Unterschied UHD-Bluray und BD-XL

UHD blurays verwenden einen anderen Video Codec als normale Blurays. Das kann dein Player nicht lesen. Nebenbei gibts nen anderen Kopierschutz, eine andere HDMI Schnittstelle, eine andere Auflösung usw. usw.

Das ist ja offensichtlich ein PC-Laufwerk..........damit hat es hier in dieser Rubrik schon mal nichts verloren........

Google mal nach "uhd friendly".

Blu-ray-Laufwerke die vor einem bestimmten Zeitpunkt auf den Markt kamen können keine UHDs lesen......

[EDIT:] Ah, hatte die nächste Antwort nicht gesehen, ja, lese ich mal durch...

Der andere Codec wäre H.265. Das können die meisten Player schon abspielen. Ob das BD+-Addon für VLC den neuen Kopierschutz meistern würde, wäre dann die nächste Herausforderung. Aber ich sollte zunächst mal die Dateien sehen können.

Das Problem ist, dass aber schon die Daten schon nicht ausgelesen werden, das Laufwerk erkennt die Disk nicht.

Also ist UHD-Bluray physikalisch was anderes als BD-XL oder habe ich was übersehen?

Aha, man braucht ein Firmware-Upgrade.

Blöder Weise ist die letzte Firmware für mein UJ272 von 2013... und nur mit Windows 8 aufspielbar :-/

Ich fürchte, da ist noch kein UHD-friendly dabei.

Hab' jetzt auch kein Bock schon wieder ein neues Laufwerk anzuschaffen. Zum Glück ist bei den 4k-Blurays auch nochmal die normale Fassung dabei. Dann behalte ich einfach nur die und verramsche die UHD-Disk auf Ebay

Wie siehts denn mit der sonstigen Hardware aus für 4K? Ist die vorhanden? Nur mit nem Laufwerk ist es ja nicht getan.

Im Moment habe ich nur FHD-Displays mit "normalem" Farbraum. Allerdings soll man auch bei Full-HD schon eine Verbesserung durch 4K bekommen, weil dann Komprimierungsverluste weg sind.

Mir ging es jetzt erst mal darum, zu sehen, ob es denn läuft. Kann mir ja dann nach und nach die bessere Hardware gönnen, aber jetzt weiß ich, dass ich erst mal wieder ein neues BD-Laufwerk bräuchte...

Habe für mein aktuelles "damals" noch ein recht stattliches Sümmchen bezahlt, damit das mit BD-XL usw. zukunftsfähig ist. Und wenn die es schon bei der UHD-Bluray wieder verkackt haben, kaufe ich die halt einfach nicht mehr. Die sollen halt die Filme auf so eine BD-XL brennen, die auch in den älteren Laufwerken geht, dann gebe ich dafür Geld aus. Ich bin prinzipiell nicht geizig, will nur nicht schon wieder Elektroschrott produzieren.

Nutzt dir nichts. Ohne HDMI 2.0 bzw DP 1.3 und HDCP 2.2 tauglicher Hardware (monitor) bekommst du kein Bild. Dann greift der Kopierschutz der Disc.

Hmm, gut zu wissen.

Das ist mir schon wieder viel zu ranzig. Bei meiner letzten Konferenz hatte jemand ein neueres Macbook, das offenbar diesen ganzen Quatsch unterstützt hat und deswegen konnte ich dem sein Beamerbild nicht mit meiner HDMI-Capture-Card mitschneiden, obwohl die Präsi selbstverständlich nicht kopiergeschützt war. Das Bild von allen anderen Laptops (die meisten halt etwas älter) konnte ich aufzeichnen und den Leuten später zur Verfügung stellen.

Also kommen die 4Ks auf Ebay und in Zukunft wieder normale Blurays ins Haus

Dass man mit "Computer-Laufwerken" keine UHD Video Discs lesen kann, obwohl sie bspw. BD-XL (3 Layer 100GB) lesen können:

Das ist Absicht der Rechteinhaber.

Bei BD sollte das ja auch schon nicht möglich sein, aber das Kopierschutzsystem hat sich als viel zu schwach dazu erwiesen.
Diesmal haben sie besser aufgepasst.

Und das ist, wie bereits vermutet wurde, auch keine Frage von Codec, 4K oder HDCP. Der Sektorzugriff wird geblockt, funktioniert auf unterster Ebene schon nicht.
Wie sie das genau hingekriegt haben werden sie uns schon nicht auf die Nase binden.

Jedenfalls ist es illegal "spezielle" Firmware zu verwenden die diesen Kopierschutz aushebelt, so es sie denn geben sollte. Und deswegen reden wir hier auch nicht darüber.

Umgekehrt gibt es übrigens kaum UHD-Player, die BDXL abspielen, obwohl in BD-V Struktur gebrannt. Meines Wissens konnte das nur der 9000er Panasonic.

Nun, es gibt aber offenbar doch neuere Laufwerke für PC, die UHD können und einige Laufwerke, die es zuerst nicht konnten, aber mit legalem Firmwareupgrade des Herstellers dann doch. Aber dazu zählt meins nicht.

Diese legale Firmware dürfte dann so gemacht sein, dass nur zertifizierte Closed-Source-Programme die Daten lesen können. (Kann das jemand so bestätigen?) Und da bin ich als Linux-User sowieso 'raus. Also brauche ich gar nicht über die Anschaffung neuer Hardware nachzudenken.

Hm ich meinte gelesen zu haben Du wolltest "Dateien" auf der BD sehen.

Bei 'ner normalen Bluray kann ich das ja. Nur sind diese mit legaler Software nicht abspielbar, wenn man sie von der Disk herunter kopiert.

Nun, man kann natürlich sehr leicht eine Bildschirmaufnahme machen und bekommt dann eine recht hochwertige Kopie, aber das ist mir wurscht.

Ich kann ja auch die Original-Disk ausleihen, aber niemand will die haben, weil sämtliche Freunde sowieso alle ihre Filme selbst kaufen / irgendwo herunterladen / ein legalen Streamingdienst nutzen.

Deswegen erschließt sich mir nicht, wieso man immer noch Standards entwickeln muss, die eigentlich nur verhindern, dass man die Filme dann ohne viel Zirkus auch ansehen kann. Jede Wette, dass der Umsatz noch steigen würde, wenn es gar keinen Kopierschutz gäbe.

Ich kann mit dem ASUS BC-12D2HT Laufwerk UHD Discs lesen, allerdings erst nach Firmware Downgrade - mit der aktuellen Firmware wurde das ganze wieder abgeschaltet. Das Tool zum Downgrade und die alte Firmware findet man in den Foren für die spezielle illegale Software die den Blu-ray Kopierschutz aushebeln kann.

Naja, illegal bezieht sich hier auf Deutschland. Keinesfalls alle Länder haben so gammlige Gesetze dazu gemacht. In Deutschland ist das abschalten eines "Wirkungsvollen Kopierschutzes" verboten. Aber kann ein Kopierschutz überhaupt wirkungsvoll sein, wenn es am Ende einfacher ist, ihn mit einer speziellen Software auszuhebeln, als den Film mit Kopierschutz anzusehen?

Mich stört eigentlich was ganz anderes: Blurays sind technisch gesehen eigentlich recht lange haltbar. Auch normale Blurays sollen 50 Jahre schaffen, M-Disc oder nicht-selbstgebrannte Discs sollten nochmal länger halten.

Aber wird man in 50 Jahren noch das Fachwissen haben, den Kopierschutz aufzuheben? Wenn die die Sektoren umständlich kaputt mappen und immer höhere Anforderungen an die Player stellen, halte ich es für denkbar, dass irgendwann das Wissen dazu verloren geht. Es gibt heute noch fertige Saturn-5 Raketen, aber niemand weiß, wie man die startet... Wenn zu viele Leute vom Kopierschutz genervt sind, und ihre Filme von Streamingdiensten beziehen, kann es schnell passieren, dass die Firmen, die Blurays vermarkten insolvent gehen und irgendwann sind die Milliarden verkauften Discs nur noch ein Haufen Plastikmüll.

mitjastachowiak (Beitrag #15) schrieb:

.....und irgendwann sind die Milliarden verkauften Discs nur noch ein Haufen Plastikmüll.

spielt man sie halt in einem normalen Stand alone BDP ab.

So ein Datenrumgehampel wie du es da machst, interessiert doch nur noch eine Minderheit.

Jeder stand-alone Hardware-Player macht intern genau das gleiche Daten-Herumgehampel und ich habe noch keinen Schaltplan von so einem Player gesehen. Das heißt weiterhin: Es gibt keine Garantie, dass die Disks is 50 Jahren noch wiedergegeben werden können.

Und es gibt schon viele Leute, die Filme gerne auf dem PC ansehen. Ich habe in meinem Zimmer auch gar kein Platz für einen separaten Player mit Bildschirm. Nur kaufen die meisten Leute mit PC halt keine Blurays mehr, sondern wieder DVDs, oder sie sehen die Filme online an, auf legalen oder illegalen Plattformen.

Wie gesagt: Niemand will Blurays bei mir ausleihen, entweder die Leute können die nicht abspielen oder sie haben den Film längst gestreamt. Und jeder Film, der über einen Streamingdienst abrufbar ist, kann meines Wissens immer mitgeschnitten werden. Das ist dann sogar legal, weil man damit keinen wirkungsvollen Kopierschutz, den der Hersteller kontrollieren kann, umgeht. Die Leute sind halt einfach zu faul, Filme zu kopieren und weiter zu verbreiten.

Deswegen ist das Herumgehampel mit dem Bluray-Kopierschutz komplett sinnlos bzw. schadet der Filmindustrie mehr, als alle illegalen Verbreitungsbörsen zusammen.

mitjastachowiak (Beitrag #17) schrieb:

Jeder stand-alone Hardware-Player macht intern genau das gleiche Daten-Herumgehampel und ich habe noch keinen Schaltplan von so einem Player gesehen. Das heißt weiterhin: Es gibt keine Garantie, dass die Disks is 50 Jahren noch wiedergegeben werden können......

wenn in 50 Jahren eine Norm BD auf einem Norm BDP nicht wieder gegeben wird, mache ich Sachleistungsmängel geltend!!

Das PC-Laufwerk Gedöns ist out!

Wieviele Geräte aus den 70er Jahren hast du denn aktuell in Verwendung?