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Philips DSR 9005 in Sicht?+A -A |
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Autor |
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ambidigital
Stammgast |
#1016 erstellt: 03. Okt 2006, 13:35 | |||||
hast du dein gerät gestern bekommen? ich soll meinen langersehnten dcr morgen von hoh bekommen. habe sonntag bestellt, jetzt ist der feiertag dazwischen. meine bestellung von t-online-shop ist auch unterwegs. mich würde auch mal interessieren was du zu der kombi mit deinem 9830 sagst danke! |
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32PF9830
Ist häufiger hier |
#1017 erstellt: 03. Okt 2006, 15:08 | |||||
Gerät ist angekommen, angeschlossen und läuft seither fast ununterbrochen. Das Bild ist sowohl bei SD als auch bei HD super. Die Bediensoftware massiv verbesserungswürdig. Berichte von mir und Mr. Magic findest Du im entsprechenden Thread. Aktuell bin ich dabei mein Antennenkabel und das beigefügte HDMI Kabel durch was vernünftiges zu ersetzen. Kannst Du mir jemand hierzu nen Tip geben? Sind die Unterschiede beim HDMI Kabel wirklich vorhanden? Beim Antennenkabel hab ich es selbst schon erlebt. Da werde ich mir ein OELBACH 4000 genehmeigen. Beim HDMI Kabel bräuchte ich noch Hilfestellung. Danke. Gruß 32PF9830 |
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Mary_1271
Inventar |
#1018 erstellt: 03. Okt 2006, 20:07 | |||||
Schnickschnack!!! Hallo Bevor Du ein haufen Geld für den Namen Oelbach ablegst, kaufe Dir einfach die benötigte Menge Antennenkabel und zwei F-Stecker und konfektioniere Dir es selbst. Dabei empfehle ich Dir 4-fach geschirmtes Koaxkabel mit einer Dämpfung von 120db. Das ist auf jedenfall billiger und KEINESFALLS schlechter als das Oelbach-Antennenkabel. Sollten die 2m Beipack-HDMI-Kabel von der Länge her reichen, kannst Du Dir sicherlich auch hier Dein Geld sparen. Wie hier schon oft zu lesen war.....HDMI ist digital!!! Entweder Du hast ein sauberes Bild oder nicht. Mehr Kontrast oder bessere Farben wirst Du mit dem Oelbach u.s.w. auch nicht haben. Allenfalls bei größeren Längen wäre ein gutgeschirmtes Kabel vielleicht sinnvoll. Aber sonst??? Viel Spaß mit Deinem neuen HDTV-Receiver...Du Glücklicher. Liebe Grüße Mary |
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ambidigital
Stammgast |
#1019 erstellt: 03. Okt 2006, 20:12 | |||||
super! danke für die antwort! ich warte morgen das gerät ab, sämtliche kabel habe ich seit ewigen zeiten liegen nur noch wenige stunden |
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JanXP
Stammgast |
#1020 erstellt: 03. Okt 2006, 20:13 | |||||
Das sehe ich anders. Professionell gefertigte Kabel sind immer höherwertiger, egal wieviel Fingerfertigkeit man hat. Gruss XP |
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ambidigital
Stammgast |
#1021 erstellt: 03. Okt 2006, 20:14 | |||||
brauchst du einen dcr mary?! ich bekomme morgen 2 und kann dir direkt einen weiterleiten |
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Mary_1271
Inventar |
#1022 erstellt: 03. Okt 2006, 20:27 | |||||
Warum??? Die kochen doch auch bloß mit Wasser! Beim konfektionieren von Antennenkabeln mit F-Steckern muß ja nichts gelötet werden. Das kann nicht schlechter als ein gekauftes sein, wenn es gewissenhaft gemacht wird!!! Hallo Ambidigital Ein Kabelreceiver nützt mir nichts. Ich habe den DSR-9005 bestellt. Aber trotzdem Danke für's Angebot. Liebe Grüße Mary |
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32PF9830
Ist häufiger hier |
#1023 erstellt: 03. Okt 2006, 21:01 | |||||
Was sind F-Stecker???? Brauche "normale" Antennenstecker für die Wanddose und der DCR hat auch nen normalen Antennenanschluss. Gruß 32PF9830 |
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Mary_1271
Inventar |
#1024 erstellt: 03. Okt 2006, 21:15 | |||||
Hallo Madshi Du hast ja recht! Und trotzdem, ich habe gerade nochmal einen Stream gecheckt, (Pro7 vom 19.03.06 Spartacus ). Dieser Film ist definitiv PROGRESSIV Und weitere DVB-Streams sind ebenfalls progressiv gewesen. Da ich beinahe alle Filme mit einem sehr guten Encoder weiter komprimiere, kann ich Dir versichern, daß ich interlaced auf 100m Entfernung erkenne! Hast Du schonmal beim Erstellen von Interlaced-Material ausversehen die Field-Order vertauscht? ( muß Top Field First sein) Ein einziges Geruckel. Ich gehe sogar noch weiter. Ich behaupte, daß selbst ein DVD-Recorder in der Lage ist progressiv aufzunehmen! Einige Filme die ich bei Premiere, also über Scart aufgenommen habe, waren progressiv. Zum Vergleich waren aber andere Aufnahmen mit dem DVD-Recorder eindeutig interlaced (Beatclub-Sendungen). Das Pal mit 50 Halbbildern ausgestrahlt wird, ist mir logischerweise auch bekannt!!! Weiß der Geier, wieso die Filme bei mir progressiv sind. Filme, welche ich mit meiner digitalen Videokamera auf den DVD-Recorder einspiele und anschließend auf dem Rechner weiterverarbeite, sind z.B. IMMER interlaced. Na dann. Das wäre ja vielleichtmal ein Thema, welches woanders besser reinpasst. Nicht das wir hier noch jemanden langweilen. Liebe Grüße Mary |
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Mary_1271
Inventar |
#1025 erstellt: 03. Okt 2006, 21:37 | |||||
Achso, na klar. Diese Stecker (und Buchsen) gibt es natürlich auch zukaufen. schau hier Die Konfektionierung ist auch absolut kein Problem. Liebe Grüße Mary |
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madshi
Inventar |
#1026 erstellt: 04. Okt 2006, 06:29 | |||||
Stimmt. Über PM weiter... |
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pspierre
Inventar |
#1027 erstellt: 04. Okt 2006, 07:47 | |||||
@ mary 1271 @ madshi @ all
Hey-Hey, ich habe das schon mitverfolgt, und finde es interessant! mfg pspierre |
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madshi
Inventar |
#1028 erstellt: 04. Okt 2006, 08:11 | |||||
Naaa gut. Wenn sich jemand dran stört, bitte beschweren!!
Kennst Du die technischen Unterschiede zwischen Film-Content und Video-Content? Film-Content war ja ursprünglich mal 24p, also 24fps progressiv. So funktionieren ja die Kameras, die für Film/Kino verwendet werden. Damit das ganze für PAL paßt, wird das Bild etwas verschnellert, damit werden es 25fps. Dann wird das künstlich interlaced - also jedes Bild wird in zwei Teile zerteilt und dann über PAL ausgestrahlt. Damit sind wir bei 50i. Jeder gute Deinterlacer kann das 50i Signal zurück in 25p verwandeln - ohne irgendwelche Verluste. Das heißt, PAL Film wird zwar interlaced gesendet, kann aber relativ problemlos wieder nach 25p zurück verwandelt werden. Und falls das geschieht, sieht es natürlich vollkommen progressiv aus, keine Frage. Video-Content wurde mit ganz anderen Kameras aufgenommen, und zwar direkt in 50i. Hier gab es NIE irgendwo progressive Bilder. Die Bilder kommen direkt von der Kamera in 50i. Da kannst Du auch nicht einfach 2 Halbbilder zusammen manschen, sonst gibt es Kamm-Artefakte. Viele TV-Sendungen, vor allem Sport, Dokus und Konzert-Aufnahmen sind Video-Content. Es ist aber absoluter Fakt, daß sowohl Film als auch Video in 50i gesendet wird. Auch der DVB-Stream ist bei SD-Kanälen immer interlaced. Nur kann das "interlaced" halt bei Film relativ leicht wieder rückgängig gemacht werden, deshalb fällt es da kaum auf, daß es interlaced ist. Ein DVD-Recorder kann u.U. in progressiv aufnehmen. Warum? Weil er die Daten vom Sat-Receiver in decodierter Form bekommt. Er muß also eh die Daten neu encodieren (mit MPEG2). Da kann er also theoretisch auch gleich progressiv encodieren. Allerdings weiß ich nicht, daß die das wirklich machen - hängt wahrscheinlich davon ab, ob die 576i oder 576p zugespielt bekommen. Der DVD-Recorder wird wahrscheinlich einfach nur brav aufnehmen, was er zugespielt bekommt. Übrigens: Scart kann meines Wissens technisch gar kein 576p übertragen, sondern nur 576i - wenn ich mich nicht irre. |
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pspierre
Inventar |
#1029 erstellt: 04. Okt 2006, 09:54 | |||||
@ madshi Hab noch ein paar Erläuterungen reingeschrieben: (Fettdruck)
ps: Denke für Leute die noch nicht so tief in der Materie sind , waren meine Ergänzungen ggf. hilfreich. mfg pspierre |
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madshi
Inventar |
#1030 erstellt: 04. Okt 2006, 10:11 | |||||
Ja, das macht es vielleicht noch etwas deutlicher. |
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Bad_Boy_Bill
Ist häufiger hier |
#1031 erstellt: 04. Okt 2006, 10:28 | |||||
Hab gerade mal mit zarsen.de telefoniert, der 9005 soll am 19.10 beim händler erscheinen und eine tag später beim kunden sein, mal sehen ob´s´stimmt. |
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itzek
Inventar |
#1032 erstellt: 04. Okt 2006, 11:48 | |||||
So konkrete Termine gab es selten oder sogar nie glaube ich. Ich sag mal, das ist ein gutes Zeichen, wenn es denn offiziel von Philips kommt . |
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bohlman
Stammgast |
#1033 erstellt: 04. Okt 2006, 12:12 | |||||
Offiziell ist das Teil bereits in der Auslieferung! Ich habe heute nochmal mit dem PR-Mann von Philips gesprochen, der sagte mir das. Natürlich, viele Händler beziehen ihre Geräte ja auch nur vom Großhändler und da wird es dann auch zwangsläufig zu einer weiteren Verzögerung kommen. Habe heute aber auch mit dem Einkäufer von der Promarkt-Zentrale gesprochen. Der sagte mir, daß die Teile am Freitag noch in Rotterdam standen, er habe jedoch eine schriftliche Zusage von Philips, daß die Receiver in dieser Woche zur Auslieferung kämen. Promarkt wird laut seiner Auskunft direkt von Philips beliefert. Zumindest Promarkt erwartet die Lieferung noch für diese Woche. Mal sehen, vielleicht klappt's ja wirklich doch noch. |
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egger70
Ist häufiger hier |
#1034 erstellt: 04. Okt 2006, 12:36 | |||||
War gestern kurz in den Niederlanden, dort ist der 9005 bei den Händlern für 359€ verfügbar! War angeschlossen an einem Phillips XXXX, Bild sah sehr gut aus, keine Solis, Ausfransungen etc., konnte keinen größeren Test machen, leider war die Family mit. Der 9005 wird also in nächsten Tagen sicherlich bei uns auftauchen und ich hoffe, dass der Premiereshop dann auch lieferfähig ist. mfg Egger |
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ambidigital
Stammgast |
#1035 erstellt: 04. Okt 2006, 12:59 | |||||
So ... endlich ist es sowiet ... mein DCR ist heute angekommen ... wenn ich nach Hause komme lege ich los ... und berichte später Was ich nicht ganz verstehe ist, das es jetzt ein Gerät gibt (Kabelreceiver) dessen Bezeichnung etc. erst vor kurzem bekannt wurde, einen SAT-Rec. den man seit 12 Monaten erwartet aber immernoch nicht |
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egger70
Ist häufiger hier |
#1036 erstellt: 04. Okt 2006, 16:18 | |||||
Muss noch hinzufügen, das der in den Niederlanden erhältliche Sat 9005 leider keine Premierezertifizierung besitzt!!!!! (bevor sich noch jemand auf den Weg macht) mfg Egger |
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pspierre
Inventar |
#1037 erstellt: 04. Okt 2006, 16:32 | |||||
@ all
Und genau da liegt der Hase im Pfeffer!!!! Nach der "Premiere-Software-Kastration" ist so mancher an sich gute Receiver nur noch "ein Schatten seinerselbst" Premiere zertifizierte Receiver gehören eigentlich abgeschafft , dafür dann endlich ein Brauchbares Einschubmodul schaffen (das ggf vorübergehend entfernbar ist) und alle könnten glücklicher werden! mfg pspierre |
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tim21
Ist häufiger hier |
#1038 erstellt: 04. Okt 2006, 16:56 | |||||
Bekommt man eigentlich über das Typenschild, das Herstellungsdatum der Geräte raus? Würde mich mal interessieren wie lange schon die Geräte rumstehen, bis endlich die Software fertig geworden ist. P.S. Hat schon mal jemand den 9005er in einem holländischen Onlineshop gesehen? [Beitrag von tim21 am 04. Okt 2006, 16:59 bearbeitet] |
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ambidigital
Stammgast |
#1039 erstellt: 04. Okt 2006, 17:11 | |||||
meiner scheint am 01. Juni fertig geworden, so zumindest das datum nach der 1 inbetriebnahme danach folgt aber direkt ein update |
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diddl14
Ist häufiger hier |
#1040 erstellt: 04. Okt 2006, 22:21 | |||||
Nein: siehe Google suche und AudioFreaks.nl |
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cohnen
Ist häufiger hier |
#1041 erstellt: 04. Okt 2006, 22:37 | |||||
Hi! kann ich eigentlich nächstes Jahr mit dem DSR 9005 die dann verschlüsselten Privaten Sender RTL SAT1... empfangen? [Beitrag von cohnen am 04. Okt 2006, 22:39 bearbeitet] |
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Mary_1271
Inventar |
#1042 erstellt: 05. Okt 2006, 01:07 | |||||
Hallo Nun habe ich Madshi schon per PM geantwortet. Hätte ich doch früher hier reingeschaut! Vielleicht bin ich ja tatsächlich auf dem Holzweg. Das heißt, ganz sicher bin ich das. Nur, komisch ist es schon! Wenn ich per DVB-Karte einen Film aufnehme und schon während der Werbung den Aufnahmeknopf drücke, ist der Stream als interlaced gekennzeichnet. Das ist bei der Werbung dann auch teilweise gut zu sehen. Der Film ist aber progressiv. Starte ich den Stream kurz nachdem der Film angefangen hat, wird er als progressiv gekennzeichnet, falls er progressiv ist. Merkwürdig, aber es wird schon so sein, daß er irgendwie in Echtzeit deinterlaced wird.... obwohl es ein Stream ist, und dort die Software (DVB-Viewer) garnicht eingreifen kann!! Es ist etwa so, als wenn ich mit dem DVD-Recorder einen anamorphen 16:9 Film aufnehme und den Aufnahmeknopf betätige wenn noch in 4:3 gesendet wird. Dann ist der 16:9 Film mit 4:3 im Header gekennzeichnet und ich muß den am Rechner mit den DVD-Patcher als 16:9er kennzeichnen, bevor ich ihn weiterverarbeiten kann. Wenn Scart nur 576i überträgt, was eigentlich logisch ist, muß der Recorder bei der Aufnahme deinterlacen. Aber eben nicht generell. Z.B. Beatclub-Mitschnitte sind dann immernoch interlaced!!?? Wahrscheinlich übersteigen diese Dinge tatsächlich meine weibliche Denkweise. Einerseits gibt es noch mehr als genug Männer, die ich immer wieder mit meinem Wissen verblüffe. Auch wenn es zum Teil falsch zusein scheint. Egal! Andererseits habe ich mein Wissen über diese Dinge von meinen Mann. Aber alles scheint der eben auch nicht 100%ig genau zu wissen.
Natürlich! Dafür brauchst Du aber selbstverständlich eine Smardcard. Einen CI-Schacht soll der DSR-9005 ja haben. Nur schade, daß bei RTL und Co die Werbung immer durch irgendwelche blöden Filme unterbrochen wird! Ob wir für RTL und Co zahlen werden....eher nicht. Obwohl RTL jetzt sogar mehr anamorphes 16:9 Material ausstrahlt aus Pro7 (SD). Und dann sehen die Filme bei RTL qualitativ erstaunlich gut aus, sogar besser als bei mansch einem Prem-Irre-Sender!!! Hut ab! Liebe Grüße Mary |
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hansi1234567
Inventar |
#1043 erstellt: 05. Okt 2006, 03:34 | |||||
Lieferbar ab Lager wers glaubt. http://www.digitalpe...dfc49ccf7&&portal=16 1-2 Tage http://www.eibmarkt....d=3685112C1966748218 [Beitrag von hansi1234567 am 05. Okt 2006, 03:36 bearbeitet] |
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duffy33333
Ist häufiger hier |
#1044 erstellt: 05. Okt 2006, 05:21 | |||||
hallo hansi, hab ihn hier... Grüße André |
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ambidigital
Stammgast |
#1045 erstellt: 05. Okt 2006, 05:47 | |||||
ab 17.11.2006 1-2 tage steht dort |
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duffy33333
Ist häufiger hier |
#1046 erstellt: 05. Okt 2006, 05:59 | |||||
habe gestern meinen plasma bezahlt und sehe auf den Screens einen Sendersuchlauf mit Philips Schriftzug. Gleich gefragt und Ja, es ist der neue. Habe dann spontan einen der 4 mitgenommen, hoffe dass das kein Fehler war, weil ich eigentlich auf den Homi warte... Grüße André |
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madshi
Inventar |
#1047 erstellt: 05. Okt 2006, 06:35 | |||||
Warte mal, mir fällt gerade ein: Es gibt im MPEG2-Stream Flags. Dort steht drin, ob der Inhalt ursprünglich interlaced oder progressiv war. Das ist bei DVD genauso. Obwohl die eigentlichen Daten *immer* interlaced codiert wurden und auch so übermittelt werden, steht dann im MPEG2-Stream drin "dieser Stream war ursprünglich mal progressiv". Es steht glaube ich sogar drin, welche der Fields zusammen gemanscht werden müssen, um das ganze wieder progressiv zu kriegen. Das würde das ganze erklären, oder? Deine DVB-Software übernimmt wahrscheinlich einfach die MPEG2-Flags. Es ist allerdings so, daß es manche DVDs gibt, wo diese Flags falsch gesetzt sind. Wenn sich dann die Abspielsoftware (oder der DVD-Player) auf die Flags verläßt, dann gibt's wilde Artefakte beim Abspielen... Bessere Deinterlacer ignorieren die Flags und versuchen stattdessen selbst herauszufinden, welche Fields zusammen gehören. Die machen das so, weil es halt bekannt ist, daß manche MPEG2-Streams falsche Flags haben. <seufz>
Nein, sag das nicht. So wie Du das Verhalten Deiner DVB-Software beschreibst, ist es ja wirklich verwirrend. Egal ob Du nun männlich oder weiblich bist.
Macht ja auch nix. Dafür gibt es ja Foren. Im Forum gibt es meistens jemanden, der manches (wirklich) besser weiß. Ich habe mein Wissen auch fast ausschließlich aus Foren (allerdings hauptsächlich USA/UK). |
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itzek
Inventar |
#1048 erstellt: 05. Okt 2006, 07:52 | |||||
Theoretisch technisch wohl ja, da es sich um das selbe Verschlüsselungsverfahren handelt. Was ich gehört habe, wird Entavio in Nagra verschlüsselt. Da der DSR aber Premierezertifiziert ist, muss Premiere noch sein OK geben. So ein OK gibt es aber meistens nicht für Lau. Es wird sich also noch zeigen, ob das klappt. Ich persönlich bezweifle das. |
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bogage
Ist häufiger hier |
#1049 erstellt: 05. Okt 2006, 08:13 | |||||
Hallo beisammen! Bin auch auf der Suche nach einem HD Receiver hin & hergerissen und hab jetzt einfach mal bei dem o.g. Laden heute morgen den DSR bestellt weil er einfach (denke ich mal) der technisch 'letztere' der 3 Kandidaten ist und optisch mehr her macht abgesehen davon hab ich heute morgen bei dem Laden 274,- EUR/brt. gezahlt nun steht der da für 298,-EUR/brt. naja, mal schaun wann/ob der kommt..... [Beitrag von bogage am 05. Okt 2006, 08:15 bearbeitet] |
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Mediaman66
Ist häufiger hier |
#1050 erstellt: 05. Okt 2006, 08:39 | |||||
Hallo zusammen, die DSR9005 Geräte sind jetzt auf dem Weg zu den Händlern. Es sei noch erwähnt, dass es in KW 42 ein Softwareupdate geben wird, welches DVS-CI aktivieren soll. Ob dann auch BBC HD auf 28° geht ist noch nicht bestätigt. Philips veröffentlicht bald eine Liste aller getesteten TV Geräte in Bezug auf HDCP Handshake. Es soll noch ein paar Probleme mit Toshiba LCD TV geben, welche aber u.U. mit dem Update dann auch beseitigt werden. Gruß Mediaman |
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madshi
Inventar |
#1051 erstellt: 05. Okt 2006, 08:44 | |||||
Danke für die Info. Soll das Update auch das Autoformat (also automatische Ausgabe von 1080i für HD-Sender und 576i für SD-Sender) nachliefern, welches ja laut Bedienungsanleitung funktionieren soll, aber mit der aktuellen Firmware nicht funktioniert? Das Autoformat macht für mich die Entscheidung aus, ob ich den Philips kaufe oder nicht. Deshalb frage ich... |
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ambidigital
Stammgast |
#1052 erstellt: 05. Okt 2006, 09:33 | |||||
weiß jemand ob es hd sender bei ish gibt? z.b. sat 1 oder pro 7? ich finde keine, würde hd hinter dem sendernamen erscheinen? |
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IckeMayer
Ist häufiger hier |
#1053 erstellt: 05. Okt 2006, 10:12 | |||||
Hallo, ist bei den Receivern eigentlich auch ein HDMI-Kabel dabei oder muss ich mir das noch extra besorgen. Falls ja, könnt ihr gute und günstige Kabel empfehlen? Danke. |
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Mediaman66
Ist häufiger hier |
#1054 erstellt: 05. Okt 2006, 10:27 | |||||
Jepp, ist dabei.
Nein, Ish/Iesy konnten sich mit Premiere wegen Einspeisung HD Sender nicht einigen. Auch Pro7 und Sat1 sind nur verschlüsselt in SD in diesem Kabelnetz. Gruß Mediaman |
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eddi07
Ist häufiger hier |
#1055 erstellt: 05. Okt 2006, 13:48 | |||||
Hallo! Habe grade bei www.digitalpear.de den 9005 Bestelt. Bei Anrufen hat mir der Verkeufer gesaght das der Reciver ist schon am lager und ist in 2-3 Arbeits Tage bei mir. Erwarte Morgen E-Mail mit paket Nr. und wan hat er Lager verlassen.Preis ; 298 Euro +11,99 Nachnamme .Also doch tut sich was. P.S Bis 17.00 Uhr sind sie da. Grüße Eddi |
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eddi07
Ist häufiger hier |
#1056 erstellt: 05. Okt 2006, 13:51 | |||||
Ich weis da steht Gelb liferzeit 2-3 Wochen aber soll seit Heute da sein.Anruf kostet nicht vill . |
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Bad_Boy_Bill
Ist häufiger hier |
#1057 erstellt: 05. Okt 2006, 14:42 | |||||
Hab auch einen bestellt, soll´n noch welche da sein. Vielleicht kommt er noch vor wochenende? |
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hansi1234567
Inventar |
#1058 erstellt: 05. Okt 2006, 15:05 | |||||
Ich habe den Homi warte aber auch noch auf den Phillips istt schon bestellt bei mir im MM. |
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hansi1234567
Inventar |
#1059 erstellt: 05. Okt 2006, 15:07 | |||||
Und wie isn dat Teil bin gespannt wie ein Flitzebogen. War gerade noch mal im MM Kabelreciever ist heute schon gekommen . Also kann sich nur noch um Jahre handeln bis die Satversion kommt. Solange werde Ich noch von nem Super Homi verwöhnt und kann mich noch mit einem Sch..ß Humax rumärgern. [Beitrag von hansi1234567 am 05. Okt 2006, 16:51 bearbeitet] |
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tim21
Ist häufiger hier |
#1060 erstellt: 05. Okt 2006, 16:51 | |||||
Meiner hat auch gerade das PearVillage verlassen . Denke mal das er morgen da ist, und dann gibts meinen Bericht zum DSR 9005. |
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hansi1234567
Inventar |
#1061 erstellt: 05. Okt 2006, 16:52 | |||||
Bin schon gespannt darauf wie die Betakiste so läuft. |
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eddi07
Ist häufiger hier |
#1062 erstellt: 05. Okt 2006, 18:40 | |||||
Habe jetz bei der Hompage gaschaut steht als Grün also Liferbar,aber nicht wie heute Mitag für 298 sonder 319 Euro. grüße eddi |
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hansi1234567
Inventar |
#1063 erstellt: 05. Okt 2006, 18:54 | |||||
Bei MM zahle Ich 340 kommt dann fast aufs selbe raus. |
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tim21
Ist häufiger hier |
#1064 erstellt: 05. Okt 2006, 18:56 | |||||
Wird die hohe Nachfrage sein, ich hab heut morgen für 275 Euro bestellt. |
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sidekick
Stammgast |
#1065 erstellt: 05. Okt 2006, 20:09 | |||||
Hi Tim21, wo das denn? Im Premiere Shop? Ciao Sidekick |
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bogage
Ist häufiger hier |
#1066 erstellt: 05. Okt 2006, 21:34 | |||||
HIER nochmal ein Link zu einer Preissuchmaschine! Meine Bestellung bei www.digitalpear.de von heute morgen hat heute mittach auch die order ins Lager gefunden iss ja wahnsinn wie der Preis abgegangen ist... fast 50 EUR differenz... |
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