Verkabelung Kondensator

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magnus2509
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 17. Jun 2010, 13:50
Hey Leutz,

habe schon ein bisschen rumgdsucht aber speziell zu diesem Thema nichts gefunden!

Und zwar habe ich von einem Bekannten gebraucht seine Anlage gekauft. Nun war er sich nicht mehr sicher wie das mit der Verkabelung war, meinte ich solle lieber nochmal recherchieren bevor mir alles um die Ohren fliegt.

Folgendes:
Habe 1 Bass mit einer großen Endstufe (genaues Modell nich im Kopf, von macaudio mit 2x400W), dazu einen Kompensator. Da die Endstufe sehr viel Saft braucht und 2 Stromanschlüsse hat ist auch ein verdoppler fürs Stromkabel dabei und ein Kompensator. In welcher Reihenfolge schließe ich das denn jetzt zusammen?
"edit": Dabei ist noch eine 150A Sicherung. Die Hauptfrage ist ja, wo die dazwischen geschaltet werden muss!

Dazu habe ich noch ein Soundboard mit einer kleineren Endstufe. Hier werde ich den Kompensator wohl nicht brauchen, oder? Er meinte auch ich solle mir für beide Endstufen einzeln Strom hinterziehen. Habe auch noch eine kleinere Sicherung, keine 150A^^, die ich da reinbasteln müsste, oder?

Vielen Dank für eure Tipps, und sorry, falls es doch schon einen Thread gibt, ich hab ihn wenn dann nicht gefunden!

Viele Grüße
magnus2509


[Beitrag von magnus2509 am 17. Jun 2010, 14:00 bearbeitet]
Darkstrike88-88
Inventar
#2 erstellt: 17. Jun 2010, 19:51
hi,

das was du hast ist ein kondensator, kein kompensator.
was hast du denn alles fürkabelzeugs?
also die große sicherung sollte spädestens nach 30 cm von der batterie in die stromleitung eingebaut werden. dann zu einem sicherungsverteiler und von da aus ein stromkabel zu der endstufe für das board und ein kabel zum powercap und vom cap zu der bassendstufe.

dann von jeder endstufe weg ein massekabel auf einen sauberen geschliffenen massepunkt im kofferrau bzw. in der nähe der endstufe.

von dem du das ganze zeugs hast, sollte dir doch sagen können wie alles verbaut war?!

gruß
etaz2
Stammgast
#3 erstellt: 17. Jun 2010, 19:59
Ey guckst du hier:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3

Kompensator Parallel anschließen.
H34D5H0T
Inventar
#4 erstellt: 17. Jun 2010, 20:52

etaz2 schrieb:
Ey guckst du hier:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3

Kompensator Parallel anschließen.


Ey krass alta weist du Kompensator ist Längenausdehnungsausgleicher bruder ey

Gucktst du Fett :

http://upload.wikime...mpensator_(Rohr).jpg

etaz2
Stammgast
#5 erstellt: 17. Jun 2010, 21:00
Manchmal muss man sich eben auf die Wellenlänge Anderer begeben um sich verständlich auszudrücken.

Bist du jetzt böse auf mich?
magnus2509
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 17. Jun 2010, 22:30
wie gesagt, habe kp und bin deswegen hier...jeder fängt ja wohl mal klein an!

also ich habe ausreichend kabel mit 20mm², eine 150A sicherung und eine 60A sicherung. dazu den KONDENSATOR ;-).

die endstufe für den sub benötigt wie gesagt 2 stromanschlüsse, dafür eigtl der sicherungsverteiler. somit müsste der powercap vor den verteiler, oder?
ich würde dann das board mitsamt endstufe ohne cap über ein extrakabel und die 60A sicherung versorgen.

das sollte doch hinhaun, oder?

thx für die hilfe soweit!
etaz2
Stammgast
#7 erstellt: 17. Jun 2010, 22:35
Bist du dir sicher das es zwei + Anschlüsse sind?
Oder ist einer davon nicht doch - ?

Mach mal bitte ein Foto und stell das hier rein.
Darkstrike88-88
Inventar
#8 erstellt: 17. Jun 2010, 22:44
also einen sicherungsverteiler nehmen, also mit einen eingang wo das 20er von vorn kommt, dann der eine ausgang zur board-amp und der zweite ausgang zum cap und über den cap zur amp. da brauchst du den zweiten anschluss an der amp nicht.
magnus2509
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 17. Jun 2010, 22:46
sodele, diesmal mit bildern, sind 2x + und 2x -.

einmal nur die stromanschlüsse
http://s7.directupload.net/file/d/2193/783lx6eu_jpg.htm

und einmal komplett
http://s7.directupload.net/file/d/2193/qlhbqkjn_jpg.htm
magnus2509
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 17. Jun 2010, 22:49
sicher? wieso hat das teil dann zwei..?
böhser-Onkel
Stammgast
#11 erstellt: 18. Jun 2010, 02:10
Also ich find ne 250A Sicherung n bissl zu groß für das 20er Kabel....lieber die 60A Sicherung nehmen!
Also wenn da 2mal Plus und Minus dran steht würd ich auch beide Anschlüße mit Strom versorgen!

Man könnte natürlich auch nur ein Anschluss komplett anschließen und dann mit n Meßgerät schauen ob an den anderen Anschlüßen de Strom mit durchgeschleift wird......zwecks Bi-Wiring oder wie sich das nennt.

Was n das für n Verstärker??? Das ding sieht ja fast noch länger aus als meine VPA!


Gruß vom Onkel
Joymachine
Stammgast
#12 erstellt: 18. Jun 2010, 06:09
Mich würde mal Interessieren wie der Verstärker von Innen ausschaut.

Würdest du davon mal bitte ein Bild machen und schreiben wie er heißt.

Ich habe den auch noch nie gesehen.
magnus2509
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 18. Jun 2010, 06:21
moin,

also das si ne mac concrete 2.400 von macaudio. is schon ein paar tage älter, wie gesagt gebraucht vom kumpel. aber seiner aussage nach ordentlich druck, was ich aus dunklen erinnerungen an sein altes auto auch nur bestätigen kann

die sicherung sind "nur" 150A und da der Verstärker noch ressourcen hat ist es gut nmöglich, dass noch mehr in den kofferraum kommt, von daher...

also nochmal auf die ursprüngliche frage zurück :-)
batterie auf sicherung auf kondensator auf verteiler und dann doppelt auf amp, oder?

bild hängt unten an!


Sierra111
Inventar
#14 erstellt: 18. Jun 2010, 12:58
Lies am besten nochmal diesen Link durch

http://www.hifi-forum.de/viewthread-165-3.html

zwecks Grundlagen zur Verkabelung.

Wenn das ein 20mm² Kabel ist, dann kannst das nicht mit 150A absichern. Sicherungen sind nämlich da um das Kabel zu schützen und 150A sind für n 20er zuviel.


In dem Link gibts auch ne Tabelle zum Thema Absicherung.

Achso...zu deiner Frage:

Batterie->Sicherung->Kofferraum->Verteiler (sicherungsverteiler, wenn sich der Kabelquerschnitt ändert)
->Sub-Endstufe
->Kondensator->Frontsystem-Endstufe


[Beitrag von Sierra111 am 18. Jun 2010, 13:02 bearbeitet]
magnus2509
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 22. Jun 2010, 09:12
sodele,

habe jetzt nochmal nachgeschaut und bin mithilfe der tabelle im link zu folgendem ergebnis gekommen: max ausgangsleistung ist gebrückt 1x800w. laut tabelle sollte damit die leistungsaufnahme bei 1600 watt liegen. somit fahre ich mit meiner 150A sicherung ganz gut. liegt zwar etwas unter dem empfohlenen wert, aber mein kumpel ist damit seit jahren so gefahren und wenn sie durchbrennt gibts halt ne größere, ob ich jetzt investiere oder später dann ist ja wurst.
die verkabelung müsste ich wohl "etwas" aufstocken. :-) würde dann auf 50mm² gehnen und auf kleinere verteilen. passt das und was schlagt ihr an querschnitten nach dem verteiler vor??

@ Sierra111: den verteiler benötige ich NICHT um beide Endstufen zu versorgen, sondern um die mac concrete allein, weil diese 2 stromanschlüsse hat! an dieser hängt auch der bass.
die kleinere endstufe und das board werde ich direkt über das 20mm² Kabel versorgen und schlage vor, dass wir die jetz mal aus der diskussion ausblenden weil das nur verwirrt!

ich verstehe nun den sinn nicht, den kondensaotr hinter die endstufe zu hängen!? er soll doch verhindern, dass die endstufe meine batterie leer pumpt, oder?
boehse81
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 22. Jun 2010, 09:19

magnus2509 schrieb:
sodele,

habe jetzt nochmal nachgeschaut und bin mithilfe der tabelle im link zu folgendem ergebnis gekommen: max ausgangsleistung ist gebrückt 1x800w. laut tabelle sollte damit die leistungsaufnahme bei 1600 watt liegen. somit fahre ich mit meiner 150A sicherung ganz gut.


Mööp!
Falsch!
Du Sicherst mit der Sicherung nicht deine Endstufe ab, sondern das kabel selber gegen Kabelbrand o.Ä.

Ein 20er Kabel würde ich wie schon gesagt mit 60 bzw. maximal mit 80A absichern.
Die Stufe hat entweder eine eigene Sicherung oder muss, wenn der Sicherungswert unter dem des Kabels liegen würde, nochmal extra abgesichert werden.

Die zwei anschlüsse an deiner Stufe sind, soweit ich das kenne durchgeschleift und dienen nur dem Zweck, dass man auch einen Kondensator anschliessen kann. oder aber eben einen größeren Kabelquerschnitt.
Sierra111
Inventar
#17 erstellt: 22. Jun 2010, 10:52

magnus2509 schrieb:
ich verstehe nun den sinn nicht, den kondensaotr hinter die endstufe zu hängen!? er soll doch verhindern, dass die endstufe meine batterie leer pumpt, oder?


Der kann dir eh nicht verhindern, dass evtl mal die Batterie leer geht, der Kondensator stabilisert die Spannung bei kurzen Einbrüchen.

Es war etwas blöd von mir geschrieben. Ich dachte du willst die andere Endstufe auch vom Verteiler versorgen und den Kondensator hätte ich eh an die Frontsystemendstufe gehängt.


Wenn du n extra Kabel für die Bassendstufe reinlegst und da unbedingt den Kondensator davor hängen willst, dann spar dir den Verteiler und benutz den Kondensator als Verteiler direkt vor der Endstufe.


[Beitrag von Sierra111 am 22. Jun 2010, 10:54 bearbeitet]
magnus2509
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 22. Jun 2010, 10:58
ok

das ding ist halt, dass außer dem board keine weiteren "normalöen" lautsprecher mehr geplant sind und der verstärker vom bass noch platz für mehr hat...
evtl soll da noch was dran deswegen da der große verstärker.
denke, dass es entsprechend sinn macht den kondensator vor/nach/an das ding zu hängen das den meisten saft zieht, oder?
boehse81
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 22. Jun 2010, 11:03
Gerade weil es soviel Saft zieht, ist da ein einzelner 1F Kondensator nur ein Tropfen auf den heissen Stein, den du klanglich nicht wahrnehmen wirst. Hörbar wird der Unterschied erst an der Stufe für die Lautsprecher.

Und hör bitte auf, von deinem Soundboard zu schreiben, sonst ändert sich das Thema hier ganz schnell von "Hilfe zu Kondensator" zu "Steinigt den Suizidgefährdeten"
Sierra111
Inventar
#20 erstellt: 22. Jun 2010, 11:11
Kannst ihn schon auch vor die Bassendstufe bauen...


Aber so ganz nebenbei mal zum Thema "Board"...hast du dich hier im Forum mal etwas umgesehen?

http://www.hifi-forum.de/viewthread-78-8695.html

http://www.hifi-forum.de/viewthread-82-15445-79.html
magnus2509
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 23. Jun 2010, 11:41
okai . . . danke für die info, bin ja hier weil ich eben keine ahnung habe! ;-)
werde das system mit der befestigung/verbauung dann wohl nochmal überdenken.


Du Sicherst mit der Sicherung nicht deine Endstufe ab, sondern das kabel selber gegen Kabelbrand o.Ä.

Ein 20er Kabel würde ich wie schon gesagt mit 60 bzw. maximal mit 80A absichern.
Die Stufe hat entweder eine eigene Sicherung oder muss, wenn der Sicherungswert unter dem des Kabels liegen würde, nochmal extra abgesichert werden.

okai, das macht sinn.
wenn die endstufe nun so viel zieht und laut der tabelle ein 50mm² kabel und 150A sicherung benötigt muss ichs ja trtozdem so verlegen, egal was davon jetzt abgesichert wird, oder?
in das 20er hänge ich dann die 60A sicherung!


gibt es nach der aufteilung einer 50mm² leitung was zu beachten, zB dass die beiden nachfolgenden zusammen min 50 ergeben müssen, oder müssen da auch 2 50er abgehen oder oder oder?


Die zwei anschlüsse an deiner Stufe sind, soweit ich das kenne durchgeschleift und dienen nur dem Zweck, dass man auch einen Kondensator anschliessen kann. oder aber eben einen größeren Kabelquerschnitt.

Was meinst du mit durchgeschleift, quasi einfach wieder zusammengeführt?
pointexxx
Stammgast
#22 erstellt: 09. Jul 2010, 18:08
Hi Freaks ;),
wollte mal fragen wie es mit dem Remote vom Cap ist.

Habe von nem Kumpel ein Cap bekommen, Model keine Ahnung und ich glaube das ist ohne Autoremote.

Hier mal das CAP:


So und wie muss ich jez das Remote legen so wie in Variante 1 oder 2?



LG PointexXx


[Beitrag von pointexxx am 09. Jul 2010, 18:37 bearbeitet]
mr.booom
Inventar
#23 erstellt: 09. Jul 2010, 18:24
Joa, dem 3. Bild nach zu urteilen ist das nen Cap mit separatem Remoteeingang.
Ob nun Variante 1 oder 2 ist eigentlich egal, Remoteeingänge ziehen generell nicht viel Strom, kann man sowohl "in Reihe" (Var.1) als auch "im Stern" (Var.2) verkabeln.
pointexxx
Stammgast
#24 erstellt: 09. Jul 2010, 18:38
Achso okay danke dachte schon muss neues Remote ziehen.
mr.booom
Inventar
#25 erstellt: 09. Jul 2010, 19:06
Nö, nen neues Remote von vorne ist nicht nötig, kannst auch erst im Kofferraum sternverteilen wenn es sein muss.
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