Diskussion zu << Impedanz? Ohm? Brücken von Endstufen, Lautsprecher (Subs) verkabeln...>>

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beginner_83
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 09. Nov 2005, 10:31

Erstmal vorstellen!
Ich bin 18 , seit heute im Forum und aus Leipzig!

Nun zu meinem Problem, vielleicht kann mir ja jemand einen Lösungsweg nennen.

Ich habe da :

Endstufe 1

4x 375Watt Maximal/4x 185Watt RMS
brückbar auf2x 700Watt/2x 350Watt RMS
10- 50000Hz bei +-1dB
Ratio: >85dB
2Ohm stabil

Endstufe 2

4x 375Watt Maximal/4x 185Watt RMS
brückbar auf2x 700Watt/2x 350Watt RMS
10- 50000Hz bei +-1dB
Ratio: >85dB
2Ohm stabil

20 Sub Box 2 Stück

Re: 3,6ohms
Le: 1,33mH
Qms: 3,71
Qes: 0,46
QTS: 0,41
BL: 10,8
Fms: 47,8Hz
Mms: 49,5g/ 1,75 oz
Cms: 0,22mm/N
Rms: 4Kg/s
Vas: 14L / 0,49 cu.ft
Sd: 211cm2 / 0,23 sq.ft

4 Ohm
400Watt Max
200Watt RMS

3-Wege System

Gesamtleistung 400 Watt an 4 Ohm
2x 20cm/8“ Woofer
2x 10cm Mitteltöner mit Schutzgitter
2x 5cm Hochtöner
2x 3-Wege-Frequenzweiche
Frequenzgang 45-22.000Hz
Schalldruck 89dB

SO, das sind die sachen die ich habe, und ich habe keine ahnung wie ich das anschließen sill so das ich was höre

bzw die beste lösung, vielleicht kommt noch eine sub dazu aber dazu möchte ich um eire meinung faren ob ich den da noch brauche. Ist ja nur ein AX der von a nach b fahren soll, eigentlich. Ich habe markennamen extra weg gelassen da ich mir eh nichts anderes leisten kann.

Erstmal danke im vorraus.

PS.: Ach ja das Radio:
4x50 Watt/Musikleistung
2 Vorverstärker Out (Chinch)

[Beitrag von maschinchen am 04. Mai 2006, 20:00 bearbeitet]

Fox
Inventar

#2 erstellt: 17. Mrz 2006, 02:13

@maschinchen: Was meinst du genau mit der Gesamtimpedanz aller Lautsprecher? Wie rechne ich die denn zusammen? Wenn ich an eine 4 Kanal Endstufe (1 Ohm stabil) zwei LS mit 4 Ohm anschließe und einen Subwoofer (Kanäle gebrückt) mit 2 Ohm. Was ist denn dann die Gesamtimpedanz ALLER LS?

Und kannst du es etwas erläutern, warum sich die Minimalimpedanz beim brücken von Kanälen verändert?

Jojo81
Stammgast

#3 erstellt: 21. Mrz 2006, 20:30

hi, die gesamtimpendanz kannste so nicht nehmen, also nicht sub und FS zusammenzählen. denn die haben ja jeweils 4Ohm pro kanal, der sub aber nur 1Ohm, weil sich die impendanz ja aufteilt.

statt impendanz kann man auch widerstand sagen, dann wirds klarer, warum ein sub beim brücken nur halben widerstand für die endstufe hat.

Fox
Inventar

#4 erstellt: 21. Mrz 2006, 20:57

Stimmt... das macht ja dann sinn

Wenn man also einen 4 Ohm Subwoofer gebrückt anschließt, teilen sich die 4 Ohm auf die 2 Kanäle auf. Also pro Kanal dann 2 Ohm...

Fox
Inventar

#5 erstellt: 21. Mrz 2006, 20:59

maschinchen schrieb:

Dazu wiederhole ich nochmals: Die Gesamtimpedanz aller verbauten Lautsprecher stellt dann den Lastwiderstand für den Verstärker dar!

Dennoch verstehe ich diese Aussage nicht

Oder ist damit gemeint, dass man PRO KANAL Gesamrimpedanz beachten muss?

Jojo81
Stammgast

#6 erstellt: 21. Mrz 2006, 21:45

ja, pro kanal. sonst machts wenig sinn einen lautsprecher zu beachten, der nicht an den amp/kanal angeklemmt ist.

worapp
Inventar

#7 erstellt: 20. Apr 2006, 16:59

Ich hätt noch eine Frage zum Brücken eines Verstärkers:
Mal angenommen ich hab einen 4Kanal AMP und an je einem Kanal hängt ein LS. Ich hab einen Woofer (4Ohm) und diesen möchte ich an die beiden restlichen Kanäle hängen.
Dann bekommt der Subwoofer die "doppelten Watt" oder? Und wie viel Ohm???

edit: Achja. Ist der Verstärker dann intern gebrückt oder muss ich mit mein LS-Kabel auf 4 Anschlüsse verzweigen?

[Beitrag von worapp am 20. Apr 2006, 18:49 bearbeitet]

morphii
Inventar

#8 erstellt: 21. Apr 2006, 23:50

Den Sub einfach an (+) von Kanal 3 und an (-) von Kanal 4 hängen. Die Endstufe brückt dann von ganz alleine

Der Sub bekommt dann nicht den doppelten Watt-Wert der LS, sondern noch mehr.
Denn jeder Kanal läuft dann auf 2Ohm, d.h. der Sub bekommt die Leistung von Kanal 3 auf 2Ohm und Kanal 4 auf 2Ohm.

Beispiel Audio-System Twister F4-380:
4x95W RMS an 4Ohm
4x145W RMS an 2Ohm
4x220W RMS an 1Ohm
2x290W RMS an 4Ohm Brücke (= 2 x 2Ohm)
2x440W RMS an 2Ohm Brücke (= 2 x 1Ohm)

FS bekommt 2x95W RMS, und der Sub bekommt 290W RMS

[Beitrag von morphii am 21. Apr 2006, 23:50 bearbeitet]

worapp
Inventar

#9 erstellt: 22. Apr 2006, 11:15

Kurze Erklärung aber leicht verständlich, danke

pinkcream
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 28. Apr 2006, 17:20

Hallo, muß mich hier auch mal einhängen, vor lauter OHM kenn ich mich bald gar nicht mehr aus.
Ich nenn mal ein Bsp., da ich immer noch am Suchen nach der richtigen Zusammenstellung bin.
Wenn ich jetzt eine 2Kanal Endstufe habe, mit sagen wir mal 2x100 Watt an 4 OHM. Gebrückt liefert das Amp 1x300 Watt an 2 OHM, wenn ichs richtig versanden habe. Was macht nun mehr Sinn:
Einen Sub mit Doppelschwingspule zu kaufen und diesen ganz normal mit jeweils einen Kanal zu befeuern,er bekommt doch dann 2x100 Watt an 4 OHM?
Oder einen Sub mit einfacher Schwingspule zu kaufen, das Amp brücken, und diesen mit 1x300 Watt an 2 OHM zu betreiben?

Was meint ihr

Gruß Peter

morphii
Inventar

#11 erstellt: 28. Apr 2006, 17:27

Also:
Sagen wir mal, deine Endstufe macht 2x100W an 4Ohm und 1x300W an 4Ohm-Brücke (nicht 2Ohm wie du geschrieben hast

2Ohm-Brücke wär nämlich die Leistung von 2 Kanälen an 1Ohm).
Entweder du kaufst einen Doppelschwinger mit zwei Schwingspulen à 2Ohm, schließt die in Reihe und gehst dann gebrückt an die Endstufe.
Also so:

Oder du nimmst einen Sub mit einfacher Schwingspule (4Ohm) und schließt ihn einfach gebrückt an.

Bei beiden Lösung kriegt der Sub dann 300W ab

pinkcream
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 28. Apr 2006, 17:31

Danke dir morphii,
dann nehm ich die zweite Möglichkeit.

DaHoschi
Stammgast

#13 erstellt: 28. Apr 2006, 17:45

Oder du holst dir einen Doppleschwinger mit 2x4OHM.
Den schaltest du dann parallel und hättest 2OHM.

Vorausgesetzt dein Verstärker (1OHM satbil) macht da mit könntest du noch mehr Leistung rausholen, aber leider leidet darunter die Kontrolle.

mfg
Christian

pinkcream
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 28. Apr 2006, 18:31

Nochmal hier,
da es viele Doppelschwinger mit 2x4 OHM gibt.
Wenn ich einen solchen Sub ungebrückt an dieses Amp anschließe, also immer einen Kanal pro Schwingspule, dann hätte ich doch nur 2x 100 Watt mit jeweils 4 OHM?

Ich hoffe ich schnalls noch.

morphii
Inventar

#15 erstellt: 28. Apr 2006, 18:33

Genau! Aber dadurch verschenkst du ja Leistung. Der Sub bekommt ja dann nur 200W insgesamt anstatt 300W wenn du nen SVC (Singe Voice Coil) Sub nehmen würdest mit einfachen 4Ohm!

Sersh22
Inventar

#16 erstellt: 01. Mai 2006, 11:17

Hallo allerseits!

Hab jetzt auch ne Frage, die mich sehr interessiert!

2-Kanal Amp + Single-Schwingspulen-Sub(4 Ohm). Beim brücken der Endstufe sieht jeder Kanal dann 2-Ohm, was zusammen wieder 4 Ohm ergibt. Ist das richtig?

Was ist mit dem Dämpfungsfaktor? DF ist als 300@4 Ohm pro Kanal angegeben. Bei 2-ohmigem Last halbiert er sich, wird also 150. Und wenn ich zwei Kanäle brücke(2+2=4Ohm), bleibt der DF bei 150 oder wird er wieder 300???

Dämpfungsfaktor ist doch für ein guter Bass-Klang sehr wichtig, oder?

morphii
Inventar

#17 erstellt: 01. Mai 2006, 13:31

Ja, beim Brücken sieht jeder Kanal 2Ohm, die Gesamtimpedanz ist dann wieder 4Ohm

Wegen dem Dämpfungsfaktor empfehle ich das mal als Lektüre:

http://www.hifi-foru...um_id=77&thread=8748
Genaueres kann ich leider nicht zum DF sagen.

Mfg

maschinchen
Inventar

#18 erstellt: 03. Mai 2006, 20:29

Sersh22 schrieb:

Hab jetzt auch ne Frage, die mich sehr interessiert!

2-Kanal Amp + Single-Schwingspulen-Sub(4 Ohm). Beim brücken der Endstufe sieht jeder Kanal dann 2-Ohm, was zusammen wieder 4 Ohm ergibt. Ist das richtig?

Der Kanal sieht gar nix

Der ist quasi blind.

Zumal beide Kanäle (um 180° gedreht) zusammengeschaltet werden und damit gar nicht einzeln betrachtet werden können.

Durch das Brücken hängen also vier Ohm an den beiden gekoppelten Kanälen, sonst nix.
Also auch keine zwei Ohm pro Kanal.

[Beitrag von maschinchen am 03. Mai 2006, 20:34 bearbeitet]

morphii
Inventar

#19 erstellt: 04. Mai 2006, 18:05

Die Kanäle teilen sich sozusagen die Impedanz.
Und die Leistung von 4Ohm-Brücke entspricht halt der Leistung, die die beiden Kanäle an 2Ohm liefern würden.