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Kein Unterschied HD und SD?+A -A |
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Autor |
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Andiadm
Schaut ab und zu mal vorbei |
#1 erstellt: 03. Okt 2008, 08:25 | |||||
Hallo, habe seit 2 Tagen einen Philips DCR 5000 an einem Pioneer 50" Plasma (Kuro) hängen. Da ich Kabel habe und mein Gutschein noch nicht da ist, habe ich bisher nur Anixe als "Testplattform". Was ich festgestellt habe ist, dass die Qualität eigentlich gleich ist, egal ob ich den Philips per HDMI (also HD) oder Scart (also SD) an den Plasma hänge. Hängt das nun damit zu tun, dass das Upscaling dass der Plasma macht auch nicht schlechter ist, als das was Anixe mit dem alten Material macht? Kann man irgendwo sehen, welche Inhalte bei denen "echtes" HD sind und nicht nur hochgerechnet? Oder muss ich einfach auf Premiere HD warten, haben die denn original produziertes HD Material. Sonst tausche ich im Prinzip ja nur den "Hochrechner" aus, oder? Danke für Hilfe! Andreas |
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helmi76
Stammgast |
#2 erstellt: 03. Okt 2008, 09:29 | |||||
Anixe HD ist leider nicht unbedingt der HD Referenzsender. Am besten ist er meines Wissens dann, wenn die Wiederholung eines Fußballspiels gezeigt wird. Da ist das Bild dann wirklich gut. Bei den Serien und Filmen hatte ich noch nie ein WOW Erlebnis, aber so oft schalte ich den auch nicht ein. |
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KTS
Ist häufiger hier |
#3 erstellt: 03. Okt 2008, 09:55 | |||||
Wenn Du AnixeHD empfängst, solltest du doch eigentlich auch ArteHD empfangen? Dort werden Sendung teilweise in richtigem HD Format (720p) ausgestrahlt. Der "Aha-Effekt" stellt sich bei Sender wie Discovery ein. |
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Torbin
Inventar |
#4 erstellt: 03. Okt 2008, 10:13 | |||||
Es gibt hier ein Mißverständnis. Ein HDMI oder Scart Anschluss hat nichts mit HD(TV) zu tun. HDTV bedeutet hochauflösendes Fernsehen, d.h. verkürzt, dass die Sender eine andere Auflösung benutzen, als den heute noch üblichen PAL Standard von 576i. Dem gegenüber senden Anixe HD und Arte HD in 720p, AstraHD, PremiereHD und DiscoveryHD in 1080i. AnixeHD hat, wie schon geschrieben, oft eine sehr schlechte Qualität, die trotz höherer Auflösung an das PAL-Signal des ZDF nicht herranreicht. Der Grund liegt am gesendeten Material und einer zu geringen Datenrate. Die Demoschleife bei AstraHD liegt z.B. zwischen 9-17 Mbit/sec, die von AnixeHD dümpelt teilweise zwischen 1-3 Mbit/sec und damit unter den Bitraten, die das ZDF in eine Auflösung von nur 576i steckt! Dass damit keine brillianten Bilder zustande kommem, liegt auf der Hand. Man kann HDTV auch mit einem Scatkabel sehen, allerdings hat man dann eine analoge Übertragung des Signals. Diese Umwandlung des digitalen in ein analoges Signal kostet Bildqualität. Mit einem DVI oder HDMI Kabel wird das digitale Signal demgegenüber digital übertragen. |
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hgdo
Moderator |
#5 erstellt: 03. Okt 2008, 12:06 | |||||
Das Missverständnis liegt bei dir. Das hat durchaus was miteinander zu tun.
Man sieht per Scart zwar ein Bild, aber kein HDTV-Bild. Per Scart wird nur bis 576i übertragen. |
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Torbin
Inventar |
#6 erstellt: 03. Okt 2008, 12:36 | |||||
Auszug aus dem verlinkten Wikiartikel zu HDTV:
[Beitrag von Torbin am 03. Okt 2008, 12:37 bearbeitet] |
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La_Mano
Stammgast |
#7 erstellt: 03. Okt 2008, 13:48 | |||||
Wozu habe ich mir nur das ganze Equipment gekauft.... |
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hgdo
Moderator |
#8 erstellt: 03. Okt 2008, 14:06 | |||||
@Torbin In diesem Thread geht es um den Philips DCR 5000. Der gibt per Scart das Signal nur in PAL-Auflösung (576i) aus. Daher ist der vom TE durchgeführte Vergleich von HDMI und Scart durchaus sinnvoll. Ich bleibe dabei, das Missverständnis liegt bei dir. Es ist richtig, dass es Geräte gibt, die über die Scartbuchse YUV (Component, YPbPr) ausgeben und es gibt viele HD-Geräte, die per YUV auch höhere Auflösungen als 576i übertragen. Mir ist allerdings kein Gerät bekannt, das YUV per Scart mit einer HD-Auflösung ausgibt. Möglich ist das aber und du kannst mir sicher ein paar Beispiele nennen. Bei den über Scart üblichen Videosignalen (Composite, S-Video und RGB) gibt es nicht mehr als 576i. |
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Andiadm
Schaut ab und zu mal vorbei |
#9 erstellt: 03. Okt 2008, 14:09 | |||||
Ist ja nett, dass Ihr Euch hier drüber streitet, ob Scart 1080p transportieren kann, der Philips kanns jedenfalls nicht. Wäre nett wenn jemand was zu meiner Frage bezgl der Upscaler und woran mann erkennen kann wann Anexie ein "echtes" HD sendet. Danke |
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hgdo
Moderator |
#10 erstellt: 03. Okt 2008, 14:14 | |||||
Warum versteifst du dich so auf Anixe-HD? Nimm für den Vergleich doch Astra-HD. Die HDTV-Demos sind immer 1080i. |
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Andiadm
Schaut ab und zu mal vorbei |
#11 erstellt: 03. Okt 2008, 14:29 | |||||
Lieber Hgdo, der DCR 5000 ist ein Kabelreceiver, wenn Du schnell Astra HD ins Kabel einspielst, dann würd ich das gerne probieren ... |
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hgdo
Moderator |
#12 erstellt: 03. Okt 2008, 14:48 | |||||
Sorry, da war ich aber schwer auf dem Holzweg. |
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Klausi4
Inventar |
#13 erstellt: 03. Okt 2008, 16:37 | |||||
Das ist z.Zt. leider schwierig - erste Voraussetzung ist, dass man wirklich den Spezialkanal "Anixe HD" (Logo links oben im Bild) empfängt, ansonsten gibt es dort Sendungen wie z.B. "LastMinuteTV", "Navigator" oder Bundesliga-Fußball, die garantiert echtes HD zeigen. Fast alles andere ist nur hochgerechnetes Standard-TV... Klaus |
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La_Mano
Stammgast |
#14 erstellt: 03. Okt 2008, 16:45 | |||||
AnixeHD ist z.B. beim Abo von Kabel digital von KabelD für 2,99 /Monat mit insgesamt mehr als 70 Sendern in digitaler Qualität dabei. Wobei die digitale Einspeisung von TV-Sendern bei einem LCD > 32" sowieso m. E. Pflicht ist. [Beitrag von La_Mano am 03. Okt 2008, 18:23 bearbeitet] |
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showtime25
Inventar |
#15 erstellt: 07. Okt 2008, 09:40 | |||||
Anixe ist nicht nur hochgerechnetes SD Signal. Die alten Serien und Filme werden normalerweise neu abgetastet, im HD Format. Dass das trotzdem nicht so scharf und detailreich wie "echtes" HD ist, liegt auf der Hand. Die schon erwähnte niedrige Datenrate tut ihr übriges. Das gilt für SAT.Wie das für Kabel ist, kann ich nicht sagen. Mußt halt noch ein Jahr+x warten,bis ARD+ZDF endlich HD anbieten und das möglichst schnell auch von den Kabelanbietern umgesetz wird. |
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Slatibartfass
Inventar |
#16 erstellt: 07. Okt 2008, 10:00 | |||||
Schaue dir auf Anixe HD einfach mal die Sendung "Navigator" an, die glaub' ich täglich läuft. Hier wird auf jeden Fall HD-Materiel gesendet, das abgesehen von der niedrigen Datenrate, die Bezeichnung HDTV verdient hat. Hierbei solltest Du einen deutliche Unterschied zwischen HDMI(1080i) und Scart(576i) sehen können. Slati |
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Andiadm
Schaut ab und zu mal vorbei |
#17 erstellt: 08. Okt 2008, 10:43 | |||||
Danke an alle, jetzt die HD Karte gekommen, deutlich bessres Bild über HDMI als über Scart. Also doch das miese Material bei Anexie dran schuld gewesen. |
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Si
Ist häufiger hier |
#18 erstellt: 12. Okt 2008, 12:56 | |||||
Ich hoffe mal, dass meine Frage hier auch reinpasst, weil hier bestimmt einige leute sind, die sie aufgrund ihrer erfahrungen beantworten können Ich überlege mir auch, von meinem Technisat Digit 5s (nur skart) auf einen digitalen sat receiver mit hdmi ausgang umzusteigen. Allerdings empfangen wir keine "HD-Sender" sondern nur die standart programme. Jetzt frage ich mich, ob auch normale programme wie z.b. zdf via hdmi besser aussehen, als wenn sie via scart eingespeißt werden. Meine TV ist eine Pana pz 85 ea, der eigentlich einen ganz ordentlichen deinterlacer an board hat, aber vielleicht können das die receiver mit hdmi ausgang ja besser, die programme hochscalieren? mfg der si |
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DigiDirk
Stammgast |
#19 erstellt: 14. Okt 2008, 16:58 | |||||
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Si
Ist häufiger hier |
#20 erstellt: 14. Okt 2008, 20:53 | |||||
Aso, das ist ja cool Also empfängt man in jedem Fall Anixe HD, Arte HD, EinsFestival HD? Gut, das dachte ich mir auch, dass ja eigentlich die Qualität nur besser sein kann, weils ja dann digital übertragen wird. Welche Receiver würdest du/ihr denn da empfehlen, wenn man wirklich nur Free-TV mit Focus auf den Standard SD Sendern schaut? Gruß Der Si |
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showtime25
Inventar |
#21 erstellt: 15. Okt 2008, 06:56 | |||||
EinsFestival HD halt nur zur IFA, Weihnachten wieder ein paar Tage, dann Ostern. Alles nur "Showcases", für ganz kurze Zeit. Das ZDF will wohl 2009 einen längeren Testbetrieb laufen lassen, da die den Druck auf der IFA gespürt haben. Was daraus wird, bleibt abzuwarten. Aber Olympia Anfang 2010 ist nicht mehr sooo weit. Pro7+Sat1 haben bei der Abschaltung ihrer HD-Sender auch angekündigt, dann wieder zu kommen. Ob das bei der Verschuldung gelingt, wem die Sender bis dahin gehören, bleibt abzuwarten. 2010 scheint aber das Jahr zu sein, in dem wir Kontakt aufnehmen. |
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Si
Ist häufiger hier |
#22 erstellt: 16. Okt 2008, 09:50 | |||||
Aso, aber Anixe und Arte HD sin ddoch permanent empfangbar oder? Nochmal so nebenher: Welchen DVB-S Receiver ohne Festplatte und Twin-Tuner würdet ihr jemandem, der halt zu 99% nur SD Programme schaut, mit HDMI Ausgang empfehlen? Gruß Der Si |
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showtime25
Inventar |
#23 erstellt: 16. Okt 2008, 10:04 | |||||
Über astra anixe, arte. Außerdem mit "gutem" Receiver ORF, auf einer anderen astra Position auch BBC-HD. SD darstellen ist halt die Schwäche vieler Teile. Habe hier im forum gelesen, dass es Anfang 2009 neue Geräte (bessere chips) gibt, die das sehr gut können sollen. Ist aber immer ein Zusammenspiel zwischen Hard- und Software. Mit Twin fällt mir keiner ein, da ich eher nach günstigen Teilen schaue, da fällt das Feature raus. |
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Si
Ist häufiger hier |
#24 erstellt: 16. Okt 2008, 21:53 | |||||
...und eine Frage des Scalers vom Tv. Ja, twin fällt bei mir auch raus. |
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fesko
Stammgast |
#25 erstellt: 17. Okt 2008, 11:37 | |||||
[quote="DigiDirk"] [b]Theoretisch sollte das Bild auf jeden Fall besser bei HDMI-Zuspielung sein, da dies dann ein rein digitales Signal ist => über Scart wird in analog umgewandelt.[/b] quote] Wie Digidirk schon schrieb "Theoretisch" Ob Du wirklich eine Verbesserung nur durch HDMI erzielst bezweifle ich. Ich konnte definitiv keine feststellen! Die einzige Verbesserung ist ein Sender der HD ausstrahlt. Gruß FESKO |
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draka
Stammgast |
#26 erstellt: 17. Okt 2008, 13:18 | |||||
Also bei mir ist auch kein Unterschied bei SD festzustellen HDMI -SCART bei Premiere HD oder Discovery HD ist natürlich die Bildquali top aber auch hier kein Unterschied ausser das die Schriften beim Abspann nicht verzerrt sind. Habe dies jetzt mal mit allen möglichen Einstellungen bzw Auflösungen probiert also 520 i 720 p 1080i Scart mal nicht angeschlossen , HDMI mal abgelassen Ergebnis kein Unterschied Meine Hardware siehe unten |
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DigiDirk
Stammgast |
#27 erstellt: 17. Okt 2008, 14:38 | |||||
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Torbin
Inventar |
#28 erstellt: 17. Okt 2008, 14:55 | |||||
Dito und habe es bis jetzt nicht bereut. Der HD S2 ist ein Topgerät. |
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DigiDirk
Stammgast |
#29 erstellt: 17. Okt 2008, 15:01 | |||||
Exakt Und das Argument, dass er ja nur einen HD-Tuner hat interessiert mich DERZEIT noch nicht. Selbst wenn ARD/ZDF 2010 umstellen würde das SD-Programm nicht eingestellt. Und mal ehrlich: wann nimmt man was von ARD/ZDF auf. Die Konstellation, dass ich zeitgleich Aufnahmen von Premiere HD und ARD/ZDF HD machen will wird - zumindest bei mir - äußerst selten vorkommen. Ich denke vor 2011 werden keine weiteren Sender dazukommen. Zu dem Zeitpunkt kann man dann immer noch einen neuen Twin-HD Receiver kaufen und den HDS2 bei ebay verkaufen. [Beitrag von DigiDirk am 17. Okt 2008, 15:02 bearbeitet] |
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Si
Ist häufiger hier |
#30 erstellt: 21. Okt 2008, 14:17 | |||||
Ok, dann habt ihr mir sehr geholfen (und meinen Geldbeutel vor einem größeren Gewichtsverlust gerettet ) Weil wenn man wirklich keinen/fast keinen Unterschied bei SD Sendern von Scart zu HDMI sieht, dann spar ich mir die 200€, weil für die 3 HD Sender, die ich so auch nie in SD gucke, lohnt sichs nicht, auch wenn dann die Quali rockt. Danke danke |
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