirkung.

Also eigentlich soll eine SPE die nicht aktiv arbeitet, selbst wenn sie wartet, nahezu keinen Strom benötigen, Das war zumindest ein erklärtes Ziel der Cell Entwicklung.

wegen Stromverbrauch:

hab es bei den letzten 2 Blu ray´s getestet und das Ergebnis war das die PS3 fast 300 Watt zieht!!!

Also Sony das muss nicht sein, 100Watt finde ich o.k aber 300 sind einfach zu viel!!!

celle schrieb:

Laut AVS-Forum plant Sony schon ein Update bezüglich der Auto-24pFunktion. An einem "Stromsparmodus" soll wohl in bezug ur 2.0-Firmware gearbeitet werden.

Gibt es hierzu im AVS-Forum eine Quellenangabe, oder sind das eher Vermutungen der Forumsmitglieder?

rsaudio schrieb:

wegen Stromverbrauch: hab es bei den letzten 2 Blu ray´s getestet und das Ergebnis war das die PS3 fast 300 Watt zieht!!! Also Sony das muss nicht sein, 100Watt finde ich o.k aber 300 sind einfach zu viel!!!

Stimme dir voll zu. Sowohl die PS3 als z. B. auch einige FullHD-Plasmas verbrauchen einfach zu viel Strom, als dass ich einen Kauf schon ernsthaft in Erwägung ziehen würde. Da muss noch viel Entwicklungsarbeit geleistet werden, denn solch hohen Stromverbräuche passen langsam einfach nicht mehr in unsere Zeit.