Kontrolle bei Endstufen

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Wige21
Stammgast
#1 erstellt: 08. Dez 2008, 21:58
Hallo Leute:

hab mal ne Frage. woran merkt man das ein Amp keine Kontrolle mehr hat oder eben das er Kontrolle hat?

Mfg
Ämblifeier
Stammgast
#2 erstellt: 09. Dez 2008, 12:44
Hallo,
ich denke man merkt es am Klang,
am einfachsten bestimmt im direkten Vergleich zu einem Besseren Gerät mit mehr Kontrolle.
Mproper
Stammgast
#3 erstellt: 09. Dez 2008, 13:23
Kontrolle ?? das ist wo ein Wort mit dem ich im Bezug auf Endstufe auch nix anfangen kann...
Aber, ich habe mal probiert:
Mein frontsystem lief an einer 4 Kanal Endstufe, an den beiden Front ausgängen, der Sub gebrückt an den rear Ausgängen, Ok,
dann habe ich eine 2 Kanal für den Sub besorgt also waren zwei Kanäle frei an der 4 Kanal, also brückte ich die frontausgänge und die Rear Ausgänge. Die Weichen in der Stufe auf Full und mit der Hu getrennt..
Das Ergebnis war ernüchternd, es war zwar lauter, aber aber matschiger, ich würde mal sagen, es kamen viel mehr Mitten, anstatt präzise Höhen und Tiefen, wwas vorher schön klar klang, war nur noch laut, ich denke, das man diesen Effekt als "Kontrolle" bzw zuwenig Kontrolle bezeichnet.
Natürlich hab ich sofort wieder umgeklemmt und mir dann eine 2 Kanal Endstufe ( Nakamichi )fürs Frontsystem zugelegt, mit der ich total zufrieden bin.
Daseca
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 09. Dez 2008, 13:29
Wenn du mitten mitgehört hast denk ich wohl eher das du deine Frequenzweichen nicht richtig eingestellt hast weil du ja die Rear Ausgänge mitgebrückt hast @Mproper!

Unter Kontrolle versteht man z.B. ob er sich "matschig" anhört oder ob er sich "verschluckt" Man hat in einem geschlossenen Gehäuse immer mehr Kontrolle wie in einem Bassreflex da der Woofer viel schneller wieder zurückgezogen wird und somit schneller wieder nach vorne gedrückt werden kann. So wird das "verschlucken" verhindert. Man sagt auch das man mit mehr Leistung mehr Kontrolle hat....ganz einfach mit mehr Leistung ist der Woofer schneller "draussen" und somit kann auch schneller der nächste Bass kommen!

Greetings
RulerSqueezer
Inventar
#5 erstellt: 09. Dez 2008, 13:35
Wurde wohl schon fast alles gesagt..

Als Testlied kann man z.B. Fettes Brot - An Tagen wie diesen nehmen.

Kann man schoen raushoeren, ob ne Endstufe mehr taugt als eine andere.

Weil schoene Tiefbasspassage + Kick.

Grueße
Mproper
Stammgast
#6 erstellt: 09. Dez 2008, 13:39

Daseca schrieb:
Wenn du mitten mitgehört hast denk ich wohl eher das du deine Frequenzweichen nicht richtig eingestellt hast weil du ja die Rear Ausgänge mitgebrückt hast @Mproper!

Unter Kontrolle versteht man z.B. ob er sich "matschig" anhört oder ob er sich "verschluckt" Man hat in einem geschlossenen Gehäuse immer mehr Kontrolle wie in einem Bassreflex da der Woofer viel schneller wieder zurückgezogen wird und somit schneller wieder nach vorne gedrückt werden kann. So wird das "verschlucken" verhindert. Man sagt auch das man mit mehr Leistung mehr Kontrolle hat....ganz einfach mit mehr Leistung ist der Woofer schneller "draussen" und somit kann auch schneller der nächste Bass kommen!

Greetings

Ich hatte die Weichen schon richtig eingestellt, und Kontrolle hat man ja nicht nur am Sub, oder täusch ich mich da.
aud jeden Fall fand ich es nicht erquickend das Frontsystem gebrückt laufen zu lassen.
Allerdings fällts mir schwer den Klang, der entstand zu beschreiben, auf jeden Fall unsauber und unpräzis.
RulerSqueezer
Inventar
#7 erstellt: 09. Dez 2008, 13:46
Kontrolle am Frontsystem? Hallo?

Irgendjemand hat das wohl mal eingefuehrt und nun schwaetzt Gott und die Welt davon.

Erklaer mir mal bitte, wo man die Kontrolle an einem HT oder einem 16er hoeren kann...

Glaubst du dass ein z.B. 28mm HT so stark Huben kann, dass er ausser Kontrolle geraet?

Oder vielleicht ein extrem Hubender 16er mit +-5mm ?

Das einzigste was man vllt. hoert waere die Tatsache, dass die Endstufe an 2Ohm mehr Leistung macht und dadurch dein System durch die hoehere Lautstaerke anders klingt.

Ansonsten voelliger Hummbuck.

Grueße
Daseca
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 09. Dez 2008, 14:35
Meiner Meinung nach spielt ein FS an mehr Leistung schöner. Doch von Kontrolle ist bei so wenig Hub eig nicht zu sprechen. Kontrolle ist ja nur beim Woofer weil so eine große Masse bewegt werden muss. Masse ist Träge und das ist das Problem. Wenn man von keiner Kontrolle spricht, hat man die Masse nicht unter Kontrolle und der Woofer hört sich komisch an bsp. verschlucken.

Greetings
Mproper
Stammgast
#9 erstellt: 09. Dez 2008, 14:47
Ja von mir aus, vielleicht lags auch an den 2 Ohm, was weiß ich denn, bin ja nicht vom Fach ich fand auf jeden Fall den Klang unter aller Sau, hab dann einfach die eine Stufe mit mehr Leistung verbaut und gut wars..
wie was wann macht ist mir eigentlich wurscht, hauptsache es klingt gut, das ist mir das Wichtigste
surround????
Gesperrt
#10 erstellt: 09. Dez 2008, 14:47
heijeijei!
Kontrolle in dem Sinne am HT merkt man wohl kaum, viel mehr eine entspanntere Wiedergabe!
An einem Konuslautsprecher 10er 13er oder 16er merkt man sehr wohl wieviel Kontrolle die Endstufe über den Lautsprecher hat!
Von wegen 4Kanal brücken Doppelkombo mit 2Ohm usw.
Beim Woofer merkt man es einfach am leichtesten.
Mehr Leistung bedeutet nichts anderes wie Reserven bei Dynamiksprüngen im Musikmaterial, wenn man von dem mehr an Pegel mal absieht!
Hier gilt der Slogan eines großen Reifenherstellers:
"Power ist nothing without control!"
Und das geschloßene Gehäuse pauschal einen kontrolierteren Bass zur Folge habe stimmt schlichtweg nicht!
Hier muss man ganz klar sagen, es kommt darauf an!
Und zwar auf die Abstimmungen! Pauschalisierungen helfen keinem weiter.

Gruß Dominik
Daseca
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 09. Dez 2008, 14:55
Man hat doch in einem geschlossenen mehr Kontrolle wie in einem Bassreflex oder bin ich jetzt ganz blöd? :-D

Der Woofer wird doch viel schneller zurückgezogen wie in einem Bassreflex und kann somit schneller wieder Pegeln?Oder sehe ich da was falsch?
RulerSqueezer
Inventar
#12 erstellt: 09. Dez 2008, 16:05
Stimmt nicht ganz.

Du hast im Bassreflexgehaeuse durch das Port eine schwingende Luftsaeule.

Diese Luftsaeule schiebt aehnlich wie beim GG den Lautsprecher wieder in seine Ruhelage zurueck.

Daher kann man wirklich nix pauschalisieren.

Grueße
surround????
Gesperrt
#13 erstellt: 09. Dez 2008, 16:29
Ich bei sowas immer an meinen 18W3 im heimischen Wohnzimmer denken der im BR auf 20Hz getunnt ist, der kann ja mal sowas von pfurztrocken auf den Punkt spielen, dass sich so mancher 30er im closed ne Scheibe von abschneiden kann!

Gruß Dominik
zuckerbaecker
Inventar
#14 erstellt: 09. Dez 2008, 16:44

Wige21 schrieb:
Hallo Leute:

hab mal ne Frage. woran merkt man das ein Amp keine Kontrolle mehr hat oder eben das er Kontrolle hat?

Mfg



Vielleicht hilft Dir der Text zum besseren Verständniss:

http://www.motor-tal...32.html#post14627788
Wige21
Stammgast
#15 erstellt: 09. Dez 2008, 16:58
@ Zuckerbäcker: Danke sowas hab ich gesucht.

danke leute für die hilfe. wieder mal was gelernt.

mfg
surround????
Gesperrt
#16 erstellt: 09. Dez 2008, 17:07
Sehr schön formulierte Erklärung, die auch ein Laie verstehen kann!

*StefanLob*

Gruß Dominik
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