Twister F2-500 verkabeln!?

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WooFer_woLfgAng
Stammgast
#1 erstellt: 03. Jul 2005, 22:44
Hallo,

Als erstes wollt ich mal fragen wie ihr eure Twister (oder auch andere AMP's) verkabelt habt!
Weil ich nirgendwo Kabelschuhe für 35mm² gefunden habe, hab ich Ringösen für 35mm², 4eckig gefeilt und so passen Sie perfekt in den Strom und Masse halterung! Geht das so, oder wie habt ihr das gemacht?

Wenn ich meine zwei XION gebrückt an die F2-500 anschliesen will, geh ich von + 1.Kanal an + Woofer1, von - Woofer1 an + Woofer2, und von - Woofer2 an - 2.Kanal !! Stimmt doch oder?

Wo habt ihr eure Zusatzbatterien untergebracht??
einfach so in den Kofferaum stellen sieht ja auch nicht schön aus!

freue mich auf eure antworten.


Gruß Woofer Wofgang
Snake18
Stammgast
#2 erstellt: 04. Jul 2005, 12:40
Ja, das geht schon so mit dem Wooferverkabeln. Aber dann hast du ne Impedanz von 8 ohm an der endstufe.

Die F2-500 ist auch 1-Ohm-stabil, das bedeutet, dass wenn du bei deinen Xions jeweils ne 4 ohm Schwingspule hast, kannst du sie auch parallel schalten, dann hast du die volle leistung de Endstufe. (über 1000W RMS)

Verkabele sie also besser parallel.

(oder bin ich falsch?????)
WooFer_woLfgAng
Stammgast
#3 erstellt: 04. Jul 2005, 12:47
Ne das was ich geschrieben hab is doch ne parallel schaltung oder? Will Sie ja auf 2 Ihm laufen lassen!
JPSpecial
Inventar
#4 erstellt: 04. Jul 2005, 12:50
Ich würde die Woofer (wenn es die Xion Single-Schwinger sind) auch parallel gebrückt anschließen, da geht die Kontrolle zwar in den Keller, aber du hast gegenüber 8Ohm Brücke nen deutlichen Leistungszuwachs...

Zum Thema Kabelschuhe kann ich noch folgendes sagen: 25er Ring/Gabelschuhe nehmen und die Kabelaufnahme aufbiegen
bartleby005
Stammgast
#5 erstellt: 04. Jul 2005, 12:52

maschinchen schrieb:

Parallel:
man verbindet alle Minuspole der Lautsprecher miteinander (und von da zum Ausgang (-) des Verstärkers) und alle Pluspole miteinander (von da zum Ausgang (+) des Verstärkers).
Die resultierende Impedanz Z berechnet sich hierbei nach:
1/Z=1/Z1+1/Z2+... (Z1, Z2, ... sind die Impedanzen der einzelnen Lautsprecher)
z.B. zwei 8Ohm-Subwoofer parallel: Z=4Ohm
z.B. drei 4Ohm-Subs parallel: Z=1,33Ohm


s. Ohm Impedanz usw. by Maschinchen
WooFer_woLfgAng
Stammgast
#6 erstellt: 04. Jul 2005, 14:35
Da würde ja heisen ich muss

+ 1.Kanal zu + Woofer1 und
+ 1.Kanal zu + Woofer2

- 2.Kanal zu - Woofer1 und
- 2.Kanal zu - Woofer2

!!


Hey das kommt mir aber ein bischen Spanisch vor!!

Dachte immer + 1.Kanal an + Woofer1, von - Woofer1 an + Woofer2, und von - Woofer2 an - 2.Kanal

??
Boex
Stammgast
#7 erstellt: 04. Jul 2005, 14:46
Hi.

Dann haste da n Denkfehler drin!

Also, du gehts von + 1.kanal an + von woofer 1 und an + von woofer 2! dann gehste noch von - 2.kanal zu - woofer 1 und - woofer 2.

Dann haste deine parallelschaltung. wenn du das immernoch nicht wahrhaben willst, dann mach dir eine kleine zeichnung auf papier und geh davon aus, das + 1.kanal + und -2.kanal ein - pol einer batterie sind. weil genau so brückst du die stufe ja ...

gruß
Boex

/edit: ich sehe grade, dass du in dem post 6 am anfang, bevor du gedacht hast, es genau richtig beschrieben hast !! genau so musste es machen.


[Beitrag von Boex am 04. Jul 2005, 14:47 bearbeitet]
JPSpecial
Inventar
#8 erstellt: 04. Jul 2005, 14:47

+ 1.Kanal zu + Woofer1 und
+ 1.Kanal zu + Woofer2

- 2.Kanal zu - Woofer1 und
- 2.Kanal zu - Woofer2

Das ist parallel gebrückt...


+ 1.Kanal an + Woofer1, von - Woofer1 an + Woofer2, und von - Woofer2 an - 2.Kanal

... und das ist in Reihe gebrückt.

Ist beides möglich!
Kannst ja beide Varianten probieren und dann nimmst einfach die, die dir klanglich besser gefällt. Die erste Variante (parallel gebrückt) wird lauter gehen, und die zweite wird kontrollierter klingen.
WooFer_woLfgAng
Stammgast
#9 erstellt: 04. Jul 2005, 14:57
Ja ich will Sie schon parallel betreiben.

Wie mach ich das da am besten?
ich muss ja zwei + Kabel in den + von 1.Kanal bekommen!
und genauso bei minus! soll ich da einfach zwei Kabelschuhe in das Terminal schrauben (Das is ja dann schon wieder sau viel Kabel für 2 Woofer, bestimmt 5-6m!!)? oder gibt es irgendwelche Y- Adapter?
Wie habt ihr das gemacht?


[Beitrag von WooFer_woLfgAng am 04. Jul 2005, 14:58 bearbeitet]
JPSpecial
Inventar
#10 erstellt: 04. Jul 2005, 15:07
Entweder zwei Kabelschuhe in die Anschlußklemme der F2-500, oder zwei Kabelenden in einen Kabelschuh
Jepp, das ist leider so, das mit den Kabeln summiert sich ratzfatz auf...
WooFer_woLfgAng
Stammgast
#11 erstellt: 04. Jul 2005, 15:09
Hmm..
da muss ich doch noch mal zum ACR Kabel holen
ich hab mich für 8mm² entschieden spricht da was dagegen?


[Beitrag von WooFer_woLfgAng am 04. Jul 2005, 15:09 bearbeitet]
JPSpecial
Inventar
#12 erstellt: 04. Jul 2005, 15:15
Das ist ausreichend für´n Sub, 2*6mm² (oder auch 4mm²) würde es auch schon tun
WooFer_woLfgAng
Stammgast
#13 erstellt: 06. Jul 2005, 11:11
Sicherung hab ich 2x 150A zwichen starter und Zusatz und von Zusatz zur Twister auch nochmal ne 150A Sicherung!

Geht das so inordnung?
JPSpecial
Inventar
#14 erstellt: 06. Jul 2005, 11:18
Wenn die Verkabelung wie in deinem Anfangspost geschrieben 35mm² ist, gehen die 150A in Ordnung. Bei dünnerem kabel solltest du allerdings mit der Sicherungsstärke etwas nach unten gehen...
WooFer_woLfgAng
Stammgast
#15 erstellt: 06. Jul 2005, 12:36
Ne ich mach überlall 35mm²
Also zwichen starter und zusatzbatt.
Und von Zusatzbatt zu Amp auch 35mm²
CarHifi-Freak
Stammgast
#16 erstellt: 06. Jul 2005, 12:43
oder du machst es so, das du beide + on beiden woofern verbindest, und beide - dann gehste einfach von einem woofer an den am, und musst da nur noch 1 kabel anschliessen
WooFer_woLfgAng
Stammgast
#17 erstellt: 06. Jul 2005, 12:54
Ich glaube nicht das ich 2x 6mm² in den Subwoofer terminal reinbekomme!
Illuminate
Stammgast
#18 erstellt: 06. Jul 2005, 14:00
das verjüngst das Kabel am Ende und hast trotzdem dein 6mm²-Kabel ;-)
WooFer_woLfgAng
Stammgast
#19 erstellt: 06. Jul 2005, 14:04

Illuminate schrieb:
das verjüngst das Kabel am Ende und hast trotzdem dein 6mm²-Kabel ;-)


?? Wie meinst du das ??
Boex
Stammgast
#20 erstellt: 06. Jul 2005, 14:11
Kneifzange nehmen und ein paar Drahtstückchen abkneifen und dann rein stopfen ins Terminal.
Illuminate
Stammgast
#21 erstellt: 06. Jul 2005, 14:12
löl -das +dann

soll heißen, dass du das Kabel am Ende einfach so weit dünner machst, bis du es anschließen kannst ... dann hast zwar an der Stelle einen minimal höheren Widerstand, aber der is eben so klein, dass es dich nicht zu jucken hat
WooFer_woLfgAng
Stammgast
#22 erstellt: 06. Jul 2005, 14:18
Ihr immer mit eurer "Hammermethode"
JPSpecial
Inventar
#23 erstellt: 06. Jul 2005, 17:27
lol... Das nennt sich "Standartkabelverjüngungsverfahren"
WooFer_woLfgAng
Stammgast
#24 erstellt: 06. Jul 2005, 22:10
Nun hab ich noch ein prob,

ich suche nen guten Massepunkt. Da hab ich mal die Sitzfläche von der Rücksitzbank hochgeklappt und da ist unten an der Seite der Gurt festgeamcht (Gurthalterung ist mit ner dicken Schraube in die Karosserie geschraubt).
Die Schraube ist so dick das ich die Ringkontakte ein ganzes Stück ausbohren müsste, damit ich die Schraube durchbekomme. Nun wollt ich fragen ob das schlimm ist oder nicht! Dachte halt das es was ausmachen könnte weil sich dia auflagefläche ja reduziert!
wenn das ein problem ist, wo könnte ich da noch nen massekontakt finden?
JPSpecial
Inventar
#25 erstellt: 06. Jul 2005, 22:20
Das ist nicht schlimm, dass du die Ringöse aufgebohrt hast... Allerdings solltest du (falls du es nicht schon gemacht hast) an der Auflagefläche des Kabelschuhs den Lack abschleifen, da der den Strom nicht sonderlich gut leitet. Nachdem der Kabelschuh drauf ist eventuell etwas mit Zinkspray einsprühen damit nix rostet.
WooFer_woLfgAng
Stammgast
#26 erstellt: 06. Jul 2005, 22:51
Ja abschleifen is klar!

Meinst du das könnte rosten? Is ja im innenraum!
Wenn ja ich hab solchen graue Grundierung (solcher Rostschutz bevor man lackiert). Das kann ich ja sicher auch nehmen!

@ JPSpecial: Danke für deine schnellen und guten Antworten.
JPSpecial
Inventar
#27 erstellt: 06. Jul 2005, 23:00
Gern geschehen

Im Innennraum wird es auch sicher ohne das Zinkspray nicht, bzw so gut wie gar nicht rosten, manche fühlen sich halt sicherer wenn´s eingesprüht ist (So wie ich, würd halt was hinsprühen um mein Gewissen zu beruhigen ).
WooFer_woLfgAng
Stammgast
#28 erstellt: 06. Jul 2005, 23:05
Ja sowas kenn ich!!

Kuck auch immer ob die tür auch wirklich zu ist obwohl die Zentralveriegelung geplinkt hat!
JPSpecial
Inventar
#29 erstellt: 06. Jul 2005, 23:26
Solange man nicht gleichzeitig Hosenträger und nen Gürtel anzieht hält sich das mit dem Gewissen beruhigen noch in nem erträglichen Rahmen
WooFer_woLfgAng
Stammgast
#30 erstellt: 18. Jul 2005, 14:34
So leutz,

ich hab jetzt alles Angeschlossen und es funktioniert.
Also die XION's gehen ja wohl mal derbst ab
Freu mich schon wenn ich die mal richtig aufdrehen kann!
Die machen auch bei ner sehr geringen auslenkung schon mörder druck!

Nun hab ich aber noch ein Paar fragen.
1. Es ist doch sicherlich nicht schlimm wenn ich die im Gehäuse einspiele? Also ich spiele Sie mit Bass-tests und Musik ein und drehe da maximal 1/3 auf! is das so inordnung?

2.Ich habe die beiden XION's gebrückt an den äuseren + und Minus der beiden Kanäle! (Also an der Endstufe steht Bridged und da sind ein + und ein - in so nem kleinem viereck eingeramt. Das deute ich doch so das ich die Plusklemmen an das Plus mit dem Viereck hänge und die Minusklemmen an das Minus mit dem kleinem Viereck. Also habe ich Sie dan gebrückt oder? Frag halt nur weil mann in der anleitung manchmal sieht das die mit den inneren und mal mit den äuseren Vertstärkerklemmen gebrückt sind!
Kann das doch eigentlich mit nem Multimeter nachmessen ob die auf zwei Ohm laufen, wenn ja müsste die brücke ja hinhauen?

3. eingestellt hab ich es volgendermaßen.

LP auf ca. 90 Hz (am Radio hab ich es nochmal zur sicherheit bei 100Hz abgedrennt)

Mono (Knopf reingesrückt :D)

Amp Gain auf ca 2/3 (kann ich ja dann nach dem einspielen auf 3/4 hochdrehen)

Subwoofer regler am Radio steht auf 6 von 8 (kann ich ja bei bedarf runter oder hochdrehen!)

haut das erstmal so hin?


4. Wo kann ich den Subsonicfilter einstellen oder ist der von Hausaus aktiv?

5. zurzeit hängt der Remote anscheinend am dauerplus an meinem Isostecker weil die endstufe nicht ausgeht wenn ich das radio ausmache aber das ändere ich nachher noch.
Was mir nur aufgefallen ist, ist das die Subs ein leises knallen vonsichgeben wenn ich die Zündung anstelle!
Kann das daran liegen das die endstufe schon an ist das radio jedoch nicht?
werde es dann mal richtig ans remote vom radio hängen wenn es dann immernoch knallt muss ich mich nochmal melden.

6. Ich habe nen Cap von Stealth (asche über mein haupt :D)
und der hat ja ne Ladeelektonik und so ne Volt anzeige.
Mir fällt nur auf das manchmal der Cap an ist und manchmal nicht.

Kann mir das nur so erklären. Meine Zusatzbatterei ist ca. 50-60cm von der AMP weck und da schaltet er sich nur dann ein wenn ich lauter mach und die Endstufe mehr strom braucht. Er bleibt also warscheinlich aus weil die Batt genug Strom liefert. Oder sollte er die ganze Zeit eingeschaltet sein? (Nich das er kaputt ist und irgendwann explodiert, wie auf dem Bild von dem explodierten Cap :cut)
PS: nein er hat kein Remoteanschluss.

7. Ich möchte die Twister auf eine Spanplatte schrauben die ich vorher mit schwarzem stoff beziehe. Nun steht aber in der Anleitung das man nichts brennbares unter der Stufe haben sollte. Reicht es da wenn ich da wo die Stufe hinsoll einfach den Stof wecklasse, oder wird das so heis das mit die Spanplatte weckprutzelt?




So das waren meine Fragen. Ich weis is ein bissle viel Text aber wäre nett wen ihr mir antwortet.

Gruß Woofer Wofgang
WooFer_woLfgAng
Stammgast
#31 erstellt: 19. Jul 2005, 08:19
Also 5. hat sich erledigt. Ich hab das Remote nun richtig am Radio angeklemmt und es geht! Knallen is weck!.

Könnt ihr mir vieleicht noch antworten auf die anderen Fragen geben?

Gruß Woofer Wolfgang
JPSpecial
Inventar
#32 erstellt: 19. Jul 2005, 09:29
zu 1) Ob Einspielen oder nicht wurde hier im Forum schon öfters diskutiert, da hat wohl jeder ne andere Ansicht zu ob/wie man es tun sollte. Ich persönlich mache es einfach so, dass ich in der ersten Zeit nicht gleich Vollgas gebe beim Musikhören.

zu 2) Wie du die Twister brücken mußt, dazu kann ich nix sagen, da ich die Twister und das Handbuch nicht kenne.
Du kannst mit dem Multimeter den Widerstand der Subs an den Anschlußklemmen (bzw den Kabeln) messen, allerdings misst du da lediglich den Gleichstromwiderstand und nicht die Impedanz. Die Impedanz ist im Extremfall gleich dem Gleichstromwiderstand, im Regelfall allerdings etwas höher, bzw bei der Reso deutlich höher. Für ne "Kontrollmessung" ob du richtig verkabelt hast ist´s aber ausreichend.

zu 3) M.E. trennst du zu hoch... Ich würde die Trennfrequenz irgendwo zwischen 60-80Hz wählen, wenn man zu hoch kommt wird der Sub ortbar, und kann außerdem dröhnig klingen.
Zur Gaineinstellung liest du dir am besten das hier durch, da ist´s ziemlich genau erklärt. Der Gainregler dient ja nicht zur Lautstärkeregelung, sondern dazu um die Ausgangsspannung der HU und Eingangsempfindlichkeit des Amps aufeinander abzustimmen.

zu 4) siehe 2)

zu 6) Das ist mysteriös... Normalerweise sollte der immer an sein, sobald auch die Anlage eingeschaltet ist Hat der Cap kein Remote? Falls sich der Cap tatsächlich über den Stromfluss ein- und ausschaltet, könntest du mit deiner Theorie richtig liegen.

zu 7) Auf Spannplatte kannst du die Twister auf jeden fall schrauben, wenn die sooo heiß werden sollte, dass die Spannplatte sich entzündet stimmt was nicht. Wie sich das mit dem Stoff verhält, hängt vom Stoff selbst ab. Ich hab meine Endstufen bisher alle auf den Bezugstoff geschraubt, und bei mir hat bisher noch nix angefangen zu kokeln.
WooFer_woLfgAng
Stammgast
#33 erstellt: 19. Jul 2005, 09:58
Also zu Subsonic hab ich nichts im Handbuch gefunden!
Da könnte vieleicht jemand mal was dazu schreiben der auch ne Twister hat.

Zu dem Cap: Also nen Remote hat der nicht. Weil er automatich angeht wenn man ihn unter Strom setzt. Als ich den Cap an die Zusatz gehangen hab hat man anhand der Voltanzeige gesehen das er sich auflädt. und wo ich in abgeklemmt habe hat man auch geshen wie die anzeige langsam runter ging bis er leer war.

Wenn er ein remote hätte dürfte er ja eigentlich nicht angehen wenn ich in ans Boardnetz klemme sondern erst wenn er über eine remoteleitung ein ein-Signal bekommt oder?

Also wenn ich z.B. das Auto starte sieht mann wie die Anzeige auf 13,irgendwas hoch geht. und wenn ich den Motor ausmache dann geht Sie auf 12,8 Volt.
Also ich würde mal sagen der Schaltet sich dann bei bedarf zu!?
bassgott
Inventar
#34 erstellt: 19. Jul 2005, 10:08
hi!
der subsonic ist gleichzeitig der highpass, ganz linker regler , einschalten und auf ~26hz stellen.
WooFer_woLfgAng
Stammgast
#35 erstellt: 19. Jul 2005, 13:35
Ahh....

Danke
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