Dolby Vision/ HDR10

...und rede dich nicht weiter ins Verderben

Wer sagt denn das er "er" sich eine disk ausgeliehen hat und sich nicht selbst eine gekauft hat und in .mkv umgewandelt hat um platz auf der FB zu sparen ??


Fuchs sei nicht so Vorlaut, ich habe dir z.B warez geschrieben, ZUM BEISPIEL ich gib zu ob warez legal oder illegal ist habe ich mich jetzt nicht Infomiert, aber es gibt noch 30 andere Möglichkeiten und legales ist auch dabei

Kleiner Tip zur Einschätzung, wenn man irgendwo Filme herunterladen kann, die aktuell noch im Kino laufen, ist das Angebot sicher nicht legal.

es reicht schon wenn du mir von den 30 nur EINE legale aufzählst

Reeves lass gut sein wirklich, deine Glaubwürdigkeit hast du schon verloren, jetzt machst du dich nur lächerlich. Es gibt 4K Discs und es gibt 4K Streams. 4K Downloads gibt es (legal) nicht... nirgendwo.

hat und sich nicht selbst eine gekauft hat und in .mkv umgewandelt hat um platz auf der FB zu sparen ??

sobald man einen Kopierschutz umgehen muss ist es illegal. Wenn man es für sein eigenes Archiv macht, dann ist es eine Grauzone, aber nur wenn man die Disc selbst weiterhin besitzt. Disc kaufen, in mkv wandeln und Disc anschließend weiterverkaufen ist genau so nicht erlaubt.

Nemesis2000 wer bist denn du bitte das du meiner Glaubwürdigkeit schaden willst oder daran bezweifelst.

Wie du erkannt hast ist eine Grauzone nicht illegal, über warez habe ich keine Ahnung aber nehmen wir mal das Usenet, da ist der Upload von 4K Filmen eine urheberrechtsverletzung, aber der Download nicht, und da sind die meinungen geteilt, ich kann dir auszüge aus dem i-net rausholen wo es so drin steht und du kannst mir Auszüge rausholen wo es nicht so nicht drin steht weil die Meinungen geteilt sind , aber Fakt ist das es eine Grauzone ist (nicht illegal) und bis heute keinen gibt und du mir auch keinen vorweisen kannst der Abmahnungen bekommen wegen Downloads, nur wegen uploads 😉
Denn ganzen Ärger denn die Leute bekommen ist wegen uploads/Weiterverbreitung und nicht Download.

Ich habe nicht geschrieben, dass ein Download eine Grauzone ist. Eine Grauzone ist es wenn du dir selbst von deiner eigenen Disc eine Kopie für dich selbst machst und dabei einen Kopierschutz umgehst.

Nur weil es nicht geahndet wird, ist es deswegen noch lange nicht legal. Man konzentriert sich halt auf die wenigen Uploader (die damit auch Geld verdienen). Dass die Downloader noch keine Abmahnung erhalten haben, liegt schlicht und einfach daran, dass das Personal fehlt. Ist Mord legal solange dich keiner erwischt?

Also entweder willst du uns einen Bären aufbinden oder du bist wirklich äußerst naiv.

Mir is ja im Grunde egal, nur sollte man dann nicht so dämlich sein und hier nachfragen wie man Daten aus seinen Raubkopien auslesen kann

Kommt mal wieder zum eigentlichen Thema zurück!

Dieser Bitte kann ich mich mit einer Aufforderung dazu nur anschließen....

_ES_

Also, ich muss mich hier mal einklinken und zurück zum eigentlichen Thema steuern. ;-)

Ich habe einen Philips 55OLED804 und einen FireTV STICK 4k. Ich habe das gleich Problem wie ihr, auch mir mir wird DolbyVision nur in 8 Bit ausgewiesen, obwohl der TV "Dolby Vision" erkennt und das Bild auch nach meinem Empfinden sehr gut ist. Dennoch habe ich heute ein Ticket bei Philips eröffnet.

Mein Problem geht aber noch weiter. Ich habe im FireTV Stick die Möglichkeit einzustellen, ob immer HDR-Inhalte übertragen werden sollen, oder adaptiv, also nur bei HDR-Inhalten.

Bei "immer" wird alles, also auch normale Filme in 1080P (also definitiv kein HDR-Material) vom Fernseher als Dolby Vision erkannt und sieht sehr gut aus. Allerdings lt. Anzeige halt nur mit 8Bit, Farbraum BT.709, RGB. Wenn ich im FireTV aber auf "adaptiv" stelle, also wie es eigentlich sein sollte, werden HDR-Inhalte zwar als HDR erkannt, aber sehen irgendwie flau aus. Allerdings, und das verstehe ich nicht, wird hier KEIN HDR10 erkannt, und es ist auch nur 8Bit, BT.2020, YCbCr 4:2:2???

Und ich verstehe einfach nicht wieso!!!!

Ich habe seit ca 3 Monaten ein Ticket bei philips wegen DV und 8 Bit am laufen (mit dem Panasonic UHD Player 824 dieser gibt es korrekt am HDMI Port aus) und habe nur die Antwort bekommen das der Philips wie alle Privatconsumer TV kein 12 Bit darstellen kann.
Was aber keine Erklärung ist warum dann nicht zumindest auf 10 bit gegangen wird...
Ich habe auch Kontakt mit @Toengel der einen eigenen Blog für Philips TVs betreibt dieser hat aber auch keine wirkliche Idee an was es liegt und hat es auch schon bei Philips eingekippt aber wohl auch noch keine Rückmeldung bekommen

Ich vermute mal das sich das ganze im sandeverlaufen wird... wenn ich zeitig aus der Arbeit komme werde ich noch mal bei philips nach meinem Ticket fragen.

Angeblich tritt das Problem (bei den Amazon Geräten) nur bei dem FireTV STICK auf. Ich habe mir den CUBE bestellt, der soll heute kommen und ich bin sehr gespannt. Ist doch Mist sowas. Bin seit Tagen am tüfteln und ausprobieren und komme einfach nicht weiter...

Dv kann als 8bit 444 (oder RGB) oder als 10bit 422 übertragen werden

Nemesis200SX (Beitrag #115) schrieb:

Dv kann als 8bit 444 (oder RGB) oder als 10bit 422 übertragen werden

Aber die Frage ist für mich, ob es eben einen (sichtbaren) Qualitätsunterschied zwischen diesen beiden Möglichkeiten gibt.

Nein. Der TV muss es richtig dekorieren können dann ist es egal

Um DV, und nebenbei alle anderen HDR-Formate, systemrichtig auf einem TV wiedergeben zu können, bedarf es
der 10bit Übertragung. 8bit führt zu Banding und falschen Helligkeits- und Farbdarstellungen. Dazu ist es selbstverständlich
notwendig, das das TV-Gerät auch über ein 10bit Panel verfügt.

Demzufolge ist eine 10bit 422 Übertragung grundsätzlich einer 8bit 444 Übertragung vorzuziehen.

Nemesis200SX (Beitrag #117) schrieb:

Nein. Der TV muss es richtig dekorieren können dann ist es egal

Bist du da wirklich ganz sicher? Das würde ja bedeuten, dass, wenn mein TV sagt "Dolby Vision erkannt", alles gut und optimal ist, und es vollkommen egal ist, ob da nun 8 oder 10Bit stehen, und es auch egal ist ob nun BT709 oder BT2020.

AusdemOff (Beitrag #118) schrieb:

Um DV, und nebenbei alle anderen HDR-Formate, systemrichtig auf einem TV wiedergeben zu können, bedarf es der 10bit Übertragung. 8bit führt zu Banding und falschen Helligkeits- und Farbdarstellungen. Dazu ist es selbstverständlich notwendig, das das TV-Gerät auch über ein 10bit Panel verfügt. Demzufolge ist eine 10bit 422 Übertragung grundsätzlich einer 8bit 444 Übertragung vorzuziehen.

Damit würdest du jetzt aber der Aussage von Nemesis200SX wiedersprechen.

Nemesis200SX (Beitrag #117) schrieb:

Nein. Der TV muss es richtig dekorieren können dann ist es egal

Nur dann verstehe ich nicht das immer mal wieder in Artikel in den Magazinen oder Seiten geschrieben wird dass das Bild durch die höhere Bittiefe besser wird im vergleich zu Blueray ... wenn es nicht so ist oder man es nicht sieht.

Ich habe das jetzt so verstanden, dass sich die Aussage von Nemesis200sx ausschließlich auf Dolby Vision bezog, bei "normalem" HDR ist es aber richtig, was du sagtest und was ja auch überall zu lesen ist, je höher die Bitrate, umso besser...

Für mich stellt sich die Frage wie ich den panasonic 824 und den Philips 804 einstellen muss damit ich laut der +Taste am tv auch die 10 Bit 4.2.2 übertragen bekomme

Ich bekomme es immer nur hin bei DV 8bit mit BT.2020 und RGB kaut der +Taste am Fernseher

Bei normalem HDR 10 wird über tv 10 Bit auch angezeigt nur halt bei DV nicht

Ja meine Aussage bezog sich nur auf DV. Das kann eben auf 2 Arten wie beschrieben übertragen werden. Deswegen schrieb ich auch der TV muss es unterstützen anhand eines 8bit 444 (oder RGB) Signals wieder ein 10bit Signal herauszurechnen. Am Ende soll immer 10bit rauskommen.

HDR10 wird immer als 10bit übertragen.

Ich bekomme es immer nur hin bei DV 8bit mit BT.2020 und RGB kaut der +Taste am Fernseher

Das RGB muss weg, dann sollten auch 10bit klappen. Wie genau du das einstellst kann ich nicht sagen, da ich keinen Panasonic besitze.

#CHRISP# (Beitrag #123) schrieb:

Für mich stellt sich die Frage wie ich den panasonic 824 und den Philips 804 einstellen muss damit ich laut der +Taste am tv auch die 10 Bit 4.2.2 übertragen bekomme Ich bekomme es immer nur hin bei DV 8bit mit BT.2020 und RGB kaut der +Taste am Fernseher Bei normalem HDR 10 wird über tv 10 Bit auch angezeigt nur halt bei DV nicht

Ich fürchte, dass bekommst du gar nicht hin. Ich sage das, weil ich es jetzt 1 Woche lang probiert habe. Ich sehe nur 2 Möglichkeiten zur Heilung (bei mir) :

1. Philips verrät mir einen ultrageheimen Servicecode, mit dem ich das einschalten kann
2. Es gibt ein Firmware Update

Aber so mit Hausmitteln wird das nichts, fürchte ich.

Ich habe das gleiche Problem, mein Phillips TV zeigt bei Dolby Vision nur 8 bit statt 12 oder 10 bit -.- aber der Bild Eindruck zeigt mir irgendwie das es 10bit sind...nur meine Wahrnehmung

Ich hab schon immer nur RGB/8Bit bei DV, egal welcher Player verwendet wurde, über die Info des AVR bekommen und hab das folgende irgenwann mal letzes Jahr im AVS Forum gefunden.....

Dolby Vision RGB Tunneling

The method Dolby Vision (DV) uses to transport the signal over HDMI is referred to as “RGB Tunneling”. The 12-bit ICtCp DV signal + Metadata is encapsulated inside the regular RGB 8-bit video signal. The DV “tunneling” carries 12-bit YCbCr 4:2:2 data in an RGB 4:4:4 8-bit transport. This is possible because both signal formats have the same 8.9 Gbps data rate requirements.

DV requires dynamic luminance data which cannot be explicitly carried in an HDMI 2.0 (18 Gbps max) data stream, so it is designed to transport over HDMI 1.4 (8.9 Gbps max); at least up to 4K@30. DV base content and DV luminance (meta) data is encapsulated in an HDMI 1.4 compatible (except HDCP 2.2) RGB 4:4:4 8-bit video stream. That's why Dolby claims that DV can be sent via HDMI v 1.4, but in reality, HDMI v2.0 is needed due to the HDCP v2.2 encryption.

The DV metadata is encoded into the least significant bits of the chroma channels. Upon the HDMI EDID exchange (handshake), the sink (AVR, Display, or HDMI switch) signals the source that it supports Dolby Vision "tunneling". The source then signals the sink that it's transmitting Dolby Vision through an AVI Infoframe, which therefore triggers the Dolby Vision mode in the sink. The display DV engine extracts the components and produces a tone mapped image.

As a result, video pass-through components must be DV 'aware' to not alter the signal, which is in effect 'hidden' inside the 8 bit RGB 'container'.

AVR’s may report DV signals in one of two ways, but both are correct:
Resolution: 4k:24Hz ->4k:24Hz
HDR: Dolby Vision
Color Space: RGB 4:4:4 -> RGB 4:4:4 -OR- YCbCr 4:2:2 -> YCbCr 4:2:2
Color Depth: 8 bits -> 8 bits -OR- 12 bits -> 12 bits
Official OPPO UDP-203 Owner's Thread - Page 1111 - AVS Forum | Home Theater Discussions And Reviews

Das ist ja dann gut 👍 gut das wenn 8 Bit angezeigt werden alles trotzdem richtig ist

Den Beitrag sollte man mal anpinnen, der dürfte so einige Themen überflüssig machen :p

Trype (Beitrag #129) schrieb:

Den Beitrag sollte man mal anpinnen, der dürfte so einige Themen überflüssig machen :p

Ja, das würde wirklich vielen helfen!!

Also, ich habe meinen FireTV Stick jetzt so eingestellt, dass es alles in DolbyVision konvertiert und überträgt. Das Bild gefällt mir so sehr gut und ich bin glücklich...

Komisch, alle sind glücklich mit normalen SDR Inhalt in Dolby Vision anzuzeigen ausser ich, bei mir sieht das schei**e aus 🤔
Rubicon darf ich fragen was für ein tv du hast ??

....und wo stelle ich das beim Stick auf DolbyVision?

Reeves (Beitrag #132) schrieb:

Komisch, alle sind glücklich mit normalen SDR Inhalt in Dolby Vision anzuzeigen ausser ich, bei mir sieht das schei**e aus 🤔 Rubicon darf ich fragen was für ein tv du hast ??

Philips 55OLED55

Über Einstellungen/Bildschirm/Dynamikumfang-Einstellungen/

und dann nicht auf "adaptiv" sondern auf "immer HDR" einstellen, dann kommt bei mir alles in DolbyVsion beim Fernseher an

Und du denkst ernsthaft dadurch wird jeglicher Inhalt in Echtzeit in Dolby Vision umgewandelt?

Hi das ist kein echtes DV, bzw. Es ist ein Feature von deinem Hersteller aber wie sehr er jetzt ins Bild eingreift und verfälscht kann ich dir nicht sagen, wenn es dir gefällt lass es an aber guck vorher lieber nach ob das Originale bild ohne DV doch nicht besser ist

Also, Tatsache ist, dass der Fernseher mir sagt, dass er ein DolbyVision-Signal empfängt und ich persönliche finde, dass das Bild super aussieht, deutlich besser als ein "normales" HDR-Bild.
Was da genau passiert, keine Ahnung
Der Fernseher unterstützt echtes DolbyVision, also würde sich mit nicht erklären, wieso irgendein Feature des TV mir vorgauckeln sollte, dass er DV empfängt, wenn es nicht so ist...

Es kann echtes DV garkeine frage aber für echtes DV braucht der Inhalt Daten die dem TV Informationen geben, da es bei SDR Inhalte diese Daten fehlen versucht dein TV oder macht dein TV da einige Bearbeitungen am Bild, kann gut aussehen oder auch schlecht, bei mir sieht's schlecht aus.

dass der Fernseher mir sagt, dass er ein DolbyVision-Signal empfängt und ich persönliche finde, dass das Bild super aussieht, deutlich besser als ein "normales" HDR-Bild

Natürlich tut es das. Die Macht der Einbildung immerhin steht ja jetzt Dolby Vision am Display. Das MUSS ja besser aussehen

Ich kann meinen Abspielgerät auch sagen es soll alles in HDR ausgeben und dann ne DVD abspielen. Dann zeigt mir der TV auch an, dass es HDR wäre, was natürlich Unsinn ist. Konvertiert wird da gar nix,.

Was das Gerät technisch macht, keine Ahnung.
Ich weiss nur, dass das Bild, das ankommt, für meinen Geschmack deutlich besser aussieht, als ein "normales" HDR-Bild. Wenn da Bearbeitung im Hintergrund läuft, wunderbar, dann ist sie toll.
Und es ist definitiv keine Einbildung, dass Bild ist wirklich deutlich besser.

rubicon24 (Beitrag #141) schrieb:

Und es ist definitiv keine Einbildung, dass Bild ist wirklich deutlich besser.

Glückwunsch dann siehst du mehr wie viele Tester die auf HighEnd TVs das Duelliert haben.
Der Unterschied ist vorhanden aber: Zitat von dir: Deutlich besser halte ich für ein Gerücht.

Bei nem Kumpel dessen TV LG DV hat haben wir mal hin und her probiert...Fazit.
Nur in großen Flächigen Farben zb Himmel mit Wolken sieht man es etwa.
Und oft bei einer Durchzeichnung des Hintergrundes Arbeitet DV etwas präziser, aber das merkten wir erst bei Pause machen.
...wiegesagt weit weg von Deutlich :0

Was man Deutlich sieht ist ob ein Film HDR Range Daten hat oder nicht.
DV ist eben auch einiges an Werbung drum rum sonst würde keiner den Aufpreis zahlen.

Mit der MadVR Lösung ist es meiner Ansicht nach sogar besser wie DV!

rubicon24 (Beitrag #135) schrieb:

Über Einstellungen/Bildschirm/Dynamikumfang-Einstellungen/ und dann nicht auf "adaptiv" sondern auf "immer HDR" einstellen, dann kommt bei mir alles in DolbyVsion beim Fernseher an :)

Ok danke, hatte ich sowieso so stehen.

SethP (Beitrag #142) schrieb:

rubicon24 (Beitrag #141) schrieb: Und es ist definitiv keine Einbildung, dass Bild ist wirklich deutlich besser. Glückwunsch dann siehst du mehr wie viele Tester die auf HighEnd TVs das Duelliert haben. Der Unterschied ist vorhanden aber: Zitat von dir: Deutlich besser halte ich für ein Gerücht. Bei nem Kumpel dessen TV LG DV hat haben wir mal hin und her probiert...Fazit. Nur in großen Flächigen Farben zb Himmel mit Wolken sieht man es etwa. Und oft bei einer Durchzeichnung des Hintergrundes Arbeitet DV etwas präziser, aber das merkten wir erst bei Pause machen. ...wiegesagt weit weg von Deutlich :0 Was man Deutlich sieht ist ob ein Film HDR Range Daten hat oder nicht. DV ist eben auch einiges an Werbung drum rum sonst würde keiner den Aufpreis zahlen. Mit der MadVR Lösung ist es meiner Ansicht nach sogar besser wie DV!

Das liegt dort aber auch daran, dass der LG auch für HDR10 dynamisches Tonemapping machen kann.

Ja mein Panasonic macht das bei UHD auch und merke wenig von DV.
Aber wir haben Extra alles Deaktiviert, wenn er es trotzdem dann macht OK. Das wussten wir nicht.
Aber alle Helferein waren Deaktiviert.
Purer Input von seinem Sony UHD mit DV

Kommt auch auf die UDH BR an. Bei manchen Filmen merkt man es weniger, zB wenn die nur mit max 1000 nits gemastert wurden

...und mit wieviel nits - pfui Teufel, schreckliches amerikanisches Unwort, hätte denn "gemastert" werden sollen
damit man genau was sieht?

So weit weg von den 700 nits des OLEDs, dass das Tonemapping eine große Rolle spielt.

Dieses extra HDR Optimizer Tonemapping ist das nicht so das es eig erst ab HDMI 2.1 die Daten ans TV übergibt ??egal ob es der UHD Player jetzt schon hat oder nicht und da zurzeit nur LG TV's HdMI 2.1 hat kommen bis jetzt nur LG TV/ an das genuss der Feature ??

Nö.

hmt (Beitrag #144) schrieb:

Das liegt dort aber auch daran, dass der LG auch für HDR10 dynamisches Tonemapping machen kann.

Was ist denn ein dynamisches Tonemapping?