Befestigung Kabelschuhe

ich mein das schon als schuh nur am ende draufcrimpen.
wieso soll das rutschen ein kabelschuh ist genauso glatt
billiger? würd ich nich sagen son stück kupferrohr bekommsch doch sau billig und 2 so gold kabelschueh kosten ja scho 2,50€ für 50mm².
naja egal jetzt soll jeder machen wie er will

darfst halt kein hartes sondern musst weiches Kupferrohr nehmen dan klappt das schon mit dem halten und zusammenquetschen

Hat das wer schon mal probiert? Falls ja zu welchem Ergebniss?

Jetzt muss ich doch auch noch meinen Senf dazu geben.

Mir stellts die Haare zu Berge wenn ich lies, wie manche hier ihr Kabel am Kabelschuh befestigen. Richtige Maurer Methoden... (sry @alle Maurer)

Ein Kabel in nen Kabelschuh reinzulöten ist in viellerlei Hinsicht schwachsinnig. Zumal leitet Lötzinn nicht wirklich besser als Kupfer, der Querschnitt wird dadurch Massiv veringert (warum meint ihr wohl sind in nem Car HiFi Powerkabel so viele lustige kleine Litzen drin!? Genau, dass Ihr daraus eine dickes großes machen könnt ) -> heißt, daran kommt es für die Elektronen zu einem 'Engpass' = Übergangswiderstand.
Auch bringt das Löten eines Kabels auch einen *öhm* Hochpass mitsich (hat auch irgendwas mit den Elektronen und eben der Engstelle zu tun. Weiß ich nicht mehr so genau, is schon lang her). Was ja in diesem Bereich nicht gerade von Vorteil ist!
Nicht ihr SQler?

Die beste Methode ist wie oben vom Klangpurist (Danke ) schon beschrieben, für Kabelschuhe auch die dafür vorgesehene Kabelschuhquetschzange zu benützen.

Geht doch einfach zu nem Elektrobetrieb in eurer Nähe, gebt dennen 5€ in die Kaffeekasse und gut is.
(Oder schickt einfach mir eure Kabel + Kabelschuh zu. Wenn ihr das Porto zahlt, mach ichs für euch )

Gruß PINGU

@Pingu

Ja nichts gegen das Löten sagen. Und wenn dann nur gaaanz leise. Sonst wirst du am Ende bloß angepöbelt oder für blöd erklärt.

[sarkasmus]Also immer alles schön löten, egal ob Sinn macht oder nicht.[/sarkasmus]

ähm bitte. also sowas auch. erstens wenn du ein 50qmm in eine 50mm ringöse packst und es zusammen quetscht dann verliert es in keiner hinsicht ihren querschnitt es verändert sich doch nur die form, 2weitens, dann mußte ja wohl mein kabel das ich an der endstufe dran habe nur noch 25qmm haben.

so wie soll blödsinn was verändern. die größte fläche die hängt ja wohl mit dem schuh und dem kabel zusammen, oder meinst du wir giesen blödsinn in den schuh bis er unten raus läuft. es wird nur oben eineschicht drüber gezogen die das halten soll und da verändert sich wenn überhaupt nur minimal was aber das kann kein mensch raushören.

Ist aber schon richtig was der Pingu sagt, bis auf den "Hochpass" das ist Quatsch, das Stromkabel hat ja nix mit dem Signalweg zu tun. Wenn man es beim Cinchkabel machen würde...gut, aber beim Stromkabel kannste Hochpassfiltern so viel du willst

Achso, und so eine Lötzinn Verbindung würde ich gerne mal auf belastung testen...

andiwug schrieb:

ähm bitte. also sowas auch. erstens wenn du ein 50qmm in eine 50mm ringöse packst und es zusammen quetscht dann verliert es in keiner hinsicht ihren querschnitt es verändert sich doch nur die form

Öhm, nicht genau gelesen? Das sag ich doch auch gar nicht. Wenn du es schön brav mit ner Quetschzange (für Kabelschuhe) quetscht ist ja alles in Ordnung. Da behälst du den Querschnitt des Kabels bei und vergrößerst ihn quasi noch ein bisschen, da ja der Kabelschuh darüber 'gestülpt' wird und nochmal ein bisschen Fläche mitbringt.
Hingegen wenn du das Kabel verlötest, machst du aus zig kleinen Kabeln ein dickes großes und an der Stelle kommt es dann zu ner Engstelle, sprich Übergangswiderstand (der schon ziemlich groß sein kann).

Klangpurist schrieb:

bis auf den "Hochpass" das ist Quatsch

Ahh, ja genau. Hab ich mit den LS Kabeln verwechselt. Sry
Ich wusste schon das was falsch ist an dem Satz. Das es aber der gesamte ist, dachte ich nicht.

Gruß PINGU

@pingu: wie gesagt das der strom geht doch schon bevor er überhaput an das ende des kabels kommt auf die den kabel schuh über und da verändert sich nix. auch wnen man alles zu lötet. das kabel hat mehr kontakt mit der öse als mit dem blödsinnn. des weitern leitet der strom auch durchs innere vom kupfer. und nicht nur auf der oberfläche von dahe rauch egal.

Was will er uns wohl damit sagen?

Moin Leute, ich hatte auf Seite 2 in diesem Thread nach Meinungen zu Schraubkabelschuhen und Kabeln von www.industrieartikel.com gefragt.

Ich habe mir dort für die Neuverkabelung meíner Anlage 50qmm und 35qmm Schweißerkabel, und probehalber Schraubkabelschuhe bestellt.
http://www.industrie...Fcat%3DSCHWEISSKABEL
Die Kabel kosten als 35er 3,27 Euro und als 50er 4,30 Euro pro Meter.

Die Kabelschuhe kosten 1,79 und 3,02 für 35qmm respektive 50qmm.

Heute ist der ganze Krams angekommen und ich bin total begeistert. Das Kabel ist super flexibel, schön feinadrig und dick ummantelt. Einziger Nachteil, es ist einfarbig schwarz. Dafür kostet es aber nur einen Bruchteil von normalem Carhifi-Powerkabel.
Die Kabelschuhe, so würde ich sagen sind aus Kupfer.
Ebenfalls hochwertig, allerdings ist der Ring verhältnismäßig breit.

Aber für den Preis würde ich sagen n'Traum!!!

Fotos hätt ich auch, kann mir kurz jemand per PM sagen wie ich die einstellen könnte?

Schöne Grüße

Ui Ui Ui
120mm² Kabel... Hochflexibel... für rund 14€/m
Ich spür das Will- Haben -Gen...
Ahh es überkommt mich!!!

@Pingu & TronZack
Schönen Dank für die Hilfe!!

Erster Versuch,

Kabelschuhe:


Kabel->Adern:


Kabel-> Übersicht:


Hoff mal das haut hin und es ist gut zu erkennen.

is ja echt mal ne super alternative
machst den über die Schuhe noch irgendwie nen schutz drüber, währ mir so ganz blank etwas unsicher

Ja, da würde ich dick Schrumpfschlauch drüber machen. Die Schraubschuhe werde ich am Kondensator und am Massepunkt verwenden. Für das Batterieterminal sind sie zu breit, wobei man zumindest die 35er an den Seiten noch etwas schmälern könnte.
Ich denke auch, das ist wirklich eine gute Alternative. Auch Versand und co. hat bei der Fa. absolut problemlos geklappt.

ha wie geil ich hab au diese schraubschuhe gekauft neulich, die halten bombig , habs getestet, hab den festgemacht am boden und wie wild dran gezogen an nem 50er kabel das hebt wie sau. und an meien shraub batterieklemmen gehen die auch

@ carhififan:

Sehr interessant. Wieviel muss man für den Versand rechnen?

Bis jetzt habe ich die Kabel ja nur im Wagen verlegt und dabei ím direkten Vergleich zum normalen Powerkabel die Flexibilität testen können, kein Unterschied.
Natürlich kann ich noch nichts genaues über die Kabelschuhe sagen aber es schaut zumindest stark nach Kupfer aus und das wäre ja aus leittechnischer Sicht optimal. Wenn ich sie die Tage verwendet habe, schreibe ich nochmal. Und da ich ja nu auch foddos selbst reinstellen kann gibts da vielleicht auch Anschauungsmaterial.

@Alex_DeLarge
Versand kostet bei Vorkasse knapp 5 Euro.
Aber ist natürlich auch Gewichtsabhängig. Mein Paket hat so gute 7 Kilo gewogen.

ich hab mal ne frage:

ich verlege am wochenende 50er kabel...dass es da mim löten sehr sehr schlecht ist,wissen die meisten.meint ihr es reicht,wenn ich den kabelschuh ordentlich zusammenpress und saustarkes klebeband drumrumklebe?

press es im schraubstock oder mit ner großen rohrzangen oder lass es im elektroladen machen, schau halt das du erst eine der flügel am kabelschuh umbiegst und dann den anderen das das fest wird.

@ carhififan:

Danke. Das liegt ja durchaus im Rahmen. Leider habe ich die blöde Angewohnheit, alles per Nachnahme zu bestellen.

Aber wenn der Versand per Vorkasse schon so günstig ist, tippe ich bei Nachnahme mal auf 10 €.

Also Klebeband bringt schonmal garnix, alles was man machen kann wenn man keine Quetschzange für solche Querschnitte hat ist den Kabelschuh Herzförmig Quetschen, das heißt beim Einschnitt nach innen Crimpen. Das Funktioniert am besten mit einem Schraubstock und einem Dicken Nagel oder Rundstahl.

so kabelschuhe kannsch ja per vorkasse kaufen , wenns jetzt ne 500€ amp wär wärs ja noch zu verstehen

Zum Thema Löten oder quetschen...
Der Widerstand steigt überhaupt nicht wenn ein 35er Kabel verlötet wird... Er bleibt schlichtweg gleichbleibend. Kupfer hingegen oxidiert wenn es nicht "hermetisch" abgeriegelt ist. Sprich der Widerstand steigt. Und zwar massiv.
Wenn man Kabelenden verlötet lässt man den Lötzinn bis leicht unter den Gummi vom Kabel laufen um jegliche Verunreinigung von Luft/Nässe zu verhindern...
Liebe Grüße
Christian (dessen Vater Dipl.Ing. im Bereich Elektronik/Entwicklung ist...)

tranier schrieb:

so kabelschuhe kannsch ja per vorkasse kaufen , wenns jetzt ne 500€ amp wär wärs ja noch zu verstehen ;)

Klar, bei Kabelschuhen und ein paar Meter Kabel ist das nicht allzu tragisch, trotzdem wäre es ärgerlich. Ich hatte vor kurzem wieder etwas Ärger. Neue Endstufe bestellt, gebrauchte erhalten, also Endstufe wieder zurückgeschickt. Glücklicherweise habe ich das Geld wiederbekommen, hat aber "etwas" gedauert. Solche Erlebnisse machen misstrauisch.

@carhififan: weißt du zufällig wieviele linzen das ding hat also wie stark die sind 0,12 oder 0,15 oder wie. den ich schätze stark das es nur ein grobes kupfer ist.

was wenig auflagefläche bzw. den durchmesser schmälert weil viel luft dazuwischen!!!

@andiwug
Wie viel Litzen das jetzt genau sind kann ich gerad nicht sagen. Aber mir kam es zumindest schön feinadrig vor, was die Flexibilität ja auch bestätigt hat. Ich werds nachberichten wenn ichs genau weiß und achte dann auch nochmal auf die Stärke der Litzen, evtl. ist ja diesbezgl. etwas auf den Kabeln verzeichnet.

Schöne Grüße vonne Malooche..

Klangpurist schrieb:

Also Klebeband bringt schonmal garnix, alles was man machen kann wenn man keine Quetschzange für solche Querschnitte hat ist den Kabelschuh Herzförmig Quetschen, das heißt beim Einschnitt nach innen Crimpen. Das Funktioniert am besten mit einem Schraubstock und einem Dicken Nagel oder Rundstahl.

ich meinte natürlich ZUSÄTZLICH klebeband...und zwar extrem starkes,kann doch net schaden oder?klar,erst richtig einquetschen..aber bei nem 50er kabel is das mim löten echt beschissen

hi

also ich habe mein 50mm² im schraubstock gequetscht.
hält 100% fertig

Jagger

Selbst 50qmm lassen sich löten. Zwar nicht mit dem lötkolben, aber mit dem Gaslötbrenner. Also mit so nem richtig großen mit dem man normalerweise Dachrinnen und wasserrohre hartlötet. Gibts für wenig geld beim Baumarkt.

ich weiss nicht was ihr für probleme habt
ich hab die letzten paar wochen mehr als genug kabelschuhe gequetscht, und die halten alle bombenfest!
großer schraubstock mit großem hebel dran, erst eine seite reindrücken, und dann mit voller kraft zusammendrücken...
danach hab ich noch so lötzinn draufgemacht... (irgendein zeug vom bau was erst bei 400°C schmilzt)



edit: das aufm bild is auch 50mm²

ich weiss nicht was ihr für probleme habt

Ich find auch, dass das gar nicht so schrecklich kompliziert ist. Einfach so quetschen und dann schön anlöten und gut is!

für die leute die keinen schraubstock haben, probilierts mit ner grossen Kneif/Beiß -Zange.
hat die ideale form um wie Klangpurist schon sagt die schuhe "herzförmig" zu verquetschen.

müsst halt nur brav euren Spinat aufessen dan bekommt man das recht schön hin

und zwar extrem starkes

ich meinen nur das Geld für dieses "extrem starke" Klebeband kannste dir stecken, weil es genausoviel bringt wie billigstes ISO Tape, weißt du?

nana bei Klebeband gibt es schon riesen stabilitäts unterschiede. Panzerband z.B. da gibts versionen die kleben auf nassem beton

tranier schrieb:

da gibts versionen die kleben auf nassem beton :)

Wer macht denn sowas?

jo das gute alte Panzertape

Ich gebs auf...
Lötet doch so viel ihr wollt, hat ja eh keinen Zweck wenn ich sage, dass es Falsch ist.
Haut ruhig zwei...drei Rollen Lötzinn rein. Macht doch Spaß!


///Edit: Ich hab das vorcher geschriebene gelöscht. Da ich nicht der Auslöser eines Streites sein will.

Wenn du erst verzinnst und dann den Kabelschuh drauf machst hält das natürlich nicht, deswegen hab ich ja auch gemeint, dass man erst quetschen und dann löten soll. Also das Lötzinn in das Bereits gequetschte Kabel reinlaufen lassen. Wenn man Kabel direkt (ohne Kabelschuhe) an die Terminals des Amps anschließt sollt man dieses nicht verzinnen, da das so nicht halten wird (das Lötzinn wird "fließen"). So hab ich das beim Studium und aus praktischer Erfahrung gelernt.

Wir verstehn uns!

Gruß PINGU

Ich würde sagen der Thread hier sollte mal beendet werden, es wurde ja alles geklärt und genannt und so gibts nur weitere Streitereien.

ja!

am ende macht's ja doch jeder wie er's für richtig hält...

Wenn du erst verzinnst und dann den Kabelschuh drauf machst hält das natürlich nicht, deswegen hab ich ja auch gemeint, dass man erst quetschen und dann löten soll. Also das Lötzinn in das Bereits gequetschte Kabel reinlaufen lassen. Wenn man Kabel direkt (ohne Kabelschuhe) an die Terminals des Amps anschließt sollt man dieses nicht verzinnen, da das so nicht halten wird (das Lötzinn wird "fließen"). So hab ich das beim Studium und aus praktischer Erfahrung gelernt.

ich denke man sollte immer den weg des geringsten Widerstandes nehmen!!!

aber mani mula hat echt

jeder macht es am ende so wie er will!!!

Bei denen wo's noch nicht hält, einfach ein bißchen Gummi mit einklemmen, das hat nämlich eine vieel größere Haftreibung als Kupfer
Wollte fragen ob die Schraub KupferKabelschuhe gut sind, weil wenn die oxidieren, leiten die ja nicht mehr gut, bzw. haben einen hochen wiederstand, oder?
Danke Pascal

Ich habe die Schraubkabelschuhe aus Kupfer auch verbaut. Bin mit der Qualität sehr zufrieden, bis auf das sie ein wenig "breit bauen".
Über das Problem mit der Oxidation habe ich mir vorher auch Gedanken gemacht. Um das weitestgehend zu verhindern habe ich sie nur im Kofferaum (am Cap und Masse) verbaut. Im Motorraum bzw. Batteriebereich habe ich herkömmliche, vergoldete Kabelschuhe verwendet. Mit dieser Lösung bin ich sehr zufrieden.

Gruß

ähm,

was für befestingung brauch ich alles?

fürs frontsystem.

ich versteh net ganz wie die lautsprecher kabel an die tmt's kriegen soll mit den kabelschuhen...hatte früher so stecker die man einfach draufschieben konnte, finde im inet nur so gabelkabelschuhe...

dranlöten ist das Beste, gibt weniger Übergangswiderstand.

Man lötet Kableschuhe nicht weil sie sonst an der übergangsstelle brechen können jedensfalls tun sie das in der industrie

Ihr könnt die SChraubkabelschuhe ja verzinnen dann sind se
auch vor korossion geschützt geht prima mitm heißluftfön