PREMIERE NDS WECHSEL! HD Receiver für die Tonne!

sat-bretzel schrieb:

Hallo, ich habe gerade von der Pressekonferenz erfahren, dass Premiere nun doch auf NDS und Nagra wechselt. Betroffen sind vorallem die SAT Kunden. Besispiel: Ursprünglich bei Premiere ein Humax9700 regestriert, nun aber auf ein Humax Icord gewechselt.. Pech gehabt, denn Premiere wird eine NDS Karte für den Humax9700 schicken und das Gerät durch ein Update NDS tauglich machen! Somit ist der icord außer Gefecht gesetzt.. War nur ein Geräte Beispiel, damit ihr wisst wie es laufen wird! Ich hoffe, dass nun alle betroffenen Premiere Kunden Ihr Abo zum nächst möglichen Kündigungstermin kündigen, damit ein gewisser Druck auf Premiere ausgeübt wird. Auch etwas positives gibt es zu berichten. Premiere wird ab 24.4. DVD Neuerscheinungen auf Prmiere Direkt ohne Sperrfrist zeigen!

Bis 2012 ist da nichts für die Tonne!!!

Ich würd wetten, dass es auch nach 2012 noch funktioniert. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es dann immer noch kein CI-Modul für NDS geben wird.
Ich werd mir den Icord trotzdem holen.:-)

Ach ja: Hier gehts zum Thema.

Gruß Markus

@sat-bretzel: Dafür, dass Du bis vor ein paar Tagen nach eigener Aussage eigentlich noch gar keine große Ahnung von dem ganzen Thema hattest, lehnst Du Dich jetzt mit - völlig blödsinningen - Ausrufezeichen-Aussagen im Threadtitel aber sehr weit aus dem Fenster... Was meine Annahme, dass es sich bei Dir um einen Zweitaccount eines anderen Users handelt, einmal mehr bestätigt - und was andererseits freilich nichts an der latenten Beratungsresistenz auch des Hauptaccounts ändert.

Tipp: Das Reden zu Themen, von denen man nix versteht, denen überlassen, die von sowas Ahnung haben.

Es wurde ja hier bereits gesagt: Zum einen ist bis 2012 erstmal gar nichts für die Tonne, da weiterhin parallel in Nagravision verschlüsselt wird. Zum zweiten kannst Du mit absoluter Sicherheit davon ausgehen, dass, wenn es soweit ist, NDS-Karten entweder in ganz legalen oder zumindest halb-legalen CAMs funktionieren werden.

Und da HEUTE sowieso niemanden ernsthaft zu interessieren braucht, was im Jahre 2012 passiert (denn da wird keiner mehr über einen iCord oder HD S2, und auch nicht über eine IPBox 9000 reden), erschließt sich mir die Aufregung nicht so wirklich.

Huhu BigBlue,

Du vertraust hier darauf, dass es für die ganzen CAMs ein Update geben wird, damit diese mit der baldigen Modifikation von NagraAladin umgehen können? Auch wenn es mich jetzt nicht direkt betrifft, hoffe ich das natürlich auch - aber gibt es hier schon fundiertes Wissen und konkrete Informationen?

Einen weiteren Punkt spricht der Thread-Ersteller auch noch richtigerweise an: Wird Premiere hier neue NDS-Smartcards nach Abo/Receiver-Kundendatenbestand rausschicken und die alten Nagra-Karten einfach abschalten? Was passiert denn dann mit den nicht zertifizierten CI-Receivern? Das Ganze könnte für P. natürlich eine ziemliche Kündigungswelle nach sich ziehen, aber in solchen Konzernen wird längerfristig und strategisch gedacht...

Nur mal so...

LG
Aresta

BigBlue007 schrieb:

@sat-bretzel: Dafür, dass Du bis vor ein paar Tagen nach eigener Aussage eigentlich noch gar keine große Ahnung von dem ganzen Thema hattest, lehnst Du Dich jetzt mit - völlig blödsinningen - Ausrufezeichen-Aussagen im Threadtitel aber sehr weit aus dem Fenster... Was meine Annahme, dass es sich bei Dir um einen Zweitaccount eines anderen Users handelt, einmal mehr bestätigt - und was andererseits freilich nichts an der latenten Beratungsresistenz auch des Hauptaccounts ändert. Tipp: Das Reden zu Themen, von denen man nix versteht, denen überlassen, die von sowas Ahnung haben. Es wurde ja hier bereits gesagt: Zum einen ist bis 2012 erstmal gar nichts für die Tonne, da weiterhin parallel in Nagravision verschlüsselt wird. Zum zweiten kannst Du mit absoluter Sicherheit davon ausgehen, dass, wenn es soweit ist, NDS-Karten entweder in ganz legalen oder zumindest halb-legalen CAMs funktionieren werden. Und da HEUTE sowieso niemanden ernsthaft zu interessieren braucht, was im Jahre 2012 passiert (denn da wird keiner mehr über einen iCord oder HD S2, und auch nicht über eine IPBox 9000 reden), erschließt sich mir die Aufregung nicht so wirklich.

Du kannst dein dummes aggressives Gesabbel völlig lassen und dir mal ein anderes Hobby suchen als hier diverse Treads mit deinem klugscheischerischen Gerede vollmüllen. Scheinbar hängst du 24 Std. hier rum und weisst nichts bessseres mit deiner Freizeit anzufangen. Ein Single Leben kann so einsam sein.. Mein Mitgleid!

Ich glaube du hast das Problem nicht ganz verstanden! Ein Icord kannst du bei Premiere nicht regestrieren, sondern nur ein zertifiziertes Gerät! Sprich, du bekommst eine NDS Karte als Sat Kunde, sofern dein regestrierter Receiver NDS Updatefähig ist. So, dann hast du die NDS Karte und wirst sie aber im Icord vorerst nicht benutzen können, da dies Gerät nicht upgedatet wird. Da nutzt dir die Nagra Verschlüsselung auch nix, wenn du eine NDS Karte bekommst!

Noch ein Tipp..Halte dich einfach mal an einen normalen Umgangston hier!

allwonder schrieb:

sat-bretzel schrieb: Hallo, ich habe gerade von der Pressekonferenz erfahren, dass Premiere nun doch auf NDS und Nagra wechselt. Betroffen sind vorallem die SAT Kunden. Besispiel: Ursprünglich bei Premiere ein Humax9700 regestriert, nun aber auf ein Humax Icord gewechselt.. Pech gehabt, denn Premiere wird eine NDS Karte für den Humax9700 schicken und das Gerät durch ein Update NDS tauglich machen! Somit ist der icord außer Gefecht gesetzt.. War nur ein Geräte Beispiel, damit ihr wisst wie es laufen wird! Ich hoffe, dass nun alle betroffenen Premiere Kunden Ihr Abo zum nächst möglichen Kündigungstermin kündigen, damit ein gewisser Druck auf Premiere ausgeübt wird. Auch etwas positives gibt es zu berichten. Premiere wird ab 24.4. DVD Neuerscheinungen auf Prmiere Direkt ohne Sperrfrist zeigen! Bis 2012 ist da nichts für die Tonne!!!

ja wenn Premiere deine Karte nicht in einen NDS Karte tauscht

Aresta schrieb:

... aber in solchen Konzernen wird längerfristig und strategisch gedacht...

Und wovon träumst du nachts?

Gruß
dbrepairman

So und um es nochmal zu erklären, einige scheinen ja auf die Nagra Verschlüsselung zu setzten.

SAT-KUNDEN:

Sofern regestrierter NDS updatefähiger Receiver bei Premiere hinterlegt (z.B. bei Abo-Abschluss ein Humax9700), wird die Nagra Karte in eine NDS Karte getauscht --> somit legaler Empfang vorerst nur mit einem upgedateten zertiviziertem Gerät möglich (wie z.B. mit dem Humax 9700). Auch wenn Nagre Verschlüsselung weiter läuft bringt diese mit einer NDS Karte nix, denn deine Nagra Karte wird dann deaktiviert!

Vielleicht ist es jetzt einigen klar geworden was ich meine..

Kabel-Kunden:

Kabel Deutschland etc. vorerst nicht betroffen

dbrepairman schrieb:

Aresta schrieb: ... aber in solchen Konzernen wird längerfristig und strategisch gedacht... Und wovon träumst du nachts? Gruß dbrepairman

Nachts schlafe ich und am Morgen kann ich mich nur sehr selten an meine Träume erinnern, aber danke der Nachfrage.

Aber bei mir kommt es auch eher darauf an, was ich tagsüber mache und wir denken und handeln hier in unserer Firma genau so!

LG
Aresta

Vieleicht solltest du die ganzen Informationen nochmal lesen und dann verstehn.

Fall 1: Man schaut(!!!), nicht hat irgendwo solch einen angegeben, mit dem Zertifiziertem Reciever Premiere welcher sich auf NDS updaten laesst. So dann kommt dieses Image mit dem der Reciever dann updated wird. Anzeige einer Telefonnummer bei der man sich melden soll. Das macht man dann und schwupps kommt die NDS Karte.

Fall 2: Man schaut eben mit einem nicht zertifiziertem Reciever oder einem nicht updatefaehigen Reciever. Der wird sicher kein Image einspielen das von Premiere gesendet wird. Also auch keine Telefonnummer wo man sich melden soll. Also auch keine NDS Karte sondern einfach eine neue Nagra Karte.

Fall 3: Man schaut hat 2 Reciever auf denen man die Premiere Karte nutzt. Reciever A ist updatefaehig auf NDS, da Premiere zertifiziert, und Reciever B eben nicht. So und alleine in DIESEM Fall kommt es zum Problem weil nun der Reciever A das Update bekommt und man sich dann da halt meldet und dann eine NDS Karte bekommt, die aber dann mit dem Reciever B nicht mehr laeuft und wahrscheinlich wird man auch keine neue Nagra Karte bekommen.

Also ist einzig und alleine Fall 3 ein Problemfall bis 2012 fuer Bestandskunden.

Fuer Neukunden ist es dagegen im Moment eine sehr unklare Situation da diese nicht wissen ob sie beim Abschluss eines neuen Abos eine NDS Karte bekommen oder erstmal eine alte/neue Nagra Karte.

Umstellung in zwei Phasen: Software-Update und Smartcardtausch für Abonnenten denkbar einfach / keine neuen Receiver notwendig Der Wechsel des Verschlüsselungssystems wird auf denkbar einfache Weise für die Premiere Abonnenten vollzogen. Ein Receivertausch ist nicht notwendig, alle Receiver „Geeignet für Premiere“ funktionieren auch weiterhin. Premiere spielt dazu eine neue Verschlüsselungssoftware aus - NDS Videoguard® - auf die Receiver, die auf dieses System umgestellt werden. Nach dem Update erhält der Abonnent eine Meldung seines Receivers mit der Telefonnummer, unter der er sich direkt bei Premiere meldet und seine neue Smartcard bestellt. Gleichzeitig werden diese Kunden bis zum Eintreffen der neuen Smartcard für ihre Premiere Programme freigeschaltet.

Das von der offiziellen Premiere Seite und dort steht NIX davon das aufgrund des eingetragenen Recievers die Verschluesselung umgestellt wird sondern NUR bei Anruf nach Update.

@Aresta

lt. den ganzen Infos, die ich gesammelt habe und erfragt habe, wird es so sein, dass das AlphaCrypt auch die neue Nagra lesen und entschlüsseln kann (diese Info habe ich vom Hersteller Mascom).
Einige wenige Receiver (u.A. der HDTV-Receiver Humax PR-HD 1000 aus deiner Signatur und Interaktiv Receiver...und die Receiver, wo der Hersteller ein NDS Update Programmieren lassen) bekommen ein "Zwangsupdate" auf NDS. Danach würde z.B. eine NagraKarte nicht mehr im Humax laufen ... oder die NDS Karte nicht mehr im AlphaCrypt.

Lt. AreaDVD "Nur Kunden, die nach dem Update dieser Receiver selbst eine NDS-Karte anfordern, werden eine solche zugeschickt bekommen. Für alle anderen Satellitenkunden verschickt Premiere erst später automatisch eine neue Nagravision-Karte, die sich in zertifizierten Receivern nutzen lassen soll."

VG
Matze

@ sat-brezel

ich weiß worauf du raus willst und bei den bisherigen informationen stimmt das auch alles so.

aber ich vermute jetzt einfach mal das rund 50% der receiver mit denen premiere geschaut wird (mit abo natürlich) nicht premiere zertifizierte receiver sind, wenn sie diese ganzen kunden nicht wegen der problematik die du ansprichst verlieren wollen... dann bleibt ihnen wohl nichts anderes übrig als den kunden die gewünschte karte zuzusenden.

ich denke das sie den abonenten da schon in irgend einer art und weise entgegenkommen werden...

klar ist nur ne vermutung aber ich denke da wird es schon ne möglichkeit geben.

Und da bin ich mir einfach nicht so ganz sicher...mich z.B. ruft Premiere so alle 3-4 Monate an und wollen mir einen neuen Receiver verkaufen. Die gehen bei jedem Anfruf davon aus, dass ich noch meine alte dBox2 im Einsatz hätte. Jedes Mal sage ich denen, ich hätte mir privat bereits einen Humax 1000c gekauft, aber anscheinend tragen die das einfach nicht in den Datenbestand ein...obwohl ich mitlerweile ein Abo für P.HD und DiscHD habe...und das ohne weitere Angabe der Seriennummer vom Humax. Tolle Geschichte, weiss ich, aber ich weiss nun, dass P. in Ihrem Datenbestand pro Kunde auch einen Receiver und nicht nur einfach so irgendeine Seriennummer hinterlegt hat - wenn auch in meinem Fall den Falschen.

Wenn die nun anhand dieses Datenbestandes für diese Abonennten neue NDS-Karten rausgeben, obwohl dort beim Kunden das zert. Gerät mitlerweile als Zweitgerät fungiert bzw. evtl. sogar schon verkauft ist, hat man ein Problem.

Das muss man einfach abwarten, wie es wirklich wird...

LG
Aresta

es stellt sich natürlich auch die frage wenn man eine abo in 2 receivern nutzen will und der eine auf nds upgedatet werden kann aber der andere nicht.

wenn jetzt aber beide receiver premeire zertifiziert sind, was ist dann??

Aresta schrieb:

Du vertraust hier darauf, dass es für die ganzen CAMs ein Update geben wird, damit diese mit der baldigen Modifikation von NagraAladin umgehen können?

Nein. Ich rede von NDS, wenn dieses dann ab 2012 die einzige Verschlüsselung wird. Das Naga-Update, das dieses Jahr noch ansteht, ist sehr viel stressfreier; hier wird es erst recht keine Probleme geben.

Auch wenn es mich jetzt nicht direkt betrifft, hoffe ich das natürlich auch - aber gibt es hier schon fundiertes Wissen und konkrete Informationen?

Es sind einfach Erfahrungswerte der Vergangenheit. Wir können den Thread gerne, wenn es soweit ist, wieder nach oben holen und werden dann sehen, wie es gekommen ist und wer den richtigen Riecher hatte. Zumal meine Ansicht ja nun keine Inselmeinung ist, sondern im Gegenteil von praktisch jedem vertreten wird, der ein wenig Ahnung von der Materie hat.

Alles andere wurde ja bereits ausgiebig beantwortet. Und BTW: Dem Vernehmen nach laufen NDS-Smartkarten bereits heute in Cardreader bestimmter Boxen, die sicherlich nicht Premiere-zertifiziert sind. Insofern also auch an dieser Stelle mittelfristig keine Probleme.

@sat-bretzel: Mein Umgangston ist ganz vorzüglich. Dass das, was ich sage, Dir nicht gefällt, hat weniger mit meinem Umgangston, als vielmehr Deiner Person zu tun.

Hallo zusammen.

für mich stellt sich das Problem, da ich einen Humax 9700 SAT habe und z.Zeit nutze. Ich werde also ein Update bekommen und eine neue Karte nach Anruf der Nummer!

ich wollte mir aber für Premiere HD den iCord zulegen, der mit dem AC Premiere empfangbar machen sollte.

Das hat sich jetzt erstmal erledigt, bis ich weiß ob Mascom die AC aktualisieren kann, um auch NDS zu entschlüsseln!

Ich kann mir nicht vorstellen, daß Premiere hier ein/das Risiko eingeht, all die User mit Topf., Technisat, Dreambox, iCord -Boxen, usw. als Kunden zu verlieren!!! Weil die leben nun mal auch nicht hinter dem Mond und wissen welche Geräte, insbesondere jetzt für HD, zum Großteil genutzt werden. Und Premiere setzt auf das Zukunftspferd "HD-TV"!!!

Meiner Meinung nach, auch wenns zur zeit absolut unbefriedgend ist, muß/sollte man mal in Ruhe abwarten!

Premiere wird sich nicht unbedingt mit den ganzen Receiver-Herstellern anlegen, die letzendlich auch den Kundenstamm konstant halten.

P.S.: Jetzt schon zum Boykott gegen Premiere aufzurufen, halte ich für unangebracht!
Ich bin Premiere Kunde und bezahle mein ABO; für viele : selbst schuld, etc.!!! Soll jeder für sich selbst entscheiden

Nur ich, und vermutlich auch viele andere, haben bestimmt nichts dagegen, daß die sogenannten "Schwarzseher"
mal auch komplett schwarz sehen müssen

Das ist meine persönliche Meinung und kein Vorwurf an Personen hier im Forum!!(Schade, daß man mittlerweile hier in diesem nun wirklich gutem Forum, sich vorsichtig und gewählt ausdrücken muß Muß meiner Meinung nach nicht sein!!!)

Gruß

7.donvito

ich halte von schwarzsehern auch überhautp nix. das möchte ich an dieser stelle sagen.

in meinen augen sind das schmarotzer, die eine leistung beanspruchen wollen aber nix dafür zahlen wollen.

ich zahle meine steuern, zahle abos für zeitungen, zahle im taxi und ich zahle im supermarkt.

ich hinterziehe keine steuern, stehle keine zeitungen, springe nicht während der fahrt aus dem taxi damit ich nicht zahlen muss, und klaue auch keine sachen im supermarkt.

also zahle ich auch für mein abo bei premiere.

Moin,

Ich habe versucht mich da nochmal etwas zu belesen...^^... und einige einschlägige Foren gefunden. Die englischen Sektionen dort sind zwar nicht mit top aktuellen Beiträgen gefüllt, aber wenn es dort etwas wirklich Neues gäbe, denke ich, so würde es dort schon erwähnt sein:

Hier bereits geschrieben: http://www.hifi-foru...ad=3053&postID=36#36

Ergo, abwarten...

LG
Aresta

Soweit ich es verstanden habe, hat Titina vollkommen Recht.
Man bekommt als Bestandskunde nur eine NDS-Karte, wenn man selber dem Update über Satellit zustimmt.
Davon betroffen sind im ersten Schritt erst einmal sämtliche "Interaktiv-Receiver". Und was danach geschieht entscheidet der Nutzer selber. Zudem glaube ich auch nicht, daß Premiere nach dem Kartenwechsel ausschließlich NDS-Karten herausgeben wird. Dazu sind viel zu viele alte Receiver noch auf dem Markt. Es wird ein langsamer, aber stetiger Umstellungsprozeß sein.
Laut Aussage von Mascom werden zudem die Module auch mit den neuen Nagrakarten funktionieren.
Als Besitzer von HD-Festplattenreceiver und integrierten Receivern würde ich mir vorerst keine Sorgen machen.

Ich sehe das genauso wie Titina und Mare_Nostro!

sat-bretzel macht hier nur die Welt verrückt, weil er offensichtlich nicht in der Lage ist Pressemitteilungen bis zum Ende zu lesen und auch richtig zu interpretieren!

Alles wird gut und auch Receiver wie der iCord werden mit allergrößter Wahrscheinlichkeit mit den neuen Nagra Karten weiter laufen!

In dieser Umfrage wird übrigens hochgerechnet deutlich, dass Premiere - selbst nach einer entsprechenden Relativierung durch den "Technikfreakfaktor" in Foren - einpacken könnte, sollte in Zukunft ein Empfang nicht mehr mit CI-Modulen möglich sein!

Aresta schrieb:

Wenn die nun anhand dieses Datenbestandes für diese Abonennten neue NDS-Karten rausgeben, obwohl dort beim Kunden das zert. Gerät mitlerweile als Zweitgerät fungiert bzw. evtl. sogar schon verkauft ist, hat man ein Problem. LG Aresta

...es werden keine NDS Karten Aufgrund des Datenbestandes bei Premiere herausgegeben.
Das kann nur nach einem Anruf bei Premiere von jedem selbst erfolgen.
Automatisch werden in Phase zwei nur die neuen Nagra Karten an alle Abonennten die noch "übrig" sind versendet!


Grüße
Arndt111

captainfutura schrieb:

ich zahle meine steuern, zahle abos für zeitungen, zahle im taxi und ich zahle im supermarkt.

Und hoffentlich auch GEZ.

Es geht hier ja auch nicht um "Schwarzseher", sondern darum, dass man sich den Receiver seiner Wahl zulegen möchte oder das bereits getan hat um diesen legal mit dem vorhandenen Premiere Abo zu nutzen!

Ich verwehre mich dagegen mit "Schwarzsehern" gleich gestellt zu werden, nur weil ich einen nicht lizensierten SAT Receiver nutze. Praktisch blieb mir auch gar keine andere Wahl, da es keinen lizensierten gibt, der HD fähig ist und über eine eingebaute Festplatte aufzeichnen kann - vielleicht kann manch einer darauf verzichten, aber ich als Berufstätiger erhebe den Anspruch Sendungen dann ansehen zu wollen, wenn ich Zeit dazu finde!

Im übrigen - würde man diese Umfrage auf alle Premiere Abonnenten "hochrechnen", dann kann sich jeder selbst ausrechnen, dass es - wenn der Threadersteller (entgegen jeder Logik und Vernunft) Recht bekommen sollte - kaum noch jemanden gäbe, der Premiere legal empfangen könnte, was wiederum wohl das baldige Ende von Premiere einläuten würde. So gesehen, sollten sogar auch die Abonennten mit zertifizierten Receivern hoffen, dass in Zukunft eine Nutzung von CI Modulen möglich bleibt.

Der Threadtitel : "PREMIERE NDS WECHSEL! HD Receiver für die Tonne!" , welcher schon stark an das geistige Niveau der "Bildzeitung" erinnert, wird also kaum zur Realität werden!

BigBlue007 schrieb:

captainfutura schrieb: ich zahle meine steuern, zahle abos für zeitungen, zahle im taxi und ich zahle im supermarkt. Und hoffentlich auch GEZ. ;)

ja. heisst bei uns GIS

Umfragen in diesem Forum, in welchem es in den entsprechenden Teilbereichen eigentlich nur darum geht, das lästige, beschränkte zertifizierte P.Gerät los zu werden, sind aber auch nicht gerade representativ. Mal davon abgesehen, dass es "erst" 110 Stimmen zum jetzigen Zeitpunkt gibt.

Ich finde die persönlichen Angriffe hier auf den Threadersteller ziemlich unfair und wenn wir in ein paar Wochen besser informiert sind, wird sich dann eh eine Fraktion hier hinstellen und sagen: "Siehste..."

Die einen haben Recht, in dem sie behaupten, P. würde sehr viele Kunden verlieren und die Schwarzseher mit denen gleichstellen, die einfach nur mit der zur Verfügung stehenden Endgerätehardware unzufrieden waren, aber dennoch brav ihre Gebühren bezahlen. Das kann eigentlich nicht sein und die Erfahrung aus der Vergangenheit...usw.

...aber dennoch halte ich zurzeit eine gewisse Vorsicht bei bevorstehender Neuanschaffung für ratsam. Die paar Tage, bis hoffentlich Klarheit herscht, kann man auch noch warten und dann mit ruhigem Gewissen Geld ausgeben :-) Und die möglichen Risiken, mögen diese auch noch so unwahrscheinlich erscheinen, muss man hier einfach mal als Frage in den Raum werfen dürfen - ohne dafür Verbal gesteinigt zu werden.

Ich gehöre auch zu den Skeptikern und habe gerade am WE wieder in einem Forum (welches ich hier auf Grund verschiedener Inhalte nicht verlinken werde) gelesen, dass z.B. die neue Variante von NagraAladin in Spanien so aufwendig sein soll, dass diese mit den üblichen 50Mhz CPU's in den CAMs nicht zu entschlüsseln sein soll. Kann aber auch nur wieder so eine Sch*isshausparole sein...

...ich stimmer immer noch fürs Abwarten :-)

LG
Aresta

Was glaubst Du wieviele Stimmen z.B. ein Meinungsforschungsinstitut benötigt? ...da wird sicher auch nicht jeder gefragt!
Egal wie man es dreht, es bleiben immer genug übrig, die Premiere sicher nicht vor den Kopf stoßen kann!

...auf was willst Du denn warten? Das die selbst angeforderte NDS Karte zu Hause liegt??
Das kann nur einer schreiben, der weder SAT noch einen unlizensierten Receiver hat und damit in keinster Weise von der Thematik betroffen ist!

Arndt111 schrieb:

Was glaubst Du wieviel Stimmen ein Meinugsforschungsinstitut benötigt? ...auf was willst Du denn warten? Das die selbst angeforderte NDS Karte zu Hause liegt?? Das kann nur einer schreiben, der weder SAT noch einen unlizensierten Receiver hat und damit in keinster Weise von der Thematik betroffen ist! :cut

Ich hatte ihn jetzt so verstanden, dass sich das Warten darauf bezieht, ob die neuen Nagra-Karten auf den nicht zertifizierten Receivern laufen.

...schon richtig - endgültige Klarheit wird wohl erst dann vorliegen - wobei selbst dann, wenn es erst mal nicht geht, immer noch ebenfalls ein Update für gängige CAM's kommen kann!

Das die NDS-Karte nur auf Anforderung kommt - davon hast Du mich ja auch schon fast überzeugt.... Davon handelt mein letzter Beitrag ja auch gar nicht...

...aber ob die neue Variante von NagraAladin tatsächlich immer noch mit derzeit handelsüblichen CAMs funktioniert...ich hoffe es.

Ausserdem bin ich, wie an anderer Stelle schon mehrfach geschrieben, fast täglich dabei meiner Frau die Sat-Schüssel auf unserem Dach schmackhaft zu machen :-) Die beiden verlorenen Aufnahmen am WE auf Pro7 mit unserem analogen HDD-Recorder waren da auch schon sehr hilfreich :-)

Es stimmt schon, ich bin jetzt nicht unmittelbar betroffen, aber mein Kabelvertrag ist zu Ende November 08 mit 4wöchigem Vorlauf kündbar - ich arbeite daran und verfolge daher auch die momentane Situation genauestens.

LG
Aresta

Arndt111 schrieb:

Was glaubst Du wieviele Stimmen z.B. ein Meinungsforschungsinstitut benötigt? ...da wird sicher auch nicht jeder gefragt! Egal wie man es dreht, es bleiben immer genug übrig, die Premiere sicher nicht vor den Kopf stoßen kann!

Naja, jeder ist auch wieder total übertrieben - aber wenn im TV teilweiswe so Blitzumfragen stattfinden, sprechen sie meisst so von 1000 ausgewerteten Stimmen und diese Umfrage nennen sie dann auch schon nicht "representativ"...

Viel mehr Augenmerk wollte ich eh auf den Umfrageort lenken. Wenn ich auf dem CDU-Parteitag nach dem beliebtesten Politiker Deutschlands ein Umfrage starte, wird dort sicherlich nicht die Parteispitze "der Linken" gewinnen...

LG
Aresta

Warum müssen in diesem Forum zwangsläufig mehr CI Modul Nutzer vertreten sein, als im Rest der Bevölkerung? Und selbst wenn. würde es wohl kaum etwas an der Eindeutigkeit der Ergebnisses ändern.

cf333 schrieb:

Arndt111 schrieb: Was glaubst Du wieviel Stimmen ein Meinugsforschungsinstitut benötigt? ...auf was willst Du denn warten? Das die selbst angeforderte NDS Karte zu Hause liegt?? Das kann nur einer schreiben, der weder SAT noch einen unlizensierten Receiver hat und damit in keinster Weise von der Thematik betroffen ist! :cut Ich hatte ihn jetzt so verstanden, dass sich das Warten darauf bezieht, ob die neuen Nagra-Karten auf den nicht zertifizierten Receivern laufen.

Egal was Premiere in Zukunft treibt. Die Auswahl meines Receivers wird es nicht beeinflussen, denn aktuelle Technik und eine Festplatte ist sowieso angesagt, da es mehr zu empfangen gibt als nur Premiere. Ich kaufe mir sicher keinen veralteten Receiver, nur weil Premiere das wünscht.

Die Entscheidung von Premiere hat bei mir lediglich Einfluss darauf, ob ich ihnen ein Abo abnehme und bezahle, oder ob sie auf mich als Kunden verzichten müssen und ich mir für die gesparten Abo-Gebühren lieber einen Blu Ray-Player kaufe.

Technisat plant Digital-Receiver mit NDS-Decodierung
21.04.2008 (Karsten Serck)
TechniSat kooperiert mit NDS, dem Anbieter des neuen Premiere Verschlüsselungssystems. Beide Firmen haben am 18. April eine entsprechende Vereinbarung geschlossen.

Ziel der Kooperation ist es, kurzfristig TechniSat Digital-Receiver für Satellit und Kabel mit dem von NDS entwickelten Verschlüsselungssystem “NDS Videoguard” auszustatten.

TechniSat wird dieses System auch für seine Geräte, die sich bereits im Markt befinden, als Nachrüstoption anbieten. Weitere Informationen sollen in Kürze folgen.

Technisat hat bereits im Januar seinen Kabel-Receiver Technisat Digital PR-K im Rahmen der Verschlüsselungs-Umstellung beim Kabelnetzbetreiber Kabel BW mit einem Update für NDS versehen. Auch Humax unterstützt bei seinen Modellen PR-HD 1000 C, Humax PDR 9700 und PR Fox C ein Update auf NDS.

Automatisch werden in Phase zwei nur die neuen Nagra Karten an alle Abonennten die noch "übrig" sind versendet!

Ich bin bei P. nur "mit einem TV" bei der Anmeldung gespeichert. Ich bin also noch "übrig"
und gehe einfach fest davon aus, daß die meisten HD-Receiver weiter mit CI benutzt werden können, besonders die TS !!!

So, ich habe hier in Hamburg früher bei Premiere gearbeitet und konnte da mal bei "alten Kontakten" aus der Technik nachfragen. also es läuft so..

Egal welches Gerät bei Premiere regestriert wurde, es wird ein Update an alle Receiver rausgeschickt. Bei den Receivern bei denen das Update anspringt erhalten eine Telefonnummer eingeblendet. Diese müssen sie dann anrufen und die neue Karte ordern. Solange wird das abonierte Programm freigeschaltet (/ca. für 10 Tage) bis die neue Karte da ist (Läuft dann unverschlüsselt). Bei allen anderen Receivern wo das Update nicht anspringt, diese erhalten automatisch eine neue Nagra Karte. Es besteht aber auch die Möglichkeit, wenn man 2 Geräte nutzt z.B. einen Humax9700 und einen Icord, dass man bei Premiere anruft und um eine Nagra Karte bittet - dieses wird in dem Kundenprofil hinterlegt. Ssomit erhält man eine Nagra Karte. Ich kann nur jedem empfehlen keinen zertifizierten Receiver ab 20. Mai ans Satnetz zu hängen - sofern man keine NDS Karte haben will. Übrings wird beim zertifizierten Gerät die Software automatisch eingespielt, dies kann man verhindern in dem man auch hier Premiere das aufspielen der neuen Software verbietet (per mail oder Einschreiben), da es nicht das Eigentum von Premiere ist!

sat-bretzel schrieb:

So, ich habe hier in Hamburg früher bei Premiere gearbeitet

Lass uns mal zählen, wieviele Leute Dir diesen Mist abkaufen. Also: EINS (das bist Du selbst), ... Huch, das wars schon?

Manchmal wäre ich wirklich wahnsinnig gerne Mod, um mir die IP-Adressen anschauen zu können. Inzwischen sehe ich hinter Deinem Nick nicht mehr nur einen, sondern ZWEI andere Nicks, die hier ebenfalls (und mit vergleichbar unsinnigem Auftreten) unterwegs waren bzw. sind.

Das Kommentieren des restlichen Statements erspare ich mir - selbst wenn das, was Du sagst, 100%ig stimmen würde, wärst Du der Letzte, dem ich es glauben würde.

sat-bretzel schrieb:

...dies kann man verhindern in dem man auch hier Premiere das aufspielen der neuen Software verbietet (per mail oder Einschreiben), da es nicht das Eigentum von Premiere ist! :prost

Andersrum wird ein Schuh daraus:
Da das Gerät mir gehört, hat mich Premiere zu fragen, ob sie auf meinem Eigentum ein Update aufspielen dürfen und zwar bevor sie dies tun.
Andernfalls wäre dies ein willkommener Großauftrag für viele Anwaltskanzleien.

Wir sind hier nämlich in keiner Bananenrepublik

RonnyB. schrieb:

sat-bretzel schrieb: ...dies kann man verhindern in dem man auch hier Premiere das aufspielen der neuen Software verbietet (per mail oder Einschreiben), da es nicht das Eigentum von Premiere ist! :prost Andersrum wird ein Schuh daraus: Da das Gerät mir gehört, hat mich Premiere zu fragen, ob sie auf meinem Eigentum ein Update aufspielen dürfen und zwar bevor sie dies tun. Andernfalls wäre dies ein willkommener Großauftrag für viele Anwaltskanzleien. Wir sind hier nämlich in keiner Bananenrepublik :L

Hast du auch Recht, deshalb wird es auch ein Schreiben geben in dem du widersprechen musst, ansonsten gilt dies als "angenommen" ..Warten wir mal das Schreiben ab

Hier auch nochmal der Pressebericht, in dem das bereits oben beschriebene Zwangsupdate erläutert wird -->

Premiere stellt Verschlüsselung seines Satelliten-TV-Angebots auf NDS um

Premiere fährt künftig "eine Doppelstrategie im Kampf gegen kriminelle Hacker", so der Pay-TV-Sender in einer Mitteilung. Ab dem 2. Quartal 2008 wird neben einer neuen Version von Nagravision auch die Verschlüsselungstechnologie NDS Videoguard für die Ausstrahlung über Satellit eingeführt. Bis 2012 will der Abo-Sender seine Satellitenkunden und Haushalte, die ihr Programm von kleineren, privaten Kabelnetzbetreibern der Netzebene 4 empfangen, auf das neue Verschlüsselungssystem umstellen. Kunden der großen Kabelnetzbetreiber Kabel Deutschland, Kabel BW und Unitymedia sind von der aktuellen Änderung des Verschlüsselungssystems nicht betroffen. Auch für Abonnenten, die Premiere Fußball Bundesliga über arenaSat empfangen, ändert sich nichts.


NDS Videoguard ist das Verschlüsselungssystem der NDS Group, einer Tochtergesellschaft der News Corporation. Der Vertrag mit der NDS Group hat eine Laufzeit von 10 Jahren. Unerfreulich ist die Umstellung nicht nur für Hacker, sondern auch für den normalen Pay-TV-Kunden, da es für NDS keine passenden CAMs (Conditional Access Modules) gibt, wodurch der Einsatz von Receivern mit CI-Slot (Common Interface) unmöglich wird, die nicht von Premiere zertifiziert wurden. Auch PC-Empfangslösungen blieben damit außen vor. c't beschäftigte sich im Artikel "Schlüsselerlebnisse" (c't 8/08, Seite 86) jüngst mit dieser Problematik.

Ein Receivertausch ist nicht notwendig, alle Receiver mit der Kennzeichnung "Geeignet für Premiere" funktionieren auch weiterhin. Die aktuell bei den Premiere-Sat-Kunden vorhandenen Empfänger will das Unternehmen vielmehr per Firmware-Update auf NDS umstellen. Premiere spielt dazu die neue NDS-Verschlüsselungssoftware via Satellit auf die Receiver. Nach dem Update erhält der Abonnent eine Meldung seines Receivers mit der Telefonnummer, unter der er sich direkt bei Premiere meldet und eine neue Smartcard bestellt. Gleichzeitig werden diese Kunden bis zum Eintreffen der neuen Smartcard für ihre Premiere-Programme freigeschaltet. Künftig sollen zudem nur noch Premiere-zertifizierte Receiver auf den Markt kommen, die die NDS-Entschlüsselung ab Werk beherrschen.
Premiere kann auf diese Weise aber nach eigener Einschätzung nicht alle Receiver umstellen. Nach Angaben eines Pressesprechers des Senders geht man derzeit davon aus, dass sich 50 Prozent der Geräte nicht NDS-tauglich machen lassen. Hierzu zählt auch die immer noch weit verbreitete dBox2. Premiere setzt daher auf Symulcrypt: Parallel zu NDS kommt eine neue, verbesserte Nagravision-Verschlüsselung zum Einsatz. Der Vertrag mit dem Schweizer Softwarehaus Kudelski über Nagravision läuft bis 2012 und kann verlängert werden.

Hans Seger, Vorstand Programm und Technik der Premiere AG, äußert sich in der Pressemitteilung zufrieden mit dem Plan: "Ein sicheres Verschlüsselungssystem ist die wichtigste Voraussetzung für das Geschäftsmodell Abo-Fernsehen. Mit der Entscheidung, zunächst auf zwei Anbieter zu setzen, haben wir im Kampf gegen die Hacker-Mafia auch langfristig die besseren Karten. Jeder, der sich in der Vergangenheit einen gehackten Receiver gekauft hat, wird bald merken, dass er dieses Geld zum Fenster rausgeworfen hat und dass es besser ist, legal ein Premiere Abo zu erwerben."

Es könnte natürlich auch sein, dass viele von denen, die einen sogen. illegalen Receiver gekauft haben, gemerkt haben, dass gehacktes Premiere zwar "nice-to-have" ist, sie aber auf keinen Fall Geld dafür ausgeben würden. Ich hoffe, die setzen bei Premiere nicht darauf, dass ein signifikanter Prozentsatz der heutigen Schwarzseher sich nach dem Wechsel der Verschlüsselung ein Abo kaufen wird. Das wird nicht passieren.

sat-bretzel schrieb:

So, ich habe hier in Hamburg früher bei Premiere gearbeitet und konnte da mal bei "alten Kontakten" aus der Technik nachfragen. also es läuft so.. Egal welches Gerät bei Premiere regestriert wurde, es wird ein Update an alle Receiver rausgeschickt. Bei den Receivern bei denen das Update anspringt erhalten eine Telefonnummer eingeblendet. Diese müssen sie dann anrufen und die neue Karte ordern. Solange wird das abonierte Programm freigeschaltet (/ca. für 10 Tage) bis die neue Karte da ist (Läuft dann unverschlüsselt). Bei allen anderen Receivern wo das Update nicht anspringt, diese erhalten automatisch eine neue Nagra Karte. Es besteht aber auch die Möglichkeit, wenn man 2 Geräte nutzt z.B. einen Humax9700 und einen Icord, dass man bei Premiere anruft und um eine Nagra Karte bittet - dieses wird in dem Kundenprofil hinterlegt. Ssomit erhält man eine Nagra Karte. Ich kann nur jedem empfehlen keinen zertifizierten Receiver ab 20. Mai ans Satnetz zu hängen - sofern man keine NDS Karte haben will. Übrings wird beim zertifizierten Gerät die Software automatisch eingespielt, dies kann man verhindern in dem man auch hier Premiere das aufspielen der neuen Software verbietet (per mail oder Einschreiben), da es nicht das Eigentum von Premiere ist! :prost

ist es nun egal, ob ich meinen zertifizierte humax (zweitgerät) nur mit einer orf-karte benutze? den soll ich dann auch nciht mehr verwenden?

oder soll man nur eine premiere karte mehr ins gerät reinschieben....


das ist doch totaler dschungel. keiner kennt sich wirklich aus. ich am wenigsten.

BigBlue007 schrieb:

Es könnte natürlich auch sein, dass viele von denen, die einen sogen. illegalen Receiver gekauft haben, gemerkt haben, dass gehacktes Premiere zwar "nice-to-have" ist, sie aber auf keinen Fall Geld dafür ausgeben würden. Ich hoffe, die setzen bei Premiere nicht darauf, dass ein signifikanter Prozentsatz der heutigen Schwarzseher sich nach dem Wechsel der Verschlüsselung ein Abo kaufen wird. Das wird nicht passieren.

Vielleicht wird aber der ein oder andere Premiere-Interessierte in Zukunft ein Abo abschließen, falls es keine Alternative mehr gibt um an das Programm heran zu kommen.

Ich finde es im Prinzip völlig in Ordnung die Schwarzseher auszusperren. Kenne nämlich auch einen, der mich zu Zeit noch mitleidvoll belächelt, wenn ich ihm erzähle, dass ich für Premiere Geld bezahle.
Ich würde ihn gerne mal fragen wie ihm der ein oder andere Film gefallen hat, wenn die Verschlüsselung umgestellt wurde.

Daher hoffe ich doch, dass Nagra3 nur die Schwarzseher (zumindestens vorübergehend) aussperrt und nicht auch die zahlenden Kunden mit lediglich etwas moderneren Equipmnent.

Auch Abonennten wollen mal den Mittelfi..er heben dürfen

Bin Deiner Meinung slatibartfass

Gruß

7.donvito

P.S. Es kommen immer mehr Meldungen, daß die Unternehmen ihre Receiver auf NDS umrüsten, bzw. nachrüsten wollen.
Ist doch mal was positives

...schließe mich den letzten beiden Meinungen an!

Hallo Arndt111,

ich spreche Dich hier ´mal direkt an. Aus Deiner Signatur geht hervor, dass Du u.a. einen Toshiba 52-Zöller und den iCord Dein Eigen nennst. Ich habe selbst auch einen 50-Zöller, ebenfalls Full-Hd, als Plasma. Auch der Sichtabstand zum TV (bei mir ca. 2,70 m) ist mit Deinem vergleichbar.

Was mich bisher vom Kauf des iCord abgehalten hat, war, dass hin und wieder behauptet wird, dass SD-Bild hätte Schwächen. (Auch die sog. Fachzeitschriften sind da unterschiedlicher Meinung)

Wie siehst Du das?

Danke und Gruß,

Rasti

Die Qualität ist bei PAL Signalen stark senderabhängig.
Die öffentl. rechtl. sind hier schon sehr gut, andere nicht ganz so (z.B. RTL2, ntv). Das hat aber praktisch nichts mit dem iCord zu tun, zumindest konnte mein vorheriger Humax PR-HD 1000 das auch kein bißchen besser. Entscheidend ist vielmehr die Bitrate des jeweiligen Sender's!

Also richtig ist - SD hat Schwächen - deshalb wird ja auch zunehmend auf HD umgestellt!

Der iCord ist ein tolles Teil und absolut zu empfehlen!

Bei 2,70m sollten Deine Prioritäten eh mehr zu HD tendieren!

Arndt111 schrieb:

Die Qualität ist bei PAL Signalen stark senderabhängig.

Nein, falsch. Das PAL-Signal ist immer gleich... Was du meinst ist die Qualitaet des MPEG-Encodings bei DVB-Uebertragung. Diese kann sowohl bei SD als auch HD stark variieren und in der Tat vom Sender oder Sendung abhaengig sein.

Hmmm ...ein ganz Schlauer!
OK, war auch nicht absolut korrekt ausgedrückt von mir!
Meine Aussage: "Die Qualität ist bei PAL Signalen stark senderabhängig." war also auf die Unterschiede in der Bildqualität, verschiedener Sender, insbesondere bei denen, die in PAL Auflösung senden, bezogen und daran ist wohl kaum etwas falsch oder gibt es etwa keine Unterschiede zwischen diesen Sendern??

...also nichts anderes war gemeint, natürlich trifft das, wie Du schon richtig festgestellt hast (Danke für die Erläuterung), auch auf HD zu, nur dort wird es, wegen des insgesamt qualitativ höheren Niveau's, oft weniger störend wahrgenommen (natürlich immer unter Berücksichtigung der jeweils benutzten Komponenten)

Hallo Arndt111,

das war das, was ich hören wollte!

Ich habe jetzt (noch) den PR-HD 1000, der mir ein (im Rahmen des bei SDTV möglichen) gutes Bild serviert. Ich möchte da allerdings keine Quali-Minderung hinnehmen durch den iCord.

Klar, ich tendiere immer zu HDTV, aber leider haben wir ja nicht allzuviel davon in D..

Ich werde in Kürze den iCord bestellen.....

Gruß,

Rasti