SONY BDP-S5000ES, der erste Sony-ES-Blu-ray in Europa!

da würde ich gern mal inkognito dabei sein, wenn die testen und den Bericht "verfassen".

mfg
Heiko

Und das der 5000er definitiv Probleme bei der Vollbildwandlung von DVD´s hat, interessiert bei "areadvd" scheinbar Niemanden!


Ich schätze mal die "audiovision" lag sicherlich mit ihrem Urteil daneben

Nur seltsam, das dieses Urteil von den meisten Besitzern hier ehrlich mitgetragen wird.


Also solch einem "ultra-seriösen-Test" wäre es doch wirklich gegönnt, 5 Euro als Downloadgebühr zu entrichten.

...oder wie sagt man so schön " Seriösität hat ihren Preis "

na dann prost

minu schrieb:

Nein die PS3 ist ein guter Allrounter aber im BD Bild einfach ein Weichspüller . Mfg Minu

Was willst Du damit sagen? Weichspüler = unscharfes Bild? Wie gesagt, die c't, die den Ruf hat, sehr seriös zu testen, hat sie ja mit den aktuellen Playern der unteren Preisklasse (bis zum Panasonic BD55) verglichen und in diesem Umfeld ist die PS3 eben recht gut und liefert ein besseres DVD-Bild, als die meisten dieser BR-Player. Oder willst Du sagen, daß Deine Meinung aussagefähiger ist, als ein aufwendiger Test mit dem entsprechenden Equipment bei der c't??? Wohl eher nicht, oder?

Mein S1E macht auch nur durch den Scaler ein besseres DVD-Bild und ein etwas fehlerfreieres BR-Bild. Aber auch damit sind es nur feine Unterschiede, die man erst sieht, wenn man dicht herangeht (oder einen entsprechend großen Bildschirm oder ein großes Beamerbild hat). Die Bezeichnung "Weichspüler" empfinde ich als völlig unangemessen, polemisch und offenbar willendlich abwertend dahingeplappert. Das hilft überhaupt nicht, wenn es um die Entscheidung für einen BR-Player geht.

In der nächsten AUDIO wird die PS3 nochmalauf ihre Qulitäten getestet. Die haben den 5000er auch schon getestet und dann kann man ja mal nen Vergleich ziehen.

Aber trotzdem ist die PS3 vom Preis/Leistungs Verältnis echt nicht schlecht...

Mulitmedia/DR/DVD/SACD(meine zumindest)/Zocken etc für 400 ist nicht schlecht...

Trtotzdem hole ich mir auch den 5000er. Will endlich Hd-sound, wenn auch nur über analogem Weg... Mein AVC-1SRA ist zu schade fürs weggeben und die neuen AV Soliden sind zu teuer

Ben

flat_D schrieb:

minu schrieb: Nein die PS3 ist ein guter Allrounter aber im BD Bild einfach ein Weichspüller . Mfg Minu Was willst Du damit sagen? Weichspüler = unscharfes Bild? Wie gesagt, die c't, die den Ruf hat, sehr seriös zu testen, hat sie ja mit den aktuellen Playern der unteren Preisklasse (bis zum Panasonic BD55) verglichen und in diesem Umfeld ist die PS3 eben recht gut und liefert ein besseres DVD-Bild, als die meisten dieser BR-Player. Oder willst Du sagen, daß Deine Meinung aussagefähiger ist, als ein aufwendiger Test mit dem entsprechenden Equipment bei der c't??? Wohl eher nicht, oder? Mein S1E macht auch nur durch den Scaler ein besseres DVD-Bild und ein etwas fehlerfreieres BR-Bild. Aber auch damit sind es nur feine Unterschiede, die man erst sieht, wenn man dicht herangeht (oder einen entsprechend großen Bildschirm oder ein großes Beamerbild hat). Die Bezeichnung "Weichspüler" empfinde ich als völlig unangemessen, polemisch und offenbar willendlich abwertend dahingeplappert. Das hilft überhaupt nicht, wenn es um die Entscheidung für einen BR-Player geht.

Hallo ich rede "nur " vom BD Bild nicht DVD
Und da glaube ich halt das was ich am TV Beamer sehe .
Auf Tests von den Sogananten Tester gebe ich nicht mehr viel da so einiges dann ganz anders wahr alls sie es beschriebne hatten .
Die PS3 ist nicht so scharf ( unscharf würde ich auch nicht sagen ) wie die letzten 3 BD Player die ich hatte .
Mfg
Minu

So ein Quatsch, was area da schreibt. Exzellente DVD-WIedergabe?? Die ticken doch wohl nicht richtig.. Wusste gar nich dass es noch andere Brillen als die rosarote gibt

flat D

minu meinte vor allem auch die Bewegungsdarstellung. Da ist die PS3 echt ein Weichspüler. Der S5000es ist da deutlich schärfer. Aber aucch bei BDs ist das Bild never ever so knackig wie beim S5000es. Habe es mehr als genug getestet. Die PS3 ist im Vergleich blosser Durchschnitt.


Gruss

Horde

Ich habe denen bei AREA mal einen nur teilweise netten E-Mai-Brief geschrieben. Mal sehen, ob eine Reaktion kommt...

horde schrieb:

So ein Quatsch, was area da schreibt. Exzellente DVD-WIedergabe?? Die ticken doch wohl nicht richtig.. Wusste gar nich dass es noch andere Brillen als die rosarote gibt flat D minu meinte vor allem auch die Bewegungsdarstellung. Da ist die PS3 echt ein Weichspüler. Der S5000es ist da deutlich schärfer. Aber aucch bei BDs ist das Bild never ever so knackig wie beim S5000es. Habe es mehr als genug getestet. Die PS3 ist im Vergleich blosser Durchschnitt. Gruss Horde

Der S5000ES stand ja auch nicht als Vergleichsobjekt im Test. Es wurde mit den Einsteigermodellen von SONY (S350), Samsung, Funai und Panasonic (BD35 und BD55) verglichen. Nur darum ging es. Und in diesem Testumfeld ist die PS3 eben vorne dabei. Ob und wieviel der S5000ES besser als die PS3 und der BD55 ist, wurde da ja nicht getestet. Insofern bleibt da noch Argumentationsspielraum. Interessant fand ich aber, daß die PS3, ganz im Gegensatz zu ihrer ersten und zweiten Firmware-Revision, mittlerweile eine sehr gute DVD-Wiedergabe hinbekommt. Das war mir nämlich auch schon aufgefallen. Mit der Test-DVD von Algolith hatte die PS3 nämlich deutlich weniger Probleme, als mein DVD-Player NS76h. Beim Player waren bei vielen kritischen Tests ausgefranste Kanten, Doppelkonturen und Artefakte sichtbar, die die PS3 überwiegend fehlerfrei darstellt. Nur bei den beiden Propeller-Tests waren Kammartefakte zu sehen. Moiré- und Treppenstufeneffekte dagegen werden sehr gut verhindert und die Bildschärfe ist recht hoch. Bewegungsschärfe bei schnellen Bewegungen kann ich schlecht beurteilen, weil da sicher mein LCD das schwächste Glied der Kette ist. Summa summarum ist die PS3 aber als BD-Player immer noch aktuell und liefert ein gutes Bild und die DVD-Wiedergabe arbeitet selbst bei falsch oder gar nicht geflagten DVD recht treffsicher. Insgesamt also noch immer ein empfehlenswertes Gerät für 380,-€. Daß es Player der 1.500,-€-Klasse gibt, die noch besser sind, will ich gar nicht anzweifeln. Allerdings gibt es auch Player für über 1.000,-€, die in der Bildqualität nicht wirklich besser sind (z.B. Denon 2500 mit UniPhier-Prozessor = Panasonic BD35/BD55).

Hallo Horde,

höchst wahrscheinlich kannst Du das erklären:

Bei allen Videoeinstellungsmöglichkeiten kann ich ja einen vorher/nachher-Effekt erkennen, nur nicht beim "Glätten".
Ob "aus", "Standard" oder "Hoch", ich sehe im laufenden Film keinen Unterschied. Wofür ist diese Einstellungsmöglichkeit gedacht? Bei welchen BDs kann man den Effekt bemerken? Vielleicht habe ich nicht lange genug getestet oder ggf. nicht die richtigen BDs erwischt?

Danke und Gruß,

Rasti

is die funktion net SD Material zugeordnet?

mfg
Heiko

Die Frage habe ich auch schon ein paar Seiten weiter vorne gestellt. Ich weiss es immer noch nicht. Ich sehe auch keinen Unterschied in laufenden Filmen, egal ob BD oder DVD. Vielleicht glättet es Laufschriften oder Untertitel?


Gerade gestern die BD "Déja Vu" gesehen. Traumhafte Farben und Bildruhe beim S5000es. Leider kann man bei dem Streifen Sonys edge enhancer auch nicht zuschalten: weisses Rauschen.. Also ich kann den edge kaum erwarten!

Gruss

Horde

weshalb geht die Funktion nicht bei der Scheibe?
oder ist das systembedingt?

mfg
Heiko

Mal ne generelle, nicht unbedingt 5000ES bezogene Frage: macht es Sinn einen BD Player (für den Ton) analog mit dem 5.1 Eingang eines Verstärkers zu verbinden ? Ich bin mit meinen Tonsetup sehr zufrieden und will in absehbarer Zeit nicht auf ein 7.1 System updaten. Vielleicht bringt es aber einen qualitativen Vorteil die analogen Eingänge zu benutzen, um damit ein Downsampling auf 48kHz zu vermeiden.

Anders gefragt: bieten der 5000ES (und andere BD Player) die Möglichkeit die analogen Ausgänge zu benutzen (also z.b. TrueHD intern dekodieren zu lassen), dann aber nur 5.1 statt 7.1 abzugreifen ??

Über eine Info würde ich mich freuen!

Grüße
Tobias

Das sollte gehen
Aber die meisten sind nicht so zufrieden mit den einstellungsmöglichkeiten am Player ( selber nicht getestet ) Du musst natürlich dann das ganze Setup am Player machen von den Lautsprechern
Mfg
Minu

laut manual geht es.

mfg
Heiko

Holy Crap

Der S5000ES mutiert in Verbindung mit dem Edge zum Meilenstein bei DVD und BD :hail

Gruss

Horde

mach doch mal Bilder wie dein grinsen immer breiter und breiter wird

also empfiehlst du die kombi

mfg
Heiko

@horde

Beherrscht der 5000er denn jetzt mit dem Edge eine korrekt arbeitende Vollbildwandlung im DVD Bereich?

MR WD 40

brauche etwas Zeit für meine Eindrücke und Fotos hier zu posten. Ich stelle aber definitiv sichtbar eine Verbesserung bei allen möglichen Quellen fest.

sagitare

Den S5000es auf 480i/576i stellen, SBM aktiv, FGR auf 1 oder 2, NRs auf auto und 12bit Farbausgabe. Der Edge deinterlaced (superb!), skaliert auf 1080p50 und DE (ausschlaggebend!) und EE stelle ich auf hohe Werte. Kaum zu fassen wie gut das DVD-Bild so wird Das schlägt den 3930 und den Oppo983 um Längen

Xbox360, PS3 @720p werden durch den edge sichtbar besser auf 1080p skaliert, als die beiden es selbst machen oder das Panel. EE wirkt bei games sehr gut im Gegensatz zu DE. Geht nicht bei gamemode. Mit gamemode gibts faktisch kein Inputlag.

Bei BD wikt DE ziemlich gut, aber auch EE. Holy cow werden BDs scharf und das nachdem ich sie durch FGR (Rauschen wegbringen) etwas weich gemacht habe. DE und EE holen dann faktisch nur die Details und die Schärfe ohne das Rauschen wieder hervor! Kein Vergleich mit Sonys Mist.

Gruss

Horde

der kann noch so schön sein.
was bringts? wie alle sonys player wird er nicht alle dvd und BD-formate abspielen können.
also geschenkt.

leute die dann dafür noch 1500 euro ausgeben.
Sony macht extrem viele verluste durch ihre formatsbegrenzung. Ich weiß nicht wieviel millarden die verdienen mit dem absatz von blu-ray player ich bin mir sicher sie verlieren die Hälfte an panasonic derzeit.

aber eins muss man zugeben vom design her absolute nummer 1.

ich hatte noch nie probs mit irgendeinem player solang die Disk Original ist/war.

mfg
Heiko

MR_WD_40 schrieb:

ich hatte noch nie probs mit irgendeinem player solang die Disk Original ist/war. mfg Heiko

ich auch nicht

wenn es mal passiert, dann passiert aber auch was beim hersteller.

wie wenn es auto nur mit shell diesel fahren könnte, aber mit aral würde nix gehen.



mfg
Heiko

Habe zwar den Player nicht um den es hier geht,ihn auch noch nie getestet im Gegensatz zu vielen anderen BluRay-Playern,u.a. ALLE sonstigen von Sony;
aber ich MUß jetzt einfach mal, wenigstens mit einem Post,hier dazwischen funken....

der kann noch so schön sein. was bringts? wie alle sonys player wird er nicht alle dvd und BD-formate abspielen können. also geschenkt.

Was´n Dünnsinn, sorry!
Wer 1500 Taler für nen Player ausgibt, hat´s gar nicht nötig, daß dieser alle "Formate" abspielt.

Und nebenbei, ich erwarte das auch nichtmal von nem 200Euro BluRay- oder DVD-Player.
Bei BluRay-Playern erst recht nicht, denn damit gucke ich zu 90% eh nur diese Scheiben.

Sei´n wir doch mal ehrlich.....
Jeder der sich über sowas aufregt, will doch damit nur gebruzzelte, das wiederum bedeutet, zu 90% kopierte DVD´s schauen, bzw. den gesaugten DivX Müll über CD´s.

Ob das illegal ist oder nicht, juckt mich nicht, ist mir sogar Sche** egal.
Aber ich verstehe einfach nicht, wie man auf der einen Seite nach optimaler Qualität schreit, und in jedem Fitzelchen eines Modells rumsucht, aber auf der anderen Seite mit dem Fuchs geschrinkte DVD´s schauen, oder auf 700MB gestauchtes, nichtmal PAL-gerechte DIVx Auflösung will....

By the Way......
Man kann dennoch ALLEN Sony BluRay-Playern die ich habe/hatte, gaaaaanz leicht beibringen, daß sie auch z.B. Divx spielen......

Der Trick ist soooo einfach, daß es schon schmerzt.
Mit ein klein bissi Mehraufwand, glaubt es oder nicht, schlucken sie auch ALLE Disc´s, und darauf befindliche Datei-Formate....

Ich sag´s jetzt nur aus zwei Gründen HIER nicht, wie´s funzt:
Erstens möchte ich illegales nicht öffentlich unterstützen, und beim zweit genannten erlischt die Garantie.

MfG.

MfG.

also kurz gesagt der Sony besitzt über den Edge eine einwadfreie und sichere Vollbildwandlung!!??


Was ich nur seltsam finde ist folgendes.

Du benutzt also quasi den Player mehr oder weniger als reines Laufwerk?

Denn wenn man direkt am Sony den SBM aktiviert und die Videoparamter/Viedoequalizer verändert und dieses Signal noch einmal durch einen Scaler laufen lässt, ist doch iergendwann einmal eine Art Schmerzgrenze erreicht.


Will sagen, sonst könnte man ja hinter dem 5000er den Edge und anschließend daran noch den VP50 Pro hängen.


Iergendwann schlägt das ganz doch einmal ins Gegenteil um.


Vielleicht liegt er jetzt im DVD Bereich auf 3800er Niveau
aber Kosten/Nutzen mäßig hat er den Rahmen gesprengt.

horde schrieb:

Kaum zu fassen wie gut das DVD-Bild so wird Das schlägt den 3930 und den Oppo983 um Längen Gruss Horde

Da sind sie wieder, diese absolut-unumstößlich-ich-hab'-das-Beste-Formulierungen. Warum schreibst Du immer so radikal? Mag ja sein, daß der Edge und der S5000ES ein gutes DVD-Bild machen. Da gibt es aber sicher hunderte anderer Kombinationen, die das nicht weniger gut schaffen. Und der Edge hat ja, wie alle anderen DVDOs auch, so seine Probleme mit Doppelkonturen. Da sind andere Scaler besser, auch wenn die sicher auch nicht alles oder alles gleich gut können. Und daß der von Dir zuvor noch so hoch gelobte OPPO plötzlich vom Edge, der ja mit dem gleichen Chip arbeitet, um Längen geschlagen wird, macht mich gelinde gesagt stutzig bezüglich Deiner Einschätzungen. Du bist immer so absolut und nächste Woche ist wieder alles genau ander herum. Kannst Du Dich nicht einfach darauf beschränken, die Kombination einfach nur zu loben, ohne alles andere gleich als weit abgeschlagen abzuwerten? Das klingt sonst so unglaubwürdig. Und wie gesagt, nächste Woche hast Du vielleicht einen Radiance und plötzlich ist der Edge wieder das Letzte. So groß sind die Unterschiede nicht, daß man von "um Längen geschlagen" reden kann. Ich behaupte ja auch nicht, daß die Kombination S1E und Dragonfly (Realta) alles in den Schatten stellt, was ich je gesehen habe. Selbst wenn ich das so empfinden sollte und die sichtbaren Verbesserungen schon recht deutlich sind. Mit solchen absoluten Aussagen sollte man einfach etwas sparsamer umgehen.

also kurz gesagt der Sony besitzt über den Edge eine einwadfreie und sichere Vollbildwandlung!!??

Jein. In Verbindung mit dem Edge gibt's zwar kein Flagreading mehr, aber der Edge hat ein paar Probleme mit der korrekten Umschaltung zw. Video und Film bei 50Hz Material.

Will sagen, sonst könnte man ja hinter dem 5000er den Edge und anschließend daran noch den VP50 Pro hängen.

Ich hatte den Edge und den 50pro mal in Reihe. Einfach aus Anschlussgründen. Aber man gewinnt natürlich nichts. Der Edge kann ja nichts, was der 50pro nicht könnte.

Vielleicht liegt er jetzt im DVD Bereich auf 3800er Niveau

den 3800er hatte ich kurz gegen meine Kombination laufen (Sony SDI bzw. Pio 989 + 50pro), da gewinnt der 3800er keinen Blumentopf. Nicht, dass die Unterschiede gigantisch wären, aber ist halt wie eh und je: die Top Denon Player sind gut, aber *schlagen* keine Laufwerk + Scaler Combo.

Und der Edge hat ja, wie alle anderen DVDOs auch, so seine Probleme mit Doppelkonturen.

Horde's Meinung ist insofern mit Vorsicht zu geniessen, als das er das Bild *SEHR* scharf mag. Da ist der DVDO Algo natürlich nur zuträglich. Ich denke z.b., dass er mit einem Lumagen (vom NR mal abgesehen) *nicht* glücklicher wäre.

Und daß der von Dir zuvor noch so hoch gelobte OPPO plötzlich vom Edge, der ja mit dem gleichen Chip arbeitet, um Längen geschlagen wird, macht mich gelinde gesagt stutzig bezüglich Deiner Einschätzungen.

Hier hatte er aber berichtet, dass der ABT2010 nur halbherzig im 983 implementiert ist. Der gesamte EE/DE Algo bleibt wohl ungenutzt, stattdessen gibt's nur die alte simple Schärferegelung aus iScan HD Zeiten.

...die Kombination einfach nur zu loben, ohne alles andere gleich als weit abgeschlagen abzuwerten? Das klingt sonst so unglaubwürdig.

Man muss halt zwischen den Zeilen lesen können. Lass ihm doch seine Begeisterungsfähigkeit. Allemal besser als die Leute, die sich einen Edge geholt haben und ihn wieder verkauft haben weil sie "gar keine Besserung gesehen haben".

Grüße
Tobias

flat_D schrieb:

horde schrieb: Kaum zu fassen wie gut das DVD-Bild so wird Das schlägt den 3930 und den Oppo983 um Längen Gruss Horde Da sind sie wieder, diese absolut-unumstößlich-ich-hab'-das-Beste-Formulierungen. Warum schreibst Du immer so radikal? Mag ja sein, daß der Edge und der S5000ES ein gutes DVD-Bild machen. Da gibt es aber sicher hunderte anderer Kombinationen, die das nicht weniger gut schaffen. Und der Edge hat ja, wie alle anderen DVDOs auch, so seine Probleme mit Doppelkonturen. Da sind andere Scaler besser, auch wenn die sicher auch nicht alles oder alles gleich gut können. Und daß der von Dir zuvor noch so hoch gelobte OPPO plötzlich vom Edge, der ja mit dem gleichen Chip arbeitet, um Längen geschlagen wird, macht mich gelinde gesagt stutzig bezüglich Deiner Einschätzungen. Du bist immer so absolut und nächste Woche ist wieder alles genau ander herum. Kannst Du Dich nicht einfach darauf beschränken, die Kombination einfach nur zu loben, ohne alles andere gleich als weit abgeschlagen abzuwerten? Das klingt sonst so unglaubwürdig. Und wie gesagt, nächste Woche hast Du vielleicht einen Radiance und plötzlich ist der Edge wieder das Letzte. So groß sind die Unterschiede nicht, daß man von "um Längen geschlagen" reden kann. Ich behaupte ja auch nicht, daß die Kombination S1E und Dragonfly (Realta) alles in den Schatten stellt, was ich je gesehen habe. Selbst wenn ich das so empfinden sollte und die sichtbaren Verbesserungen schon recht deutlich sind. Mit solchen absoluten Aussagen sollte man einfach etwas sparsamer umgehen. ;)

Was ist mit Dir denn ständig los? Immer wieder irgendwelche Nörgeleien.. Wie ein verbitterter Neider.. Solltest echt etwas positiver und ausgelassener werden. Das bringt niemandem was..

Ich poste hier doch nicht, um zu zeigen dass ich "das Beste" habe (das ist mir doch egal), sondern zeige schlicht anderen interessierten usern auf, was die Bildqualität verbessert. Manchmal bin ich eben überrascht, indem ich eine sichtbare Steigerung nicht erwartet habe; dann kann ich mich auch darüber freuen. Diese Form von Info ist ehrlicher als jeder emotionslose Test Von radikal ist da keine Rede, braucht man den Begriff bestimmt nicht bei Freude. Die Freude war halt, dass ich genau das kriegte, was ich seit längerem suchte. GENAU DAS!!!

Beim S5000es und dem XE1 war es halt viel schwieriger zu unterscheiden. Auch erwartete ich nicht diese teils derben Patzer bei einem teuren Player. Dennoch entpuppt sich der S5000es wegen seinen Farben als ein Segen im Zusammenspiel mit dem edge.

Das Markenzeichen des edge ist nicht nur sein namengebendes Design (gefällt mir nicht so), sondern auch sein EE und DE. Und die machen halt dermassen viel aus, bei BD, DVD, DVB und auch bei Konsolen. Was an zusätzlicher Schärfe und Details aus DVDs und BDs herausgeholt wird (Beide bis Stufe 100) zeigt einfach einen grossen Unterschied zu anderen sonst so guten Playern. Ich sprach dabei nicht bloss von Deinterlacing und Scaling. Dort sind die Unterschiede zu anderen Top-Playern wie den 3930 und bestimmt auch den 3800 sehr gering , wenn man nur das vergleichen will. Ich sprach von einem Gesamterebnis und dieses besteht aus diesen beiden Enhancer-Schaltungen, welche den Rest, den ich kenne/kannte, klar deklassiert. Der Oppo 983 stand mir für den direkten Vergleich zur Verfügung. Das statement bleibt so wie ich es festgehalten habe. Gegenüber dem S5000es oder der PS3 als direkte standalone-Zuspieler für DVD liegen Welten dazwischen, die jedem Noob mit Sehkorrektur sofort auffallen. Punkt.

Das geniale an der S5000ES Combo mit dem edge: Die FGR und die NRs des Sony sind wirklich sehr gut im Gegensatz zu seinem miesen EE. Anschliessendes EE und DE durch den edge holt das Rasuchen nicht mehr hervor, sondern nur Details und Schärfe (wie es eben sein soll). Das ist für mich einfach perfekt. Was soll ich noch mehr dazu sagen?

Also die beiden EE und DE spielen in einer anderen Liga und machen einen grossen (nichtdestruktiven!) Unterschied zu anderen top-notch-Zuspielern aus. Werde beim edge endgültig bleiben. Den lasse ich mir nicht mal mit Gewalt wegnehmen!

So und jetzt erklärst Du mir, wieso Du noch keinen S5000es hast und hier immer noch als Meister Miesepeter auftrittst?

für was steht "FGR"?

mfg
Heiko

Film Grain Reduction. Dreistufig. Geeignet bei BDs die körniges und weisses Rauschen aufweisen. Gibt es leider massenweise. Wenn man es im Playback nicht sieht, dann in Pausen. Genau diese Stellen werden beim Schärfen hervorgeholt und das ruiniert das Bild. Ein Graus. Der S5000es war so ein Vertreter. Mit FGR kriegt man es weg (der EE des S5000es muss ausgeschaltet bleiben oder gar einen Minuswert aufweisen) - nicht Miami Vice und 300 - und kann danach in Seelenruhe EE und DE des edge (ja sogar weit!) zuschalten. Auch bei DVD hilft FGR bei Rauschen. Manchmal habe ich grain auch gerne. Dann kann ich FGR einfach ausschalten, kann dann aber nicht mehr allzuviel schärfen. Nicht supprimiertes grain wird auch durch den edge ab bestimmten hohen Stufen ein wenig hervorgeholt.

Ich wünschte mir seit jeher ein Bild, das frei von Rauschen, ganz scharf und voller knackiger Details ist. Das kriegte ich alles mit dem edge. Einfach ein tipp für jene, die das gleiche suchen.

Gruss

Horde

aha ja, wieder nen neues kürzel .

Ich wünschte mir seit jeher ein Bild, das frei von Rauschen, ganz scharf und voller knackiger Details ist.

wer möchte das nicht.



mfg
Heiko

MR_WD_40 schrieb:

Ich wünschte mir seit jeher ein Bild, das frei von Rauschen, ganz scharf und voller knackiger Details ist. wer möchte das nicht.

Naja, ein überschärftes Bild ist nicht unbedingt natürlich und führt bei einigen Displays wiederum zu Artefakten. Schärfer als das Original (Kinofilm) sollte es nicht unbedingt sein. Aber da greift dann wohl auch der persönliche Geschmack...

nope keine Artefakte. Das hätte ich sonst gesehen. Klar EE und DE bei Stufe 100 ergibt schon etwas Doppelkonturen. So weit stelle ich es auch nie ein. Für jedes grosse Display oder eine Leinwand ist der edge wärmstens zu empfehlen und als Zuspieler passt der S5000es gerade recht

Etliche BDs sind nicht in der Schärfe erhaben. Damit schon.
Etliche BDs rauschen vor sich hin. Damit nicht.

Für jedes grosse Display oder eine Leinwand ist der edge wärmstens zu empfehlen

ja mein 46er wirkt auch irgendwie zu klein schon wieder .

da mein vater sich einen 55" kaufen möchte muss ich warten bis ein guter 60" raus kommt.
aber 56" müssen es mindestens sein, so das das machtgefüge wieder seiner richtigkeit entspricht .

mfg
Heiko

Nicht Lange
Mein 60" wurde mir sehr schnell zu klein .
Jetzt hab e ich zusätzlich eine 110" Leinwand und das kommt richtig gut
Mfg
Minu

@horde

wäre schön, wenn Du dich nocheinmal zu meinem Thread äußern würdest




"also kurz gesagt der Sony besitzt über den Edge tatsächlich eine einwandfreie und sichere Vollbildwandlung!!??


Was ich nur seltsam finde ist folgendes.

Du benutzt also quasi den Player mehr oder weniger als reines Laufwerk?

Denn wenn man direkt am Sony den SBM aktiviert und die Videoparamter/Viedoequalizer verändert und dieses Signal noch einmal durch einen Scaler laufen lässt, ist doch iergendwann einmal eine Art Schmerzgrenze erreicht.


Will sagen, sonst könnte man ja hinter dem 5000er den Edge und anschließend daran noch den VP50 Pro hängen.


Iergendwann schlägt das ganz doch einmal ins Gegenteil um.


Vielleicht liegt er jetzt im DVD Bereich auf 3800er Niveau
aber Kosten/Nutzen mäßig hätte es dann auch wohl ein S550 oder BD-55 als Laufwerk getan oder nicht "

also kurz gesagt der Sony besitzt über den Edge tatsächlich eine einwandfreie und sichere Vollbildwandlung!!??

hab ich Dir hier (mit dem Rest) beantwortet:
http://www.hifi-foru...=1246&postID=778#778

Und wenn Du in den Edge Thread schaust, dann findest Du auch etliche Beiträge über genau dieses Problem.

Grüße
Tobias

sagitare

Die Vollbilwandlung ist durch den edge superb. Höchst geschmeidig ohne combing, linetwitter, Flimmern und Unschärfen. Das was Fudoh sagte, konnte ich bis jetzt nicht beobachten. Habe aber auch noch wenig getestet. Auf jeden Fall ist es deutlich besser als was der S5000es da macht.

Für DVD als Laufwerk faktisch ja. Ich spiele in 576i zu. Das Deinterlacing und Scaling übernimmt der edge auf 1080p50. Weil der S5000es auch und vor allem BDs zuspielt, habe ich beim edge 1:1 Framerate aktiviert. Beim S5000es sind alle NR Schaltungen und FGR bei 576i-Abgabe aktivierbar. Auch habe ich 12bit Farbtiefe (4:4:4) und SBM eingestellt (gefällt mir mit dem Sony ganz gut: welch Farben!). Eine ganz so nackte Zuspielung ist es folglich nicht. Beim edge habe ich 4:2:2, ITU609 und vor allem detail enhancement und edge enhancement sogar in hohen Stufen eingestellt.

Es schlägt so nicht ins Gegenteil um, sondern das Bild sieht faktisch wie HD auf der PS3 aus. Zumindest gute Scheiben. Aber auch die schlechten werden ungemein aufgewertet.

Ich kenne den Realta. Das kommt kaum an dieses Ergebnis heran.

Gruss

Horde

besitzt der Edge denn auch mehrere Speicherbänke um verschiedene Settings ablegen zu können.

Bei einer Blu-Ray wird man sicherlich bezüglich der Einstellungen wesentlich zurückhaltender bezüglich Rauschunterdrückung und auch Schärfeanhebung zu Werke gehen.


Wie auch beim Sat-Receiver, der ebenfalls getrennte Settings für ein optimales Ergebnis benötigt.


Das getrennte Abspeichern von Einstellparametern für DVD / wie auch für die Blu-Ray Wiedergabe ist ja seitens Sony dem 5000er verwehrt geblieben.

besitzt der Edge denn auch mehrere Speicherbänke um verschiedene Settings ablegen zu können.

für die 5 HDMI Eingänge speichert er je die Einstellung ab. Wahrscheinlich auch für die analogen Eingänge.

Bei einer Blu-Ray wird man sicherlich bezüglich der Einstellungen wesentlich zurückhaltender bezüglich Rauschunterdrückung und auch Schärfeanhebung zu Werke gehen.

Je nach BD halt. Mal mehr mal weniger. Wenn mehr gefragt ist, dann wirds auch was.

Wie auch beim Sat-Receiver, der ebenfalls getrennte Settings für ein optimales Ergebnis benötigt.

Ich fahre DVB-C. Du meinst pro Sender? Nee, das geht nicht. Manuell optimieren.

Das getrennte Abspeichern von Einstellparametern für DVD / wie auch für die Blu-Ray Wiedergabe ist ja seitens Sony dem 5000er verwehrt geblieben.

Richtig da wird alles in einem Pool gespeichert.

Gruss

Horde

...meinte beim Sat-Receiver nicht für jeden Sender einzeln sondern nur für den HDMI-Port, an dem er auch betrieben wird

alles andere würde auch den Rahmen sprengen


Aber ansonsten hört sich das doch sehr ordentlich an


Habe hier aber noch einen sehr interessanten Artikel zum Edge gefunden

http://www.cine4home...e/DVDO-Edge-Test.htm

Der Edge kann leider nur Settings pro Eingang speichern. Der 50pro (und die kleineren DVDOs) speichern dagegen pro Eingang UND Signal, also sprich man kann z.b. getrennte Settings für 480i und 1080p auf demselben Eingang abspeichern. Wenn das Setup aber so unkompliziert wie hier ist, dann kann man z.b. zwischen dem 5000ES und dem Edge einen HDMI 1:2 Splitter hängen und so einen Eingang für DVD und einen für BD benutzen.

Ansonsten soll das hier aber bitte kein Edge Thread werden. Das C4H Review wurde auch schon im Edge Thread gepostet.

Grüße
Tobias

...meinte beim Sat-Receiver nicht für jeden Sender einzeln sondern nur für den HDMI-Port, an dem er auch betrieben wird

Genau das geht. Der edge hat auch eine HDMI Prioritätenliste, falls mal mehr als ein Gerät läuft.

Betreffend Sat-Reciever: EE und DE sehr tief halten, wenn Blockartefakte durch starke Komprimierung mit niedriger bitrate gesendet wird. Blockartefakte werden verstärkt. Mein reciever hat leider kein BNR. Mein Panel schon, aber nicht bei zugespielten 1080p.

Gruss

Horde

horde schrieb:

So und jetzt erklärst Du mir, wieso Du noch keinen S5000es hast und hier immer noch als Meister Miesepeter auftrittst? ;)

Ich bin bestimmt kein Miesepeter, wenn ich die in meinen Augen recht unverblümten Lobpreisungen etwas skeptischer sehe. Und auch ich bin begeisterungsfähig, wenn es angebracht ist. Aber ich hüte mich doch davor, das Eigene als Non-Plus-Ultra zu verkaufen. Warum ich noch keinen S5000Es habe? Hatte ich schon mal hier geschrieben: Weil mir der S1E optisch besser gefällt (viel besser) und in Verbindung mit dem Dragonfly eigentlich keine Wünsche offen bleiben. Das DVD-Bild ist sehr gut (mit Deinen Worten: schlägt alles was ich sonst kenne um Längen), wenn nativ (576i) vom S1E zugespielt wird. Und auch das BR-Bild ist relativ makellos. So lange ich nur den 40" HDready habe, brauche ich sicher keinen S5000ES, da die Verbesserungen, wenn es denn wirklich welche geben sollte, auf diesem Bildschrim nicht zur Geltung kommen werden. Schaun wir mal, wie es aussieht, wenn ich den 55X4500 habe.

horde schrieb:

Ich kenne den Realta. Das kommt kaum an dieses Ergebnis heran.

Was heißt "kenne"? Du hattest mal einen Dragonfly, der nach einer Minute kaputt war, wenn ich das richtig in Erinnerung habe. Bist Du sicher, daß Du alle Einstellung richtig testen und vergleichen konntest (EdgeEnhancement und Sharpness bis 100 gestellt?)? Ich habe letztens mal das Bild mit einem VP50 gesehen (ohne Pro). Das hat mich persönlich nicht so vom Hocker gehauen. Allerdings behaupte ich auch nicht, alle möglichen Einstellungen bis ins letzte getestet zu haben. Ich würde daher lieber auf die Vergleiche von Leuten hören, die wirklich mehrere verschiedene Geräte ausgiebig in Betrieb hatten. Selbst Fudoh hat noch nicht alle Geräte getestet. Und wer hat schon mal einen Vigatec S1 gesehen, einen Antem D2 oder einen Vantage HD? Ohne echtes Vergleichen, nur so aus der Erinnerung finde ich auch das wieder sehr gewagt. Ich muß sagen, daß ich mich auf die Tests von Ofer LaOr bezogen habe und vorwiegend deshalb zum Dragonfly gegriffen habe. Und weil der Plasma Enhancer pro 1000 mich nicht überzeugt hatte. Allerdings hatte ich dmals auch keinen HD-Fury, weshalb auch dieser Versuch sicher nicht optimal war. Aber die möglichen Verbesserungen mit einem anderen Scaler und einem S5000ES lägen sicher nur im niedrigen zweistelligen Prozent-Bereich (wenn man das mal so ausdrücken kann). Daher stellt sich die Frage, ob dafür eine große Geldausgabe von 1.300,-€ für den BR-Player und noch mal 2.000,-€ für einen anderen Scaler das ein wenig bessere Bild rechtfertigt. Und da bin ich mir relativ sicher, daß ich das verneinen kann.

Liebe Grüße, Florian

flat D

Noch früher hatte ich kurz den 3930. Aber ein guter Kollege hat den immer noch in seiner Stube. Hab darauf schon einiges getestet. Der Dragonfly war in der Tat defekt (Farben). Die Bildruhe, Scaling und das Deinterlacing konnte ich dennoch kurz anschauen, obwohl das den Augen weh tat.

Was meinst Du mit allen Einstellungen richtig getestet? Nein, alles habe ich noch lange nicht getestet, geschweige denn irgendwelche Messungen gemacht. Aber meine wichtigsten Tests mit einer handvoll ausgesuchten DVDs und BDs habe ich schon durch und die sagen mir viel aus.

Daher stellt sich die Frage, ob dafür eine große Geldausgabe von 1.300,-€ für den BR-Player und noch mal 2.000,-€ für einen anderen Scaler das ein wenig bessere Bild rechtfertigt. Und da bin ich mir relativ sicher, daß ich das verneinen kann.

Warum postest Du dann in diesem thread, wenn Du so eine Einstellung hast? Verstehe ich echt nicht. Irgendwie ambivalent; Interessierst Dich für Scaler en gros, aber glaubst nicht so an sie. Nochmal: Die beiden Algos machen den sichtbaren Unterschied aus. That's it. Der Dragonfly bringt das never ever so hin. Und der S5000es hat eine sehr gute Farbpalette und gutes Denoising. Beide harmonieren zusammen sehr gut. Wenn Du mir nicht glaubst, Dein Bier. Will das ja niemandem aufzwingen.. Na wenn Du dann 55" hast, dann kannst Du das nochmal überdenken.

Gruss

Horde

Moin,

ich habe jetzt seit gut drei Wochen auch den 5000er, parallel zu meiner PS3. Ich betreibe die Geräte an einem Pioneer 5090-Plasma.

Meiner Meinung nach bringt der BDP-5000 bildtechnisch bei Blu-Ray nur minimale Vorteile gegenüber der PS3. An meinem 50"-Plasma sind diese Unterschiede aber meiner Ansicht nach an der Grenze zur Einbildung.

Der BDP-5000 hat aber gegenüber der PS3 einen entscheidenden Nachteil: Die Geschwindigkeit. Man kann nicht mal vernünftig spulen. Das ist für mich die größte Enttäuschung.

Für mich wäre der BDP-5000 vielleicht sein Geld wert, wenn er sich richtig zackig bedienen lassen würde wie die PS3.

Ausserdem passt die Fernbedienung irgendwie nicht zu einem Gerät, dass High-End sein will.

Sorry für mein etwas nüchternes Fazit zum BDP-5000.

Ich denke drüber nach, dass Gerät wieder abzustossen (jemand Interesse?)

Ix

ix400
Hast du die Schärfe mal angehoben am 5000er ?
Und achtung die Fimkorn reduzierung macht das Bild sehr weich beim 5000er da gehen die Schärfe Vorteille gleich Flöten .
Allso ich finde den unterschied am 6080D sofort sichtbahr zur PS3

Wie weit Sitzt du vom 5090 Weg ?
Mfg
Minu

minu schrieb:

ix400 Hast du die Schärfe mal angehoben am 5000er ? Und achtung die Fimkorn reduzierung macht das Bild sehr weich beim 5000er da gehen die Schärfe Vorteille gleich Flöten . Allso ich finde den unterschied am 6080D sofort sichtbahr zur PS3 Wie weit Sitzt du vom 5090 Weg ? Mfg Minu

... ich sitze für's BD gucken etwa 2,30 m vom 5090 entfernt (viele werden sagen: Zu nahe! Finde ich aber nicht; gut, das ist ein anderes Thema!)

Hier sind meine Einstellungen am 5090:

Bildqualitätsmodus: Standard

HD-Reality Enhancer:
Erhöhen: 1
Glätten: Standard
FGR: 0

NR: alle auf AUS

Das ist sozusagen meine Basis-Einstellung. Tips?

Ich muss auch noch sagen, das mein "Verhältnis" zum BDP-5000 von Anfang an etwas gestört war. Ich hatte mir die Serie "Firefly" gekauft, und bei Disc 2 der Box hat sich der 5000er gleich mehrmals mitten drinn verschluckt. Ansonsten liefen bisher alles Discs aber einwandfrei.

Grüße,

Ix