Denon DVD-A1UD

Cactuar schrieb:

... Ich schätze aber mal, dass das Gerät das bei weitem nich bieten wird...bestimmt wieder Panasonic Design im bluray Part - also bluray Leistung vergleichbar mit einem 300 EUR Player...nur halt zum 10fachen Preis... :|

Das mag man beim 2500 nicht direkt widerlegen können, ist hier aber völlig unangebracht. Man kann halt nicht alles über einen Kamm scheren, sondern muss das differenzierter betrachten.

Gruß

Cactuar schrieb:

Sieht ja nett aus, aber für DEN Preis würde ich einen lüfterlosen Player mit dem neuesten bluray Spezialchip erwarten, der eine mit DVD Playern vergleichbare Geschwindigkeit bietet... nein eigentlich erwarte ich das sogar schon von einem Player der Preisklasse des 3800BD. Ich schätze aber mal, dass das Gerät das bei weitem nich bieten wird...bestimmt wieder Panasonic Design im bluray Part - also bluray Leistung vergleichbar mit einem 300 EUR Player...nur halt zum 10fachen Preis... :|

ich versteh Deine Aggression nicht: wenn Dir so ein Top Player keinen Mehrwert bietet, dann greif halt einfach zu dem genannten 300 Euro Player und freu Dich!

Ciao, Harald

In der Heimkino ist ein großer XXL-Vergleich der neuen BD-Player und es scheint wirklich so zu sein wie man es schon länger vermutet, wenn man die Player in der Bildleistung so durchschaut. Nur die Liste überflogen aber nahezu alle Player bekommen die 5 Bildpunkte für Blu-ray. Egal ob Einstiegsklasse oder High-End. Ein Sony S550 oder Pana BD55 ist da vollkommen ausreichend. Kein Wunder, wenn alle bei der Blu-ray-Wiedergabe auf ähnlichen Plattformen aufbauen.

nachdem die bd-55/550 ja videoseitig auf dem 35/350 aufbauen müsste grundsätzlich diesbezüglich das schon reichen.
v.a. für besitzer von "normal" TV's, also lcd und plasma bis 42''.

anders könnte ich es mir vorstellen, wenn man größere referenzgeräte oder eben projektoren nutzt.
ich geh mal davon aus, dass der denon doch etwas mehr einstellmöglichkeiten hat, als ein sony 350/550 oder als die panasonics?

zumindest bietet denon aber auch audioseitig ein überragendes gerät mit allen formaten, als einziger hersteller.
schon allein das verdient lob, auch wenn's auf kosten des preises geht.
der entwickler der sacd lässt seine käufer da komplett im stich.
1500 euro für einen player der keinerlei mehrwert bietet.
is auch nicht schlecht.

nuernberger schrieb:

Cactuar schrieb: Sieht ja nett aus, aber für DEN Preis würde ich einen lüfterlosen Player mit dem neuesten bluray Spezialchip erwarten, der eine mit DVD Playern vergleichbare Geschwindigkeit bietet... nein eigentlich erwarte ich das sogar schon von einem Player der Preisklasse des 3800BD. Ich schätze aber mal, dass das Gerät das bei weitem nich bieten wird...bestimmt wieder Panasonic Design im bluray Part - also bluray Leistung vergleichbar mit einem 300 EUR Player...nur halt zum 10fachen Preis... :| ich versteh Deine Aggression nicht: wenn Dir so ein Top Player keinen Mehrwert bietet, dann greif halt einfach zu dem genannten 300 Euro Player und freu Dich! Ciao, Harald

Ich habe daher ja auch einen BD30 hier stehen mit dem ich vom Bild her auch komplett zufrieden bin. Nur warte ich halt schon lange auf einen besser verarbeiteten, schnelleren und lüfterlosen HighEnd Player. Aber was die Firmen einem bisher hier immer wieder erneut servieren, ist sozusagen "alte", billige Technik in einem hochwertigen Gehäuse.
Bin echt mal gespannt was für einen Chip dieses kommende Denon Flagschiff für die BR wiedergabe nutzen wird - aber könnte wetten, dass es wieder der Panasonic Uniphier sein wird: Also WIEDER 40+sec Ladezeiten für discs und ein bald PC maeßiges bootverhalten des Players...

@americo

Sony und Pioneer bieten mit dem 5000ES und LX91 noch mehr Bildfeatures als der 3800. Das auch die eher an einen Projektor gehören, ist auch klar, genauso dass es eher Nuancen sind, die die Fachmagazine gerne auf Weltunterschiede hochpushen. Die Audiotechnik ist bei beiden aber ebenfalls auf höchstem Niveau. Deswegen sind sie neben wertigerer Haptik ebenfalls teurer, als ihre günstigeren Brüder und Schwestern.

Es ist also nur die alte Analogtechnik, die die Player so teuer macht und bezüglich Audioqualitäten driftet man in der Preisklasse dann halt doch schnell in die üblichen Voodoo-Diskussionen ab und ob man da noch wirklich in einem Blindtest Unterschiede hört. Jittefrei Wiedergabe ist auch beim Sony und Pioneer abseits DL4 möglich.

Am Ende bleiben also für Denon SACD und DVD-A übrig. Eiengntlich nur DVD-A. da für SACD Sony übrigens ebenfalls einen eigenen neuen SACD-Player entwickelt hat, der laut ersten Besitzern in Stereo gar den 9000ES schlagen soll (hat ebenfalls XLR-Ausgänge). Für deutlich unter 3000 EUR kann man bei Sony also auch Referenz-CD/SACD-Wiedergabe + Blu-ray bekommen. Nur halt in 2 Geräten, statt einem. Da CD/SACD-Technik sicherlich bezüglich Langzeitstabilität, Zuverlässigkeit des LW ausgereifter sein sollte als die BD-Technik, kein so dummer Schachzug. Nichts ist im AV-Sektor so beständig wie Audio und Klangqualität. Während der BD-Player nach ein paar Jahren veraltet ist, hat man darüber hinaus immer noch einen sehr guten Klassiker in Form eines CD/SACD-Spielers.

celle schrieb:

Nur halt in 2 Geräten, statt einem. Da CD/SACD-Technik sicherlich bezüglich Langzeitstabilität, Zuverlässigkeit des LW ausgereifter sein sollte als die BD-Technik, kein so dummer Schachzug. Nichts ist im AV-Sektor so beständig wie Audio und Klangqualität. Während der BD-Player nach ein paar Jahren veraltet ist, hat man darüber hinaus immer noch einen sehr guten Klassiker in Form eines CD/SACD-Spielers.

bei mir auch der Grund warum ich mir gerade einen Audionet VIP G3 geholt habe: damit kann ich das DVD Thema beim BR Player außen vor lassen, denn das kann der VIP G3 perfekt. Und den BR Player kann ich alle paar Monate austauschen - und bis dahin den LX71 als Maßstab bei der BR Wiedergabe betrachten.

Sollte der große Denon dann wirklich neue Maßstäbe setzen, dann wird die Videosektion des VIP halt auf "off" gesetzt und er bleibt reiner Stereo CD und SACD Player und der Denon wird die rundum glücklich Lösung für Bild.

Obwohl ich rein finanziell hoffe dass der Denon im BR Bereich den LX71 nicht wird toppen können, befürchte ich fast dass er es doch kann und nochmal eine Investition ansteht...

Und der alte A1 DVD Player und dann der 3930 haben auch lange ihre Position als Maßstab behalten und hatten nicht die gleiche Halbwertszeit wie die "Plastik"klasse.

Ciao, Harald

nuernberger schrieb:

bei mir auch der Grund warum ich mir gerade einen Audionet VIP G3 geholt habe

Nur kostet der mal eben das doppelte des Denon DVD-A1UD. Gerade darum ging es hier ja, wozu so viel Geld ausgeben, wenn das visuell machbare auch mit viel weniger Geld erreicht wird? (Gilt für Audio ebenfalls, wenn man nur die HDMI-Tonausgabe braucht.)

nuernberger schrieb:

Und der alte A1 DVD Player und dann der 3930 haben auch lange ihre Position als Maßstab behalten und hatten nicht die gleiche Halbwertszeit wie die "Plastik"klasse.

Dort war zu den aktuellen BluRays der wesentliche Unterschied, dass die Aufbereitung von DVD für HD-Geräte relativ kompliziert ist und so stärkere Unterschiede von einfachen zu teuren Playern entstanden.

Meiner Meinung nach ist das bei BD nicht so. Das Bildsignal muss nur sauber per HDMI ausgegeben werden.

Damit ist der BD-Bildvergleich dem Hörvergleich zwischen einem Sony CDP-X707ES (am digitalen Ausgang) und einem Teac VRDS-25 (reines Laufwerk) ähnlich, wenn man beide als Laufwerk an den gleichen D/A-Wandler anschließt. Ein großer Teil sagt, das spielt keine Geige, ein paar glauben den Klang der Laufwerke unterscheiden zu können. Und aus denen rekrutiert sich die A1UD-Kundschaft

Im AVS-Forum herrscht gerade die Befürchtung, dass der 4000 EUR Denon nicht den nativen DSD-Strom von SACD weiterleiten kann;

http://www.avsforum....245426&postcount=275

... wozu so viel Geld ausgeben, wenn das visuell machbare auch mit viel weniger Geld erreicht wird?

Man was mir diese Nörgelei auf die Ketten geht!
Sagst du auch jedem Porschefahrer, daß er blöde ist weil er ja mit einem Dacia auch von A nach B kommen würde?
Laßt doch mal den Preis außen vor.

berti56 schrieb:

... wozu so viel Geld ausgeben, wenn das visuell machbare auch mit viel weniger Geld erreicht wird? Man was mir diese Nörgelei auf die Ketten geht! Sagst du auch jedem Porschefahrer, daß er blöde ist weil er ja mit einem Dacia auch von A nach B kommen würde?

Ironie an Klar. Nur um dich zu ärgern. Ironie aus

Aber wenn du einen Porsche bei einem Händler für 150.000 € siehst, bei einem anderen den gleichen für 100.000 €, kaufst du sicher den für 150.000 €, weil da das Wertgefühl besser ist. Darfst du gern so machen.

Damit zurück zum Thread.

Denon baut ein Panasonic-Innenleben in eine teure Kiste, nimmt eine teure DVD-Verarbeitung und hängt eine aufwendige Analogsektion hintendran. Gesetzt den Fall, ich benötige die Analogsektion nicht, ist der Vergleich mit anderen Playern mit gleichem Innenleben und vergleichbar gutem DVD-Processing mehr als legitim. Das ganze wird natürlich gern von Testzeitschriften negiert... es kostet so viel, da muss es ja besser sein. Wir werden ja sehen.8)

Vergleiche hinken ja bekanntlich immer.
Aber beachte: nicht alles was hinkt, ist ein Vergleich!

Hier gehts ja nicht darum, ob ein Händler den Player für 1000 und ein anderer den Gleichen für 500 Euro verkauft.
Hier werden verschiedene Modelle verglichen.
Warum vergleicht ihr den nicht gleich mit DVD-Spielern von Burmester und Co.?
Aber seis drum...

einfach die Ruhe bewahren...
Ich freu mich auf den ersten 20 Kilo BluRay Player

Ciao; Harald

Ich freue mich auch drauf, ich suche nämlich noch immer einen "All in one" Player! Und wenn das Gesamtergebniss stimmt, würde ich tatsächlich auch das Geld bezahlen.

outoffsightdd schrieb:

Nur noch was zur Preispolitik. Wurde zwar schon fast alles gesagt, aber nur noch zur Erinnerung: Denons DVD-A1XVA hat auch 3800 € gekostet.

Richtig: Der Preis für "etwas mehr" war schon immer happig. Ich bin nun schon seit über 15 Jahren Denon-Fan und habe alle Schritte vom kantigen Design, über die goldene (Champagner) Edition (u.a. DVD3300 mit SACD für über 3000 DM im Jahr 2000!), bis zum A1XV-Design mitgemacht. Da mein A1XV leider oft Macken hatte, wurde dieser gegen den 3930 getauscht. Und toi,toi,toi bis jetzt läuft der ohne Mucken auch oft mit CD/SACD ! Da mir persönlich dieses ältere Design besser gefällt, der AMP immer noch laut genug ist und in Sachen BR-Handling mein HTPC beste Dienste leistet, werde ich diese Generation einfach auslassen.

nuernberger schrieb:

Und der alte A1 DVD Player und dann der 3930 haben auch lange ihre Position als Maßstab behalten und hatten nicht die gleiche Halbwertszeit wie die "Plastik"klasse.

Besagter 3300 DVD-A Player von mir tut bei meinem Sohn noch sehr gute Dienste. Schon damals stimmte die Haptik, die Elektronik ist schnell beim Einlesen und Zugriff. Der hat halt keine (!) gebrannten CD-R und nur DVD- (minus) genommen. Aber mit den richtigen Rohlingen gefüttert, liefert es immer noch ein gutes Bild und vor allem super Klang !

Hat schon jemand was Neues zu dem Player gehört?

Da lege ich mir lieber den neuen Marantz SA8003 CD/SCAD Player zu.

@ Ciric

Planst Du auch den Tausch des Denon 3800D gegen den
DVD-A1UD?

Dessen Preis ist happig, aber meines Wissens hat außer Denon bisher noch keine Company einen Multiplayer für alle derzeit gängigen Formate (SACD, DVD-Audio, BluRay, DVD-Video, CD)angekündigt.

Ueli

mich interessiert nur ob das der beste Bluray und DVD Player wird - Stereo macht ein anderer Player....

Ciao, Harald

@ Harald

Für mich spielt die Einsatzhäufigkeit eines Players bei einem so hohen Preis schon eine Rolle.

Nach einem Jahr sammeln habe ich es mal gerade auf lächerliche 10 (Konzert) BluRay´s gebracht.

Ohne Option auf SACD und DVD-Audio (derzeit meine beiden Haupt-Musiktonträger) wäre ein solches Gerät für mich völlig uninteressant.

Ueli

so gesehen dann natürlich nachvollziehbar!
Bei mir gibt der Player fast jeden Abend einen Film wieder - zu 95% BRs, Rest DVDs...

Ciao, Harald

Ueli schrieb:

@ Harald Für mich spielt die Einsatzhäufigkeit eines Players bei einem so hohen Preis schon eine Rolle. Nach einem Jahr sammeln habe ich es mal gerade auf lächerliche 10 (Konzert) BluRay´s gebracht. Ohne Option auf SACD und DVD-Audio (derzeit meine beiden Haupt-Musiktonträger) wäre ein solches Gerät für mich völlig uninteressant. Ueli

Dann würde ich erst recht ein Spezialgerät für diese Audioformat zulegen.

@ snowman4

Ich möchte meinen Gerätepark eigentlich eher abspecken. Und bei dem Preis habe ich die Hoffnung, dass der DVD-A1UD SACD und DVD-A genau so gut wiedergibt z.B. das Spezialgerät von Esoteric.

Ueli

so, ich habe mir jetzt erstmal den LX91 geholt: BR und DVD wie ich es bisher noch nicht erlebt habe.
Sollte der A1 nur die SACD/DVD-A Funktion on top haben, dann werde ich mir die Anschaffung wohl sparen.

Auch die Verarbeitung des LX91 ist top - bisher der erste BR Player der sich nicht nach Schuhkarton anfühlt (der LX71 war schon besser als der Rest, aber der LX91 ist m.E. das erste "ordentliche" Gerät!)

Ciao, Harald

Hallo,

Sollte der A1 nur die SACD/DVD-A Funktion on top haben, dann werde ich mir die Anschaffung wohl sparen.

Was sollte er denn noch haben ?

Grüsse aus OWL

kp

Hallo, Sollte der A1 nur die SACD/DVD-A Funktion on top haben, dann werde ich mir die Anschaffung wohl sparen. Was sollte er denn noch haben ?

Besseres Bild und besseren Ton ?

genau - das wären die einzigen Gründe!
Könnte aber schwer werden...

Ciao; Harald

@Ueli: Nein, den 3800 kaufe ich mir nicht. Mir hat er ganz gut gefallen aber mit der Ankündigung dass alles in einem Gerät kommt, möchte ich doch dann nochmal abwarten. Ich bau gerade nach und nach alles auf und setze auf möglichste wenig Geräte und trotzdem ein max. an Qualli. Deswegen bin ich gespannt was hier so berichtet wird sobald das Gerät rauskommt.

@ Ciric

Ich habe den Denon 3800BD auch nur deshalb genommen, weil

a) eigene Decoder im Player für mich Voraussetung sind
und
b) der Händler bei Erscheinen des A1UD meinen 3800BD zum Anschaffungspreis (1500 Euro) wieder zurücknimmt.

Ueli

@ueli: Die Option ist auch nicht verkehrt
Ich warte aber trotzdem erstmal noch ab, bis dahin müssen es die alten Komponenten schaffen.

Wann sind denn eigentlich erste Berichte über den Player zu erwarten?

Im März soll es soweit sein! Bin echt gespannt. Hat irgendwer noch andere Infos?

also, sollte der A1UD so gut sein wie es der 1xv/a war, dann wird er sein geld für jeden wert sein der cd/sacd in hohme umfang nutzt

als reiner br player wird er vermute ich nicht besser als der pio 91 werden, ich habe mir jedenfalls den denon bestellt, ende februar soll er kommen. schauen wir mal....

Ende Feb. schon?
Freut mich zu hören/lesen. Kommt er dann überall raus oder erstmal nur USA bzw. Japan?

na, ende februar anfang märz soll er auch hier kommen. schauen wir mal, mein händler meinte das.
warten wir mal ob er recht hat

ich für meinen teil tippe eigentlich fast auf eher high end termin. früher wäre mir aber schon recht....

Pommy13 schrieb:

na, ende februar anfang märz soll er auch hier kommen. schauen wir mal, mein händler meinte das. warten wir mal ob er recht hat ich für meinen teil tippe eigentlich fast auf eher high end termin. früher wäre mir aber schon recht....

Hi,
der soll gem. aktuellen Daten definitiv im 1. Quartal kommen. Wann im März ist aber offen.

Bin auch schon sehr gespannt auf das Teil... das einzige dämliche ist das er nicht mehr da reinpasst wo jetzt der 2500ér steht.. also Rack umbauen...... shit...

gruss

spike

ich will ihn in erster linie weil ich statt drei geräte nur noch eines haben mag, rack zu voll....

und das auf hohem niveau, vermutlich nicht auf allerhöchsten aber immerhin min auf dem von jetzt der drei geräte......

Pommy13 schrieb:

ich will ihn in erster linie weil ich statt drei geräte nur noch eines haben mag, rack zu voll.... und das auf hohem niveau, vermutlich nicht auf allerhöchsten aber immerhin min auf dem von jetzt der drei geräte......

Naja, wie es halt immer ist.. für € 4.000,-- bekommst mit einem Spezialisten evtl. eine bessere CD-Performance... aber dann eben nur CD + SACD.

Aber wie Du auch sagst, sicher das beste Kombi-Gerät das auch sehr hohe Ansprüche erfüllen kann.

gruss

spike

bin mal gespannt ob er den Pio LX91 in der Kerndisziplin Bild bei DVD und Bluray wird schlagen können.
Ich kann es mir schwer vorstellen und hoffe es auch nicht...

Ciao; Harald

grins

du nun wieder

ich hoffe, er wird auf einer stufe stehen, bei dem preis sollte man dass auch erwarten können....

damit rechne ich ehrlich gesagt auch:
Performance wie der LX91 + SACD und DVD-Audio

Vielleicht hat er ja auch noch irgend etwas anderes zu bieten was mich ins Grübeln bringt? super schnelle Ladezeiten oder keinerlei Probleme mit irgendwelchen Discs?

Hat ja noch Zeit...

Gute Nacht,
Harald

hey harald

ich hoffe es ehrlich gesagt, zumal 4000 ja ein wort für ein br player sind...

schlaf gut

Hallo,

verfolge diesen Thread nun auchschon eine Weile undich muss schon sagen, der A1UD kommt meinem Wunschplayer schon sehr sehr nahe, nur der Preis...puh.

Genial wäre es jetzt, wenn von diesem Player auch ein Transporter kommen würde, weis da jemand was?

Denn eigentlich benötige ich mit meinem 4308er den Scaler und die Decoder nicht. Ein HDMI Ausgang auf der Rückseite würde mir auch reichen. Gehr es Euch da vielleicht ähnlich?

Meiner Meinung ist der Preis einfach eine Abzocke sowie eine Frechheit und wer das kauft der sollte sich mal am Kopf packen.
8000DM für nen Zuspieler

Für das Geld bekommt man ein gescheiten
Denon Transporter Blu Ray Player
ein seperaten Denon DVD Player 3930
Denon 4308 AV Receiver

Das andere Vodoo Gedöns was der Player bieten soll kann man sich kostenlos dazu denken

Jo, alles Abzocke so ein Ferrari!
Dafür bekommt man ja einen Mazda6 Kombi und ein Eigenheim mit Garage noch dazu!
Das andere Vodoo Gedöns was das Auto bieten soll, kann man sich kostenlos dazu denken.

R-O-C: soso...du rechnest noch in DM...sehr Fortschrittlich
Und wer sich an den Kopf packen sollte, sollte nicht von dir entschieden werden^^
Das das Ganze teuer ist, ist unbestreitbar, können wir aber dann jetzt an der Stelle den Punkt abhaken und wieder zu den Fakten kommen?!
Kann ich eigentlich den Denon Link an meinem 4308 noch verwenden wenn die doch jetzt ne neue Version verwenden?
Danke Gruss
Ciric

also

zum einen obwohl ich gerne und viel geld für div anlagen ausgebe frage ich mich auch regelmässig ob das eine oder andere gerät seinen preis wert ist....
ein 4308 ist z.b. mir zu klein, den 3930 habe ich und im sacd bereich und als cd player klingt der mehr müde als gut, der 2500 mag ganz okay sein.... aber gut?

ich stimme ciric zu, wer wieviel geld ausgibt und was im kopf hat oder nicht, sollte jeder für sich selbst entscheiden und dass nicht jemandem überlassen den es entweder nicht interessiert oder das geld nicht für über hat...

keiner von uns sagt ja zu demjenigen was er/sie für armer schlucker sei oder seine anlage sei schei..e...

ein wenig toleranz wäre da sicher nicht sooooooo schlecht !!!!!!!!!!!!!!!!!

(wobei das bei berti sich wie böser humor liest )

Ciric schrieb:

Kann ich eigentlich den Denon Link an meinem 4308 noch verwenden wenn die doch jetzt ne neue Version verwenden?

... das ist noch nicht raus... Von 2nd auf 3rd war ja damals auch rein per FW möglich. Hoffe es geht hier auch - und dass auch die 06er-AVRs nicht vergessen werden

Dann drücken wir mal zusammen die Daumen

0300_Infanterie schrieb:

... das ist noch nicht raus... Von 2nd auf 3rd war ja damals auch rein per FW möglich. Hoffe es geht hier auch - und dass auch die 06er-AVRs nicht vergessen werden :.

Für die 06er-AVRs würde es ja reichen, wenn die DL-Schnittstelle im 3rd-Edition-kompatiblen Betrieb Mehrkanal-PCM von BluRay ausgibt (was sie von DVD-Audio ja schon immer konnte). Wenn das der Player kann, braucht der AVR kein Update.