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Befestigung Kabelschuhe

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Sturzgebimmelt
Stammgast
#51 erstellt: 02. Mrz 2005, 14:30
Ich finds gut Oli...
edi_nockenfell
Stammgast
#52 erstellt: 02. Mrz 2005, 15:32
andiwug
Inventar
#53 erstellt: 02. Mrz 2005, 15:36
wie kann man sowas gut finden. wenn man sowas glaubt dann hat man doch selber keine ahnung. also bitte durch erschüterungen soll sich das kabel lösen wenns festgelötet ist. also bitte. da löst sich ja wohl das kabel schneller ohne löten als mit blödsinn.

@oli. du darfst nicht vergessen das wir auch unsere kabel schuhe zusammen quetschen und dann noch zusätzlich löten. meinst du wir stecken das kabel rein und dann löten. also bitte so schlau dürftest du auch sein und wissen das wird das nicht meinen.
edi_nockenfell
Stammgast
#54 erstellt: 02. Mrz 2005, 16:22
@andiwug

So hat jeder seine Meinung. Du deine und ich meine.
Ich habe meine ersten Anlagen vor gut 15 Jahren eingebaut, und seit dem sind noch einige viele dazugekommen. Die Kabelschuhe hab ich dabei immer nur verpresst, nie gelötet. Und aufgegangen ist so weit ich weis nie einer. Wenn also deine Verpressungen nicht halten liegts wohl eher an dir als daran das verpressen allgemein nichts ist.
carhififan
Stammgast
#55 erstellt: 02. Mrz 2005, 16:47
Super, dann sind ja nun die wohl möglichen Lösungen genannt worden und evtl. muss da jeder selbst im Detail rausfinden was nun persönlich besser funktioniert.
tranier
Inventar
#56 erstellt: 02. Mrz 2005, 20:14
Ich meinte mit der Rohrlänge der Goldkabelschuhe nicht das der Widerstand geringer wird sondern das man durch das längere Rohr eine größere Quetschfläche hat, außerdem sind die Rohre aus einem Stück und die Goldschuhe haben eineNaht und sind zu hart dadurch schneides die crimpzange regerecht durch den stahl und beschädigt die litzen, außerdem schliest sich das harte material nicht sauber um die litzen. und rohrkabelschuhe sind billiger also
MD81
Inventar
#57 erstellt: 02. Mrz 2005, 20:25
Also erst mal: ein Flugzeug vibriert nicht sondern biegt sich!

Und wie man so gegen das Löten sein kann versteh ich nicht. Entweder noch nie was verlötet oder zu faul dazu! Jedenfalls wird dir im Auto niemals eine Lötverbindung "aufrütteln"! Das Problem hast du eher bei ner Quetschverbindung, da knicken die blanken Adern irgendwann ab. Verlötet bedeutet eigentlich auch gleichzeitig, dass man einen Schrumpfschlauch verwendet und dann biegt sich alles nur nicht die Lötstelle!
Joggler82
Stammgast
#58 erstellt: 03. Mrz 2005, 13:52
wieviel watt muss da der lötkolben in etwa haben um ein 35qmm kabel mit dem stecker zu verlöten?
wie geht ihr da genau vor, bin nicht löterfahren.
mfg
hins
Stammgast
#59 erstellt: 03. Mrz 2005, 14:23
glaub die lassen da nur was reintropfen....

@md81 hier ist denke ich niemand gegen das löten, die leute die is nicht machen (weil es ihrer meinung nach auch so funktioniert) argumentieren nur dagegen dass andere sagen ohne löten wäre scheisse....is also nur ne rechtfertigung....

mfg
JL-_Audio_Freak
Inventar
#60 erstellt: 03. Mrz 2005, 20:25
Ich hör hier immer von Zangen, Bolzenschneidern, Schraubstöcken...

Habt ihr vielleicht schon mal einen Kabelschuh mit der dafür gedachten Kabelschuquetschzange drangequetscht?!?
Das hält, da kannst ein Auto mit abschleppen.
Ich mein net die billigen dinger mit 2- Punkt- quetschung, sondern die Richtigen mit 6 Kant Einsätzen.
Rohrkabelschuhe sind die besseren.
So bis 70 mm² kann man die noch mit der Hand quetschen, was drüber ist würde ich lieber mit ner Hydraulischen machen, geht leichter. Wir hatten die bis 180mm².
Wer ganz auf nummer sicher gehen will, kann ja auch ein 50er Kabel erst auf 50 quetschen und dann noch mal auf 35 runterwürgen, aber dann ist meistens vom Kabelschu nur noch ein verquetschtes etwas übrig...

Zum Beispiel sowas
http://www.mercateo.com/p/108-398(2d)2309/Presswerkzeug_K09.html

oder sowas

http://www.mercateo....el_hydr_6_95mm_.html


[Beitrag von JL-_Audio_Freak am 03. Mrz 2005, 20:32 bearbeitet]
Alex_DeLarge
Stammgast
#61 erstellt: 03. Mrz 2005, 20:30
Vielleicht hat nicht jeder eine Quetschzange zur Verfügung? Sind ja auch nicht ganz billig...
TronZack
Inventar
#62 erstellt: 03. Mrz 2005, 20:32
es gibt doch zangen die wie bolzenschneider aussehen, halt nur mit nen anderen aufsatz als die wie sonst mit Schnittkanten. Da drücken auch noch zwei dorne in den Kabelschuh.
aber ich sag mal bis 50mm² gehts noch recht gut ohne spezialwerkzeug, was drüber raus geht muss man sich halt irgendwo solche zangen ausleihen
JL-_Audio_Freak
Inventar
#63 erstellt: 03. Mrz 2005, 20:34
Ich habe auch keine zu hause, aber ich bin mir sicher, das sich im Bekanntenkreis jemand findet, der sowas zb. von der Arbeit mal mitbringen kann.

Zu kaufen lohnt sich sowas ja nicht.

In jedem größernen Betrieb ist sowas normalerweise bei den Elektrikern vorhanden...
JL-_Audio_Freak
Inventar
#64 erstellt: 03. Mrz 2005, 20:35
Genau die mit den Dornen sind die billigen scheißdinger.
Ich mein die guten mit den Sechskanteinsätzen, siehe meinen ersten Link
-Hoschi-
Inventar
#65 erstellt: 03. Mrz 2005, 20:37
@JL-_Audio_Freak: Das Problem ist nur, dass kein normaler Mensch sich so ne Zange für paar hundert € kaufen wird.
Was ist eigentlich wenn man dat dingen nur quetscht und dann ne kleine schraube rein dreht...habs selber noch nciht probiert..

Löten ist super nur bei 6mm² musste ich verdammt lange warten, bis das Kabel und Stecker heiss genug waren....
JL-_Audio_Freak
Inventar
#66 erstellt: 03. Mrz 2005, 20:42
Stimmt, für die paar KAbel ist das Irrsinn.

Aber kennt ihr niemand, der Elektriker ist?
(Na gut, muss mich Outen, bin einer)

Oder fragt doch mal beim Installateur um die Ecke, der wird euch schon net den Kopf abreißen wenn er mal en Kabel Quetschen soll...
Klangpurist
Inventar
#67 erstellt: 03. Mrz 2005, 21:02
Also ich benutze Rohrkabelschuhe und eine Kabelquetschzange mit Sechskantmatritze, wie schon vom JL Audio Freak beschrieben. Gebraucht kann man die meist sehr günstig abgreifen und da ist ja kein Vergang dran. Wenn ich mir überlege mit welcher Leichtigkeit sich dann 70mm² Rohrkabelschuhe quetschen lassen... und da kann man sich ECHT dranhängen, das verfahren wird kaltlöten genannt. Ein Tipp: Bei Carhifi KAbeln IMMER ne Nummer größer bestelen, für 35er Kabel nimmt man 50er Rohrkabelschuhe und für 50mm² Kabel nimmt man 70er Rohrkabelschuhe. Das passt perfekt.



Meine sieht etwas anders aus (länger und statt dieser Hörner hab ich MAtritzen drin für die verschiedenen Querschnitte)


Achso, @ Andiwug:

also unter den ring schuhen ist sicher kein kupfer. das weiß ich. schaut aus wie eisen, stahl, blech oder sowas. was nciht viel kostet. sonst würden die dinger 5euros kosten.

Das was du so als billiges Blech oder Stahl bezeichnest ist die Verzinnung des Kabelschuhs damit er nicht oxidiert. reines Kupfer hat die eigenschaft dass es an der Luft sehr schnell oxidiert, schau dir mal ein Kabelende an welches seit einiger Zeit der Luft ausgesetzt ist, du wirst sehen es ist ganz schwarz. ALLE Industriekabelschuhe sind aus reinem Kupfer überzogen mit einer verzinnung gegen oxidation. Und das ist die BESTE Art der Verbindung. Diese tuffigen goldenen Dinger oder die völlig überteuerten und Sinnlosen Schraubkabelschuhe braucht kein Mensch.
Früher war es immer ein Heiden Akt ein 50mm² Schuh zu quetschen..ZAnge --> Schraubstock --> Löten...heute macht es bei mir einmal schnapp und das Ding sitzt Bombenfest ohne Kraftaufwand.
Ich habe wirklich Mitleid mit den Leuten die sich immernoch mit den Großen Kabelschuhen abquälen müssen, wobei es doch so einfach geht...klar kann sich das net jeder erlauben, aber wer wie ich andauernd quetschen mus und das nicht zu knapp, der würde am liebsten mit der Quetschzange ins Bett gehen Sorry Jungs, ich leide mit euch mit dem Blut vergangener Tage Ich poste mal ein Bild wie sowas aussieht

Gruß

Benni


[Beitrag von Klangpurist am 03. Mrz 2005, 21:10 bearbeitet]
TronZack
Inventar
#68 erstellt: 03. Mrz 2005, 21:17
die Goldteile sind aber schöner



uns so ne zange meinte ich doch

für die Fraks unter uns die eine Kare nach der anderen aufmotzen bestimmt die bessere lössung mit den Rohrkabelschuhen uns so ner Zange
Klangpurist
Inventar
#69 erstellt: 03. Mrz 2005, 21:35
Schön ja, funktionell: Nein versuch mal bei der Stärke 4 übereinandern an einen Batteriepol zu schrauben...viel Spass, einfach unpraktisch, das mein ich damit.
TronZack
Inventar
#70 erstellt: 03. Mrz 2005, 21:43
ja schon gut habs ja auch schon vorher geraft was du meinst.

achja einfach ne längere schraube benutzen



aber nun genug davon
tranier
Inventar
#71 erstellt: 03. Mrz 2005, 22:07
Ein Elektriker quetscht die alles wenn den fragst, gibts ihm 5 € un gut is.
Klangpurist
Inventar
#72 erstellt: 03. Mrz 2005, 22:17
rüchtüüüüg Rohrkabelschuhe kosten für 70mm² ca einen Euro und nen paar zerquetschte
JL-_Audio_Freak
Inventar
#73 erstellt: 03. Mrz 2005, 23:30
...oder 5 min. Angst

Ach ja, wenn ihr wüsstet wie mein Stromverteiler im Koffferaum aussieht... 1 x Kabelschuh 50mm² und 3 x Kabelschuh 25mm² und eine Schraube M10 mit Mutter...
... nen Gefrierbeutel drumrum und ne Rolle Isoband.

Jetzt wart ich auf die, die behaupten, ein High- End- Kupferklotz für 30€ vom ACR könnte mehr...


[Beitrag von JL-_Audio_Freak am 03. Mrz 2005, 23:34 bearbeitet]
tranier
Inventar
#74 erstellt: 04. Mrz 2005, 00:49
Naja ich will ja nix sagen aber bei mir fleigen demnächst sämtliche Sicherungsblöcke raus die taugen doch nix die scheißteile, da heben netmal die 50er Kabel richtig drinne, un das netmal mit Adernendhülsen, ich mach das jetzt genauso, schönes Kästchen aus Kunststoff da ne Kupferschiene rein und den Mist rangeschraubt, das taugt wesentlich mehr als so billig Schrott un is genauso gut wie teurer Schrott
tranier
Inventar
#75 erstellt: 04. Mrz 2005, 13:39
Hiho, heute kamen meien Schraubkabelschuhe aus Kupfer, ich muss sagen das is echt fett die sind schön 2mm dick, massive schrauben drann doppelklemme, und alles aus reinem Kupfer, für grad mal 13€ 20 Stück im Ebay. das ist wohl eine super Lösung für diejenigen die nicht gescheit quetschen können und die verbindung ist immer lösbar.
TronZack
Inventar
#76 erstellt: 04. Mrz 2005, 14:30
@ trainer

gib mal bitte den link dazu
tranier
Inventar
#77 erstellt: 04. Mrz 2005, 16:01
http://cgi.ebay.de/w...rd=1&ssPageName=WDVW

von dem selben typ gibts auch noch andere, 50-70mm z.B. oder rohrkabelschuhe aus kupfer usw. echt günstig, aber die zums chrauben für 25er reichen auch für 50er kabel
JL-_Audio_Freak
Inventar
#78 erstellt: 04. Mrz 2005, 20:08
Die kenn ich, hab ich auch noch en paar daheim.
Sind nicht verkehrt, aber pass auf, die Schrauben sind nicht die stabilsten.
Ansonsten ganz gut, vor allem die Idee mit der Potischiene gefällt mir...
andiwug
Inventar
#79 erstellt: 04. Mrz 2005, 21:32
also was soll ich zu den dingern sagen. da wird das kabel auch bloß rein gelegt und dann zusmamen geschraubt. obh das gut hält halte ich für ein gerücht. ausserdem schauen die aus als wären se ausm stein zeit alter. also da bleib ich lieber bei meinen ring schuhen.


achja nur ein kleiner tip. schaunt euch mal die bilder im klangfuzi forum an da ist mal ein richtig geiler kabel halter verbaut worden. ich weiß bloß nicht mehr wie die seite von den klang fuzis ist sonst hätt ich euch a bild nei gemahct.
snowsniper
Ist häufiger hier
#80 erstellt: 04. Mrz 2005, 21:46
Bloß reingelegt? Das hält Bombenfest!
andiwug
Inventar
#81 erstellt: 04. Mrz 2005, 21:52
ja halten tuts bestimmt aber bomben fest hmm ich denke nich. naja wenn ihr damit glücklicher seit. ich würd mir so a zeug net kaufen.
Klangpurist
Inventar
#82 erstellt: 04. Mrz 2005, 21:55
ich finde auch dass es etwas mistig aussieht...aber egal, Hauptsache es ist Bombenfest. Ich bleib bei meinen Rohrkabelschuhen, da kannst dich Sprichwörtlich dranhängen
snowsniper
Ist häufiger hier
#83 erstellt: 04. Mrz 2005, 21:55
Wenn du willst kannst du dich da dranhängen und das hebt

edit: da kam mir wer zuvor


[Beitrag von snowsniper am 04. Mrz 2005, 21:56 bearbeitet]
muni-mula
Stammgast
#84 erstellt: 05. Mrz 2005, 15:56

andiwug schrieb:
ich weiß bloß nicht mehr wie die seite von den klang fuzis ist sonst hätt ich euch a bild nei gemahct.


da, bitte:

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

http://forum.m-eit-audio.de/index.php
andiwug
Inventar
#85 erstellt: 05. Mrz 2005, 17:35
danke muni mula. also so zum anschauen. für die die es noch besser wollen. http://img40.exs.cx/my.php?loc=img40&image=dsc017694ow9du.jpg


das nenn ich mal sehr gute arbeit. das gehört sich schon fast eingerahmt.
andiwug
Inventar
#86 erstellt: 05. Mrz 2005, 17:39
tranier
Inventar
#87 erstellt: 05. Mrz 2005, 19:49
lol naja mit solchen schraubklemmen machen die stajlkabel an bergbahnen usw zusammen oder an Kränen wenn das mal richtig verschraubt ist reist du das da nimmer raus und die schrauben heben bombig das sind M4 schrauben zwar aus kupfer aber egal die kann man zur not auch ersetzten außerdem müssen die kein auto ziehen. und sind wesentlich dicker udn massiver als so goldkäse, und die sind aus echtem kupfer das gold zeug is teils nur blech.
TronZack
Inventar
#88 erstellt: 05. Mrz 2005, 21:20

und die schrauben heben bombig das sind M4 schrauben zwar aus kupfer aber egal


kannst sie ja auch noch hartlöten wen du bok drauf hast
tranier
Inventar
#89 erstellt: 06. Mrz 2005, 15:10
ich hab zwar ein lötgerät dafür aber ich sag jetzt nichts dazu ihr spinner man könnte die kabel auch direkt an das Kabel giesen mit flüssigem kupfer
JL-_Audio_Freak
Inventar
#90 erstellt: 06. Mrz 2005, 15:13

tranier schrieb:
man könnte die kabel auch direkt an das Kabel giesen mit flüssigem kupfer ;)


Hää? Wie jetz, da kann ich doch gleich in längeres Kabel nehmen...
andiwug
Inventar
#91 erstellt: 06. Mrz 2005, 16:03
ich glaub er meint die kabel an die anschlüße.
tranier
Inventar
#92 erstellt: 06. Mrz 2005, 16:18
ups ja ich meien die kabelshcuhe an das Kabel giesen aber das ist natürlich alles schmarn
TronZack
Inventar
#93 erstellt: 06. Mrz 2005, 16:41
noch bessere idee, man nehme einen ca. 8-10mm starke Kupferstange und verlegt diese im auto, die eden können dan mit nen hammer platt geklopft werden und ein loch reingebort, schon hast du die perfekte bombenfeste verbindung
tranier
Inventar
#94 erstellt: 06. Mrz 2005, 16:45
hehe da kommt mir grad ne idee. wie wärs mit kupferrohr aus dem heizungsbau da ein 50er oder 70er kabel rangequetscht und das ende platzgeklopft und ein loch reinbohren und shcon hat man geile kabelschuhe
Klangpurist
Inventar
#95 erstellt: 06. Mrz 2005, 16:49
ährm, wir wollen mal net albern werden gell
tranier
Inventar
#96 erstellt: 06. Mrz 2005, 18:14
wieso albern??? überleg mal das ist reines kupfer als Rohr das vorne im schraibstock gepresst und ein 8er loch reinbohren das ist doch eigentlich ne sau günstige angelegenheit und leitet den strom dazu noch super. wenn einer nicht viel geld hat bekommt er damit eigentlich ne relativ gute lösung.
andiwug
Inventar
#97 erstellt: 06. Mrz 2005, 18:21
und wie verlegst du das rohr? also bitte das ist unfug
-Hoschi-
Inventar
#98 erstellt: 06. Mrz 2005, 18:35
Doch nich so.... Andiwug..
Ich glaub er meint nur das Ende vom Kabel ins Kupferrohr dann das Stück quetschen, dann ein Loch bohren...
Aber das problem wird denk ich mal eine Loch darein zu bekommen oder? Mann kann ja nur das Kabel festhalten und die sind flexibel....
Alex_DeLarge
Stammgast
#99 erstellt: 06. Mrz 2005, 19:16
Das Stück Rohr kann man doch in den Schraubstock einspannen und dann bohren, das ist nicht das Problem. Das Problem sehe ich darin, dass die gequetschte Verbindung wohl nicht halten wird, da das Rohr innen glatt ist.
andiwug
Inventar
#100 erstellt: 06. Mrz 2005, 19:21
hä. es geht doch nicht darum ob es hält man muß es doch nur zusammen quetschen damit man es an der amp oder cap befestigen kann. w
was soll das für einen sinn haben wenn nur das ende mit einem kupfer rohr bestückt ist. da ist ein kabel schuh ersten viel billiger und zweitens einfacher.
-Hoschi-
Inventar
#101 erstellt: 06. Mrz 2005, 19:22
Hmmm man kann es ja anrauhen....aber wenn man die Schraube sehr sehr fest anzieht müsste es doch halten oder?
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