Dreambox 800 HD / Dreambox 800 HD se - Erfahrungsberichte

andybna schrieb:

das prblem ist doch das ich die bildausgabe immer generell einstelle und nicht senderabhängig....

Also eine automatische Formatumschaltung der Ausgabe auf das native Format der Sendung gehört für mich zu den Grundfunktionen eines HD-SAT Receivers.

Kann das die Dream etwa nicht ?

nee kann sie (noch) nicht
mal sehen, wann es kommt - mein Kathi hat dafür 4-5 Monate gebraucht, meine 800 ist jetzt 2 Wochen alt

aber beim Kathi hat es zumindest für mich keinen Vorteil erbracht, nur wesentlich längere Umschaltzeiten
das Bild war nicht unbedingt besser, nur "anders" - aber die Menüs waren unscharf geworden
ich denk mal, das ich im Pana nicht unbedingt den schlechtetsten Scaler habe, kann aber nicht allgemeingültig Aussagen machen

bin jetzt grad am überlegen ob das man humax hd 1000 automatisch macht wenn ich ihn auf 576i stehen hab, das er dann prem hd in 1080i automatisch ausgibt..... denk aber schon

für mich ist die automatische formatumschaltung ein absolute muss, sonst hat mein onkyo nichts mehr zu tun, alle anderen quellen kommen eh in 1080p an

Sind eigentlich Probleme im Zusammenspiel mit HDMI-AVRs bekannt? Dass man ein DVI-HDMI-Adapterkabel braucht, ist ja klar. Man hörte aber in der Vergangenheit gelegentlich davon, dass Zuspieler, die nur DVI- statt HDMI-Schnittstellen haben, an HDMI-AVRs teilweise Handshake-Probleme u.dgl. hatten und somit kein Bild aus dem HDMI-Out des AVRs rauskam.

Nutzt wer von Euch die DM800 an einem HDMI-AVR?

Onkyo - no problems
alle Bild und Tonformate, die sie kann, kommen raus

Der Ton über DVI->HDMI ist ja sogar Bitstream, also AC3-fähig. Wundert mich, dass das noch niemand hier für erwähnenswert hielt...

BigBlue007 schrieb:

Der Ton über DVI->HDMI ist ja sogar Bitstream, also AC3-fähig. Wundert mich, dass das noch niemand hier für erwähnenswert hielt... :D

...doch -> siehe Beitrag #322

Netter Versuch, aber in diesem Deinem Beitrag steht nichts von Bitstream. Einige Receiver geben über HDMI nur ein PCM-Signal aus, welches dann nur 2-Kanal-stereo ist. Digital ist das trotzdem auch.

BigBlue007 schrieb:

Einige Receiver geben über HDMI nur ein PCM-Signal aus, welches dann nur 2-Kanal-stereo ist. Digital ist das trotzdem auch. ;)

...sorry das wusste ich nicht, ist ja auch reichlich sinnfrei.
Die Auswahl des Audiostreams der zum Ausgang soll ist doch eher eine Firmware-Geschichte.
... ne Dream konnte das schon immer

Ne Dream hatte bisher auch keinen HDMI-Anschluss... Und über optical/coax konnten auch alle anderen Boxen schon immer Bitsream.

Soo trivial scheint das nicht zu sein, sonst könnten's ja wirklich alle Boxen. Die PS3 gibt die neuen Tonformate auch nicht als Bitstream aus (obwohl das dort kein Nachteil ist, weil PCM da eh die bessere Wahl ist, das nur am Rande). Scheint also doch ein bißchen mehr dahinterzustecken beim Thema Bitstream-Ausgabe.

AC3 dürfte doch wohl eine Selbstverständlichkeit sein - in Zeiten von Heimkinoreceivern

Ja, dürfte. Isses aber nicht. Jedenfalls nicht via HDMI.

Wie werden HDTV Aufzeichnungen auf der internen Festplatte abgelegt? Sind das einteilige
TS Files mit allen Audiospuren oder wird eine 15GB Aufnahme in mehreren Teilen abgelegt?

einteilig, TS, unverschlüsselt

die 800 kann jetzt 480p, 576p, 720p und 1080i
576i und auto werden noch kommen
immerhin, es geht schnell voran

heißt auto das sie die gesendete auflösung einfach weitergibt??
sprich bei sd sendern die 576 und bei prem hd z.b. dann die 1080i??

andybna schrieb:

heißt auto das sie die gesendete auflösung einfach weitergibt?? sprich bei sd sendern die 576 und bei prem hd z.b. dann die 1080i??

jo

aber ich habe mit auto beim Kathi keinerlei positiven Effekt gehabt, außer noch längerer Umschaltzeiten
ist wohl was für die Theorie
ich hab die Dream auf 1080i - das Bild ist fantastisch

hab meinen humax (die scheiß kiste) auch auf 1080i und bin zufrieden....

naja wird zeit das die 8000er kommt mal schauen wie sich die so schlägt

aroaro schrieb:

576i und auto werden noch kommen

Ist das eine Vermutung von Dir? Oder hat das jemand von Dream bestätigt? In letzterem Fall könnte ich mich vielleicht auch zur Dream durchringen. Gibt's inzwischen eigentlich eine silberne Version?

aroaro schrieb:

aber ich habe mit auto beim Kathi keinerlei positiven Effekt gehabt, außer noch längerer Umschaltzeiten ist wohl was für die Theorie

Nee, das ist absolut was für die Praxis - aber nur, falls entweder Display oder Receiver einen besseren Deinterlacer/Scaler als die Dream verbaut haben. Das wird nicht bei allzu vielen Leuten der Fall sein. Aber bei einigen schon.

madshi schrieb:

aroaro schrieb: aber ich habe mit auto beim Kathi keinerlei positiven Effekt gehabt, außer noch längerer Umschaltzeiten ist wohl was für die Theorie Nee, das ist absolut was für die Praxis - aber nur, falls entweder Display oder Receiver einen besseren Deinterlacer/Scaler als die Dream verbaut haben. Das wird nicht bei allzu vielen Leuten der Fall sein. Aber bei einigen schon.

exakt, darum gehts! wie schon geschrieben: das SD-bild meiner 7000 (hier scalet mein onkyo 875) ist DEUTLICH besser als das meiner 800

Hallo,

für mich ist eine relativ gute Auto Funktion die 576i, 720p und 1080i unterszützt auch ein must have.
Bei meiner glotze ist der Interne VP auch um längen besser als alle Receiver Internen VP die ich bisher an meiner Gltoze zum laufen hatte.

Wenn dies zu lasten der Umschaltzeiten geht habe ich damit kein problem mir ist die Bilqualität wichtiger.

Hoffenlich wird dies seitens Dream noch eingepflegt da ich sowieso einen twin Tuner möchte haben sie ja meinetwegen noch Zeit bis der 8000er kommt.

Gruß

Smarti

Wie kann es sein, dass das SD Bild der 800er schlechter sein könnte als bei der uralten 7000er? Das schreckt mich gleich wieder vom Kauf ab. Wer hat da Erfahrung?

Yankeededandy schrieb:

Wie kann es sein, dass das SD Bild der 800er schlechter sein könnte als bei der uralten 7000er? Das schreckt mich gleich wieder vom Kauf ab. Wer hat da Erfahrung?

Der Grund ist wahrscheinlich, daß die 800er darauf besteht, selbst zu deinterlacen (und zu scalen, wenn man eine ältere Firmware-Version verwendet, oder die Ausgabe auf was anderes als 576p einstellt). Und obwohl die 800er da nicht schlecht ist, sind gute TVs und Receiver beim Deinterlacen und Scalen halt nochmal ne Ecke besser. Die 7000er gibt brav 576i aus. Das heißt, sie überläßt das Deinterlacen und Scalen dem TV. Das bedeutet: Bei einem guten TV sieht die 7000er womöglich besser aus. Bei einem TV mit schlechtem Deinterlacer/Scaler sieht wahrscheinlich die 800er besser aus.

Die Lösung ist recht einfach: Die 800er muß auch 576i ausgeben können. Dann wäre alles in Butter und die 800er würde wahrscheinlich mit jedem TV mindestens so gut aussehen wie die 7000er.

Oder man nimmt ein Scart-Kabel. Da kommt dann auch 576i aus der DM800 raus.

naja, ich hatte auch ne 7020 mit Ybpbr-Patch, und war mir ziemlich sicher, dass sie seinerzeit das Nonplusultra in Bildqualität war über YUV - da hat man schon ne Beziehung zu
dann kam die HD Zeit mit mehreren Receivern, und viel Schrott
jetzt die 800 macht zumindest davon mit Abstand das beste SD, Direktvergleich mit meiner alten 7020 geht nicht mehr, ist verkauft
aber selbst wenn sie schlechter sein sollte, ist sie keinesfalls weit entfernt
bei schlechtem SD hätte ich sie zu dem Preis nie behalten

madshi schrieb:

Und obwohl die 800er da nicht schlecht ist, sind gute TVs und Receiver beim Deinterlacen und Scalen halt nochmal ne Ecke besser.

Hallo,
den Satz liest man öfters. Kann man generell sagen die Marke z.B. Samsung oder Pioneer machts besser, oder kommt es auf einzelne Modelle an. Welches TVs können das den besser?

Schönen Gruß!
Hannes

wenn man das glaubt was man in den foren und testberichten so ließt kann man auf jedenfall sagen das das die pioneer geräte sehr gut machen, die samsung würd ich sagen stechen da nicht positiv heruas. also nicht schlecht aber nicht bedeutend besser als andere marken.

ich würde nach möglichkeit die arbeit auf alle fälle von einem AVR und nicht von einem TV machen lassen. die meisten TVs haben, ich nenne es mal salopp, bildverschlimmbesserer, während ein guter AVR in der tat auf bis zum 1080p hochrechnet... und das zum teil richtig (!) gut

HannesV schrieb:

den Satz liest man öfters. Kann man generell sagen die Marke z.B. Samsung oder Pioneer machts besser, oder kommt es auf einzelne Modelle an. Welches TVs können das den besser?

Es hängt teilweise auch von den Modellen ab. Z.B. habe ich gelesen, daß die neusten Samsungs ein Stück besser upscalen als die vorherige Modellreihe. Pioneer macht es wohl generell recht gut. Panasonic liegt eher im Mittelfeld, was ich so gehört habe. Bin nicht sicher, was die anderen Hersteller betrifft.

Besonders gut sollten sich AVRs/Receiver eignen, die einen Reon/Realta-Chip eingebaut haben. Da gibt's ja inzwischen recht viele von. Dem Reon/Realta-Chip kann kein Sat-Receiver (auch keine Dream) auch nur annähernd das Wasser reichen...

qfactor schrieb:

ich würde nach möglichkeit die arbeit auf alle fälle von einem AVR und nicht von einem TV machen lassen. ...

Dem kann ich nicht zustimmen, es kommt sicher auf den AVR an. Viele die hochskalieren verwenden die gleichen Bauelemente wie sie auch in TVs verbaut sind.
Wirklich besseres deinterlacing/scaling bekommt man erst mit einem Videoprozessor ab 2000,- aufwärts.

... während ein guter AVR in der tat auf bis zum 1080p hochrechnet...

Ich traue mich zu behaupten, dass es keinen Full-HD gibt der nicht auch auf 1080p skalliert , und ein nicht Full-HD muss dann wieder runterskalieren.

Für mich siind die Skaler in den AVRs ein bisschen ein Hype, wie die in den Receivern und DVD-Playern.
Ein guter Skaler im TV (oder ein externer, ev. auch ein sehr guter AVR, aber bestimmt nicht jeder) sind sicher die beste Lösung.

Aber zurück zur 800er. Hat man da eigentlich Einstellmöglichkeiten für das deinterlacen bzw. skalieren?

diba schrieb:

Wirklich besseres deinterlacing/scaling bekommt man erst mit einem Videoprozessor ab 2000,- aufwärts.

Einen Lumagen HDP kriegt man heute eigentlich relativ problemlos unter 2000 Euro. Und zumindest für Film-Content ist der in Sachen Deinterlacing/Scaling kaum zu toppen. Bei Video-Content gibt's dagegen noch bessere Lösungen...

diba schrieb:

Ein guter Skaler im TV (oder ein externer, ev. auch ein sehr guter AVR, aber bestimmt nicht jeder) sind sicher die beste Lösung.

Schon richtig. Aber welche Flatpanel-Displays haben schon richtig gutes Videoprocessing eingebaut? Bei den Projektoren ist das schon häufiger der Fall. Aber bei Flatpanels leider noch nicht wirklich...

diba schrieb:

Aber zurück zur 800er. Hat man da eigentlich Einstellmöglichkeiten für das deinterlacen bzw. skalieren?

jo, hat man

Sorry, habe das zu ungenau formuliert, ich meinte ob man Einstellungen für den Algorithmus des Deinterlacen/Skalieren hat, wie das in Softwarefiltern häufig der Fall ist.

nee, das geht nicht
das steckt in den Treibern des Broadcom Prozessors
inwieweit da dran gedreht werden kann, weiss ich jetzt nicht, denke aber die sind closed source

Hy,
vielen dank für die Antworten.

Hab einen 2600er von Yamaha (Faroudja Chip). Mal sehen wie der seine Arbeit macht.

Gruß
Hannes

ich will mir auch einen neuen AVR zulegen, überlege noch, welchen ich nehmen soll

habe seit 2 Tg. den Plasma Panasonic TH-46PZ85
die DB 800 erwarte ich noch diese Woche..

als Receiver schwebt mir der Onkyo TX-SR 875 vor
der hat ja den Reon Chip verbaut

aber mit 1000 € doch recht teuer

wenn der Plasma im scalieren gleichwertig ist, würde eventuell ein kleinerer Receiver reichen

das ersparte Geld könnte ich dann in die DB 8000 investieren, wenn sie Ende 2009 rauskommt

Das ist vielleicht nicht der richtige Thread hier, um Kaufberatung für AVRs zu machen. Aber der Deinterlacer & Scaler im Panasonic ist sicherlich schlechter als was ein gut implementierter Reon leisten kann. Die Frage ist, wieviel SD Du noch gucken wirst. Bei HD wird der Unterschied nicht mehr so groß sein. Aber bei SD sollte ein Unterschied zwischen Reon und Panasonic-Video-Processing zu sehen sein. Hängt aber natürlich auch davon ab, wie nahe Du am Display sitzt und wie kritisch Du bist. Du weißt schon, manche Leute sehen nicht mal den Unterschied zwischen SD und HD. Umso mehr Leute wird es geben, die auch keinen Unterschied zwischen Reon und Panasonic-Proccessing sehen werden.

bei 2-3 HD Sender, die ich empfange...

es sind bestimmt zu 80-90 % SD Programme und der Abstand zum TV sind auch nur ca. 3,5 m

dann ist ein AVR mit sehr gutem Scaler wohl doch die richtige Entscheidung....

Naja, ich hoffe das die Dream morgen kommt
meine alte Reelbox macht schon ein sehr gutes Bild am Plasma, aber die 800er wird wohl das optimale aus dem TV herausholen

Hallo,

um nochmal was zum Scalieren zu sagen für viele die einen relativ kleinen TV bei relativ weitem Abstand haben spielt das alles sicher keine große Rolle. Aber wenn man auf ein Verhältnis von 1:3 was die Bildbreite zur Entfernung angeht schaut oder höher da sind die Unterschiede wirklich deutlich zu sehen und da ist es umso wichtiger einen guten Internen VP im TV oder besser noch als Externes Gerät zu haben und in dem Fall ist es umso wichtiger ein Sat Receiver zu haben der nach möglichkeit das Bildmaterial unangetastet lässt.

Einen Lumagen HDP kriegt man heute eigentlich relativ problemlos unter 2000 Euro. Und zumindest für Film-Content ist der in Sachen Deinterlacing/Scaling kaum zu toppen. Bei Video-Content gibt's dagegen noch bessere Lösungen...

Da sehe ich genauso madshi allerdings ist der Lumagen nichts für Leute die sich mit der Materie nicht wirklich auskennen, aber ansonsten klasse Geräte und vorbildlicher Support.

Gruß

Smarti

Hy Smarti,
das gilt ja nur für SD. Hoffe das auch Fernsehstationen Deutschlands bald im HD Zeitalter angelangt sind. Aber leider dauert es bis 201X oder 20XX noch etwas.

Hannes

ahoi!

Update of /cvs/enigma2/lib/python/Plugins/SystemPlugins/Videomode In directory pepe:/tmp/cvs-serv16939/Plugins/SystemPlugins/Videomode Modified Files: VideoHardware.py Log Message: add support for 480i and 576i... but keep in mind that not all TVs can handle 480i or 576i --- /cvs/enigma2/lib/python/Plugins/SystemPlugins/Videomode/VideoHardware.py2008/06/04 10:04:271.22 +++ /cvs/enigma2/lib/python/Plugins/SystemPlugins/Videomode/VideoHardware.py2008/06/04 10:05:331.23

fehlt also nur noch die auto funktion :-)

Smarti_X schrieb:

um nochmal was zum Scalieren zu sagen für viele die einen relativ kleinen TV bei relativ weitem Abstand haben spielt das alles sicher keine große Rolle. Aber wenn man auf ein Verhältnis von 1:3 was die Bildbreite zur Entfernung angeht schaut oder höher da sind die Unterschiede wirklich deutlich zu sehen und da ist es umso wichtiger einen guten Internen VP im TV oder besser noch als Externes Gerät zu haben und in dem Fall ist es umso wichtiger ein Sat Receiver zu haben der nach möglichkeit das Bildmaterial unangetastet lässt.

Jau, volle Zustimmung.

Smarti_X schrieb:

Da sehe ich genauso madshi allerdings ist der Lumagen nichts für Leute die sich mit der Materie nicht wirklich auskennen, aber ansonsten klasse Geräte und vorbildlicher Support.

Stimmt. Der Lumagen HDP ist relativ kompliziert in der Einrichtung. Der Radiance hat sich da schon deutlich verbessert. Aber generell ist ein externer Videoprozessor nur was für Leute, die einigermaßen Bescheid wissen...

Wie einfach ist es denn jetzt möglich, mit der 800er Premiere (legal..von der komischen Premiere AGB mal abgesehen..) zu schauen? Wie zukunftssicher ist das Ganze, wenn kein Alphacrypt Modul verwendet wird?

So wie ich das verstanden habe, kann jeder Typ von Cardreader "emuliert" werden?!

nach allem was ich weiss, geht das auch weiterhin - selbst die NDS Karten der Kabelprovider sollen laufen, laut Foren - aber da lass ich mich auch eines besseren belehren, ich kenn keinen mit Kabel
Premiere soll endlich umstellen, damit das Thema mit illegalen Empfang endlich Ruhe hat ...

Also funktionieren alle Nagra Karten und sogar die neuen KabelBW NDS Karten ohne Probleme?! Das Teil ist also zukunftssicherer als jeder Receiver "nur" mit CI Schacht?

Geht das out-of-the-box bzw. mit wenig Anpassung?

also da bist du Hier besser aufgehoben, mit den Fragen
ich hab Premiere gekündigt, und verfolge das Thema nicht mehr, war es einfach nicht mehr Wert

Blade_0815 schrieb:

ahoi! Update of /cvs/enigma2/lib/python/Plugins/SystemPlugins/Videomode In directory pepe:/tmp/cvs-serv16939/Plugins/SystemPlugins/Videomode Modified Files: VideoHardware.py Log Message: add support for 480i and 576i... but keep in mind that not all TVs can handle 480i or 576i --- /cvs/enigma2/lib/python/Plugins/SystemPlugins/Videomode/VideoHardware.py2008/06/04 10:04:271.22 +++ /cvs/enigma2/lib/python/Plugins/SystemPlugins/Videomode/VideoHardware.py2008/06/04 10:05:331.23 fehlt also nur noch die auto funktion :-)

Was muss man tun, um dieses Update unter Gemini 3.5 installiert zu bekommen?

Um was für ein Update handelt es sich denn wo hast du es her?