Anschluss- und Impendanz-Frage

Was für Amp is es denn???
Versteh die Angaben net wirklich?!
Kann das sein dass die Angaben keinen sinn ergeben?^^

Wie du die Spulen schaltest kannst du ja hier ansehen:
http://www.rockfordfosgate.com/rftech/woofer_wizard.asp

gruß wallo

leider sind die angaben 1:1 aus der anleitung

könnte mir aber vorstellen, das das gebrückt an 1Ohm von der formulierung her mist ist.

halbiert sich die Impendanz im gebrückten Modus?

Hmmm was für ein Amp ist es denn?
Ausgangsleistung gebrückt, 2*1000 Watt???

Da die Amp wohl nicht 1 ohm monostabil ist, musst du den sub wohl in reihe schalten.
Also 4 Ohm -> hättest dann 1600 Watt

gruß wallo

wie müsste ich jetzt z.B. nen GZNW 15 mit 2x2Ohm (2500WRMS) anschließen?

beide plus am woofer verbinden, beide minus verbinden und dann ran an die gebrückte stufe?
oder
die eine plus an kanal 1+
das andere plus an kanal 2+
die eine minus an kanal 1-
das andere minus an kanal 2-
???

ich komm mitt den diagrammen nicht so richtig klar.
ich brauch was eindeutigeres?

ein ohm stabil ist der amp, aber ob auch gebrückt, weiß ich nicht.
http://www.audiotec-fischer.com/pdfs/BA%201000.1_2_korr.pdf

wäre ein 2x1Ohm-Woofer sinnvoller?

Hast du das zeug schon?
Würd den GZ wenn dann auf 4 ohm laufen lassen.

Also so:

Obwohl da eigentlich schon ne bessere Amp hin sollte!
gruß wallo

hab die endstufe schon.

bem woofer bin ich noch total unentschlossen, soll was für hiphop sein.

Hast schon ne gute Stromversorgung?
Würd die Stufe auf 4 Ohm nehmen...
RE Audio SX 12 zb...
Hab die Amp aber noch nicht gehört und kann dir nicht sagen ob das auch zusammen passt
gruß wallo

hatte mir gerade was überlegt, wenn ich

nen 2x4Ohm Woofer habe und den parallel schalte, dann hab ich doch 2Ohm und wenn ich das dann gebrückt an die endstufe mache, hätte die ne Last von 1Ohm, oder?
Also 1950Watt (bzw. Laut CarHifi-Zeitung 2300W RMS).
Kann das sein oder funktioniert das nicht?

(laut dem hier: http://www.autohifi-...rstand-endstufe.html )

die stufe soll 1xxx watt haben und hatt dann eine 80A sicherung? meinst du nicht das das unrealistisch klingt?

Bei den Impedanze ist das sowieso immer so eine Sache, die kann enorm ansteigen im Resonanzbereich (28Ohm ist kein Problem). Dann liefert die Endstufe extrem wenig Leistung!
KLanglich ist es besser eine hohe Impedanz zu wählen, da dadurch der Dämpfungsfaktor der Endstufe höher ist.
Was den gznw15 angeht der ist sehr gut für Hiphop! Geht schön tief! und Klingt gut!
Das Problem ist nur, daß man mit ihm nur 4Ohm und 1Ohm zustandebekommt (Nennimpedanz)!
Wenn Du den also über 2Kanäle brückst, dann muß die 0,5Ohm-stabil sein! Ist die Endstufe das nicht, dann kannst Du ihn nur mit 4Ohm laufen lassen und da viele Endstufen 1Ohm-stabil sind, bekommst Du da mit dem nicht die volle Leistung!

Testdaten

Marke Helix
Produktname Dark Blue 1000.2
Preis 600,00 Euro
Test in autohifi 3/2005
(* = Sonderheft High-End)

Allgemein
Hochpegeleingang Nein
Cinch-Ausgang Ja
Basspegel-Fernbedienung (Level oder Boost) Ja
Lüfter integriert Nein
integrierte LCD-Anzeige k.A.
externe Anzeige Nein
Zusatzfeature Nein
Kleineres Modell der Serie (Preis) (k.A.
Größeres Modell der Serie (Preis) (k.A.
Besonderheiten
Abmessungen
Abmessungen (BxHxT) 585x64x282 mm
Ausstattung Kanal 1
Hochpass Nein
Untere Übernahmefrequenz k.A.
Obere Übernahmefrequenz k.A.
Tiefpass Ja, regelbar
Untere Übernahmefrequenz 35 Hz
Obere Übernahmefrequenz 250 Hz
Bandpass Nein
Subsonic Ja, regelbar
Bass-Boost Ja, regelbar
Bass-Boost-Level +18 dB dB
Bass-Boost-Frequenz 45 Hz
Phase 0-180
Messergebnisse
Leistung an 4 Ohm (13,8V; 1% Klirr) 1156 Watt
Stromaufnahme max. an 4 Ohm 104 A
Leistung an 2 Ohm(13,8 V; 1% Klirr) 1792 Watt
Stromaufnahme max. an 2 Ohm 179 A
Leistung an 1 Ohm (13,8 V; 1% Klirr) 2276 Watt
Stromaufnahme max. an 1 Ohm 231 A
Leistung an 0,5 Ohm (13,8 V; 1% Klirr) k.A.
Stromaufnahme max. an 0,5 Ohm k.A.
Klirrfaktor bei P/2 an 4 Ohm 0,246 %
Klirrfaktor bei 5 W an 4 Ohm 0,149 %
Dämpfungsfaktor bei 100 Hz 36,920
Dämpfungsfaktor bei 50 Hz 37,440
Dämpfungsfaktor bei 30 Hz 37,510
Rauschabstand 70 dB
minimale Eingangsempfindlichkeit 6,0 Volt
maximale Eingangsempfindlichkeit 0,2 Volt
Gesamtergebnis
Leistung 52
Verarbeitung 13 Punkte
Ausstattung 8 Punkte
Testurteil 73 Punkte
Einstufung Absolute Spitzenklasse

also wäre das beste ein woofer mit 2x1Ohm oder 2x4Ohm (dann parallel)?

ich komme mit der rechnung nicht klar!

naja die endstufe ist ja ne 2-kanal, ich hätte also 2x 896WRMS für den GZNW15, reicht das?

ich liebäugle auch den den beiden
http://www.extremeau...935&products_id=2748
http://www.extremeau...935&products_id=7564
wobei der gznw12spl wohl eher nix zum musik hören ist, oder?

wollte eignetlich mal zum spass meine 2 alten sony woofer ranhängen, denkt ihr, die würden das aushalten?
http://www.sony.de/v...egory=ICA+Subwoofers

Hi,
also ich würde dir raten die Amp wenn dann auf 4 ohm zu nehmen!!!
Mir wurde schon öftrs gesagt, dass wenn man sie 1 ohm pro kanal belastet, sie nicht mehr sauber spielen soll!
Die 1,6 KW reichen auch.
An so nen Sub ala´ GZNW sollte schon ne Analoge Amp hin die ne gute kontrolle hat z.B. ne Hifonics Collosus
oder Steg k2.03/04

Dann schau dir mal die Preise an, was ne Steg kostet oder ne Colli

gruß wallo

naja hab 460€ für meinen endstufe bezahlt, das war mir genug.
hab die helix schon mal in aktion mit nem groundzero gnzw 12 gehört, ich kann nur sagen, dass das spitze klang.
kann mir nicht vorstellen, das es mit ner hifonics endstufe besser klingt. hab das bisher noch nicht erlebt, bzw. konnte keinen unterschied hören.

ich habe letztens erst einen testbericht gelesen, da hatte die Hifonics Gen. XX colossus II auch nur nen DF von 120-170, obwohl er mit 400 in der betriebsanleitung angegeben ist.
eigentlich wollte ich erst die colossus kaufen. (ist aber zu groß und zu teuer)

und es gibt noch so viele faktoren von denen der DF abhängt (wie ich hier gelesen habe).

die hersteller geben den DF meist nur bei 1kHz an (das ist doch bei ner endstufe für nen subwoofer ziemlich praxisfremd)

Und wie war den GZNW dann an der Helix angeschlossen?
Ich wollt mir die Amp damals auch kaufen, dann wurde mir gesagt, dass se im niederohmigen betrieb nimmer so gut klingt

Was isn an Strom vorhanden?
gruß wallo

niko86 schrieb:

die stufe soll 1xxx watt haben und hatt dann eine 80A sicherung? meinst du nicht das das unrealistisch klingt?

die endstufe hat ne externe 120A-sicherung

hat jemand von euch den woofer / bzw. schon mal gehört?
http://www.hificorner.de/pd1689141486.htm
http://www.audiodesign.de/downloads/testberichte2006/GX2415.pdf

niko86 schrieb: die stufe soll 1xxx watt haben und hatt dann eine 80A sicherung? meinst du nicht das das unrealistisch klingt? die endstufe hat ne externe 120A-sicherung

es geht ja in dem Fall um die interne Sicherung. Wenn die Endstufe intern mit 80A abgesichert ist, dann kann sie im Maximalfall (und das tut sie nicht) 80A*14V=1120W aufnehmen.
Da es eine analoge ist, kann man so grob mal 60% Wirkungsgrad annehmen, also: 1120W*0,6= 672W Leistungsabgabe. Das ist das absolute Maximum der Dauerleistung (natürlich bei 14V!).
Aber echt 600Watt sind auch garnicht wenig! Ich hatte meinen GZNW15 früher auch an 600Watt betrieben (theroretischer Wert @4Ohm). Und das war schon ganz nett. Für Klang reicht das allemale!

mit dem Hifonics Goliath könnte ich natürlich mehr Leistung aus der Endstufe rausholen.
weil der 4x2Ohm hat.
http://img251.imageshack.us/my.php?image=wiring2vg.jpg

und zwar 2276 WRMS (laut Autohifi)

gznw15 schrieb:

es geht ja in dem Fall um die interne Sicherung.

in der anleitung steht nichts von interner sicherung (da steht nur extern)
an der endstufe ist keine sicherung dran.

Also ich meinte die Sicherung, die serienmäßig an der Endstufe sitzt. Wenn die extern ist, wundert es mich zwar, aber dann ist es die. Ich dachte, Du meintest Deine Sicherung, die Du für die Verkabelung eingebaut hast.
Aber auch 120A machen eigentlich keine 2kW! Die Endstufe ist doch analog, oder nicht?
Also mal ein Beispiel:
meine Endstufe ist intern mit 900Ampere abgesichert, soll angeblich 6,8kW liefern. Kleine Rechnung:
900A*14V=12600Watt maximale Leistungsaufnahme.
Wirkungsgrad weiß ich nicht genau, aber 60% wird wohl ungefähr passen.
So, 12,6kW * 0,6 = 7650W maximale Ausgangsleistung.
Da die 900Ampere nie erreicht werden solange alles funktioniert, scheinen die 6,8kW seriös zu sein.
Diese Rechnung passt nicht zu Deinen Angaben mit 120Ampere:
1680W maximalste LeistungsAUFNAHME bei 14V!
Aber wie gesagt, selbst 600Watt sind für Klang absolut ausreichend! Das ist wirklich nicht wenig!
Es wundert mich nur, wie es bei dem Test in der autohifi zu diesem Ergebnis kommen konnte. Es ist ja keine max-Leistungsangabe, sondern rms. Ansonsten ist rms ca. die Hälfte von max. Nur wie gesagt, die Leistung reicht!

die endstufe ist digital

die maximale leistungsaufnahme liegt bei 3900Watt! (ich denke das es vielleicht auch 4,3kW sind.

was bräuchte ich da für ne sicherung.

wollte da auch mal was qualitaiv hochwertiges.

ok, digital, da kannst ja so ca. 80% Wirkungsgrad annehmen..
Aber wie zieht die soviel Leistung durch 120A????? In welcher autohifi steht denn der Test? interessiert mich nun echt, wie das ist. Die hat aber nur eine Plusleitung, oder?

Welche Sicherung??
Also auf jedenfall ANL (die mit den beiden breiten Streifen zum Anschrauben).
Aber der Sicherungswert hängt nur von Deiner Verkabelung ab und die Verkabelung hängt davon ab, was die Endstufe an Strom haben möchte.
Bei 4kW sind das (angenommen 14V) 285Ampere, die durchgehen müssen können, ohne daß die Sicherung durchbrennt. Also mindestens 300Ampere-Sicherung. Nun mußt noch gucken welches Kabel man bei mindestens 300A braucht, allerings bezweifel ich ja immernoch diese Stromaufnahme... Ich denke mal mindestens 2 50er, hab grad keine Tabelle hier..

in der autohifi 3/2005 ist der test.

http://www.audioimport.fi/testit/Helix%20Dark%20Blue%201000.2.jpg

von der länge her brauche ich ja nur einem meter kabel bis zur batterie (wie die im kofferaum ist), muss erstmal sehn, was maximal in die endstufe passt (mal messen).
wie weit entfernt sollte ich die sicherung einbauen?
wenn ich dann die 2. batterie drin hab, mit welchem querschnitt sollte ich die beiden verbinden?