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2016 - Panasonic TX-58/65 DXW904 REFERENCE

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elfmarckfuchzich
Inventar
#5691 erstellt: 20. Mrz 2018, 18:37
Alao mein Tv läuft im Schnitt übers Jahr bestimmt 8h/Tag.. Ich dachte das ich so einiges übers Jahr gegenüber meinem alten Plasma spare. Leider war dem nicht da ich auch fast 5 Monate krank war und der DYW dannin der Zeit 12h oro Tag lief...

Iat aber auch egal, für das geile Bild nehm ich gerne etwas mehr Strom in Kauf. Ob das nun 2 oder 400kw mehr sind spielt für mich da auch keine Rolle, sa werde ich sicher nicht sparen. Wobei, der OLED braucht ja etwas weniger saft
player1983
Inventar
#5692 erstellt: 21. Mrz 2018, 08:31
Wenn in Zukunft jeder so denkt, dann dürft ihr in Deutschland schon bald noch mehr Kohlekraftwerke bauen.

Nein, ich sehe das ähnlich. Ich bin gerne bereit etwas Stromsparenderes zu kaufen. Nur zur Zeit des Kaufs waren die OLED sehr teuer und so viel wollte ich nicht für einen TV ausgeben. Aber bei mir läuft der TV im Schnitt höchstens die halbe Zeit von dir (ca. 2-5h pro Tag). Im Sommer läuft er sehr wenig. Die TVs sollten ja auch sparsamer werden. Gerade MicroLED scheint da ja sehr interessant zu sein... aber bis ich meinen nächsten TV kaufe dürft OLED zum Mainstream werden und MicroLED wird das teuere Highend.
AmbiTVFan
Inventar
#5693 erstellt: 21. Mrz 2018, 08:51
ob MicroLED nun wirklich sparsamer wird ?
OLED ist nun auch nicht das Energiesparwunder....jeder Selbstleuchter nimmt mehr Strom wie ein EDGE-LED, wobei Plasma extrem aus dem Rahmen fiel
zur Energiebilanz mußt Du auch die Energie hinzurechnen, die für die Fertigung verwendet wurde, dann sieht nicht immer alles so toll aus
heute scheint die Sonne bei uns...fahr nachher die 5 km zum Fitness mit dem Rad statt Auto, mein Beitrag zur Energiebilanz, aber nur für heute...dafür geht es nach dem Training in die Saune, der Ofen hat mind. 2 kw..kann man alles drehen und wenden..denke mal der 904er stellt da das kleinste Übel dar
elfmarckfuchzich
Inventar
#5694 erstellt: 21. Mrz 2018, 08:58
Was ein Käse. Wo nimmst du den den Primärstrom her, bestimmt aus der Steckdose. Und Kohlekraftwerke werden wir noch sehr sehr lange zur Sicherung unseres Lebensstandards benötigen, egal was unsere Weisen sagen. Wir haben immo noch keine Alternativen und nein, weder Wind noch Solarenergie kann unsere Grundlast auf absehbare Zeit sicherstellen. Doch, eine Môglichkeit gibts; Kernenergie aus Tschechien oder aus einem der willigen Nachbar-Ländern. Wir zahlens ja gerne.

Von daher kratzt nich der Stromverbrauch nur bedingt, am TV am allerwenigsten weil damit auch immer ein Qualitätsverlust einhergeht, meistens

Mir wärs lieber wenn wir weniger Erneuerbare Energien hätten, die wir dann auxh nicht teuer Subventionieren müssten, und vor allem nicht ans Ausland verschenken und obendrein noch dafür bezahlen das sie uns jemand abnimmt..

Total bescheuert, nur möglich in Dummland...

Mir schwillt der Kram... Thema Wechsel.
AmbiTVFan
Inventar
#5695 erstellt: 21. Mrz 2018, 09:16
geh Du mal mit gutem Beispiel voran....und schaff Deine 65er Kisten ab

55er reicht....

ach übrigens ein kleines Schmankerl aus dem Panasonic-Panoptikum....

gleich wird mein DXW 904 vom Pana Service abgeholt....letzte Woche war der da, hatte 6 neue Lüfter mit....alle 6 liefen unrund, flatterten, nach Rücksprache mit Pana soll das Gerät in die Werkstatt

am Telefon sagte Mitarbeiter: kann doch nicht sein, dass alle 6 neuen Lüfter defekt sind....ah ja...oh doch..denn vorher waren mindenstens 3 heile (rauschten nur), wenn mich meine Ohren nicht täuschen

Mitarbeiter bekommt dann noch die Liste mit anderen Kleinigkeiten (Mängeln) mit, lass mir das unterschreiben...CXW 804 muss dann wieder wandern..aus dem Schlafzimmer ins Wohnzimmer...Therapie zur Selbstbeschäftigung
elfmarckfuchzich
Inventar
#5696 erstellt: 21. Mrz 2018, 09:26
Mach ich, und du besorgst dir endlich einen Lüfterlosen OlED

Aber 55" ist zu klein, da seh ich ja nix
AmbiTVFan
Inventar
#5697 erstellt: 21. Mrz 2018, 09:32
nö...hatte ja nen lüfterlosen Loewe OLED hier

frage mich nur, wenn einige hier schreiben, dass sie den 904 nur hören, wenn sie 30 cm davor stehen...entweder haben die unempfindliche Ohren...haben eine andere Produktionsserie oder schreiben Seemannsgarn....nun ja, hab ich nichts von
elfmarckfuchzich
Inventar
#5698 erstellt: 21. Mrz 2018, 09:36
Also ich hör meine lüfter nur wenn die Ls unter 9 oder 10 steht. Und so leise schau ich normal nicht Fern...
AmbiTVFan
Inventar
#5699 erstellt: 21. Mrz 2018, 09:40
bei 7 fingen Sie bei mir an im Lautsprecherton unterzugehen...was machst Du in sehr leisen Passagen, oder wenn im Film Stile im Raum ist.???..aber das ist ja nicht so das Problem, wenn die Lüfter nur rauschen würden...aber man hört jetzt den unrunden Lauf (flattern) wie alte Notebooklüfter
player1983
Inventar
#5700 erstellt: 21. Mrz 2018, 09:53
Also ich höre meine Lüfter auch in 2-3 m Entfernung, wenn es komplett leise im Raum ist. Sobald der Ton an ist, nehme ich nichts mehr wahr. Bei Filmen mit sehr ruhigen Passagen nehme ich das aber nicht mehr war, da es nicht auffällig ist und mein Hirn das Geräusch mittlerweile ausblendet. Als der TV neu war, habe ich mich da noch mehr geärgert.
Ich habe den TV auch testweise von der Wand genommen und das Geräusch wurde deutlich leiser, bzw. nicht mehr hörbar am Sitzplatz. Meiner ist so nah wie möglich an der Wand und ich denke das der wenige Platz da das Geräusch ein wenig verstärkt. Aber an der Wand sieht er einfach besser aus und auf dem Lowboard ist kein Platz, da ist der Center-Lautsprecher.


[Beitrag von player1983 am 21. Mrz 2018, 09:53 bearbeitet]
AmbiTVFan
Inventar
#5701 erstellt: 21. Mrz 2018, 10:02
wo er geliefert wurde, und kurz angestellt...hörte ich gar nichts

dann, wo alles ruhig war, bemerkte ich das Rauschen, bei Herangehen an das Gehäuse hörte man das Flattern, das Rauschen wäre ja ok, da gewöhnt man sich in der Tat drann....aber die neuen Lüfter gehen gar nicht...dazu HDMI Arc 2 Problem und Gehäuseknacken...sollen das Baby mal mitnehmen
player1983
Inventar
#5702 erstellt: 21. Mrz 2018, 10:07
Bei mir ist es ein regelmässiges "Rauschen". Das Gehäuse knackst nicht, kenne ich aber von meiner PS3 und meinem alten Samsung TV. Der Samsung jedoch nur nach dem Ausschalten.
HDMI ARC Probleme? Welche?
AmbiTVFan
Inventar
#5703 erstellt: 21. Mrz 2018, 10:13
Knacken bei mir manchmal gleich nach Einschalten des Gerätes (nicht die Relais !) und dann spätestens nach 10 min Betrieb, scheint durch Erwärmung zu kommen

HDMI Problem: Konsole PS3 direkt an HDMI 1, 3 oder 4, AVR an HDMI 2, bei Umschalten der Sprache (TonStream) an der PS3 kommt es immer zu Tonaussetzer bis zu einer halben Minute am AVR, bei Direktanschluss am AVR besteht das nicht, Kabel durchgetauscht, auch HDMI Ports, keine Besserung, auch HDMI Modi durchgeprüft, keine Besserung

bei meinem CXW 804 (Reference Serie 2015) besteht das Problem nicht, habe Gerätekette am WE nachgestellt, geht da einwandfrei !!!


[Beitrag von AmbiTVFan am 21. Mrz 2018, 10:15 bearbeitet]
SethP
Inventar
#5704 erstellt: 21. Mrz 2018, 10:36

AmbiTVFan (Beitrag #5697) schrieb:

frage mich nur, wenn einige hier schreiben, dass sie den 904 nur hören, wenn sie 30 cm davor stehen...entweder haben die unempfindliche Ohren...haben eine andere Produktionsserie oder schreiben Seemannsgarn....nun ja, hab ich nichts von


Ich höre die lüfter nur beim einschalten aber es muss ganz ruhig sein im raum.
Hörbar sind sie i. 30cm Entfernung.
Es sind aber auch temp gesteuerte lüfter. Wer ihn zb an der wand hat könnte evtl eine höhere Drehzahl haben. Müsste man Panasonic Dienst mal fragen.
Akkustik ist immer so ein Thema wir bauen auch lüfter europaweit der größte Hersteller..und Akustik ist immer ein Gefühlsthema...schwer zu fassen mit nur dB...
Ist ne Wissenschaft für Sich
AmbiTVFan
Inventar
#5705 erstellt: 21. Mrz 2018, 11:00
ob die temperaturgesteuert sind, wag ich zu bezweifeln...aber es mag sein..

die ersten Tage stand er auf dem Fuss vor der Wand, waren auch hörbar

nach stundemlangem Filmgenuss höre ich da keinen Unterschied bzgl. der Lautstärke, er hängt an der Wand

schau aber nur mit max 50 Backlight, HDR sehr selten..unter Umständen wird es da nicht so warm

von den alten Lüftern waren mehrere i.O., man hörte nur Rauschen, da sich Position des TV, Position der Lüfter oder andere Parameter sich nicht verändert haben, liegt es eindeutig an den neuen Lüftern, hörte gestern sogar eine Freundin, die gar keinen Plan von sowas hat...Lüfter waren billige Industrielüfter, kann auch mal sein, das ganze Chargen Zicken machen, versteh ich ja
SethP
Inventar
#5706 erstellt: 21. Mrz 2018, 11:02
Ja hätten sie unsere Lüfter verbaut wäre nix hörbar...
player1983
Inventar
#5707 erstellt: 21. Mrz 2018, 11:04
Ja, jeder nimmt Geräusche anders war, bzw. ist anders empfindlich.
Ich glaube nicht das die Lüfter höher drehen. Beim Anschalten laufen die ja kurz auf Maximum und fahren danach zurück. Lauter werden sie danach nicht mehr. Da der TV zu beginn noch kalt ist und die Lüfter auch nach 2-3h nicht lauter werden, denke ich nicht das diese höher drehen. Denke wirklich das die Akustik über die Wand das Geräusch ein wenig verstärkt. Aber wie gesagt, alles nur nach Gehör getestet.

@AmbiTBFan: Ich hatte nie ein Gerät an einem anderen HDMI Eingang, welches den Ton über ARC zum AVR leitet. Meine Xbox hängt direkt am AVR, wie alle anderen Geräte auch. Wieso löst du das bei dir so? Falls du über die PS3 BR schaust, verlierst du ja auch die HD-Tonformate.


Ich schaue bei Non HDR mit 20 Backlight (wenns Dunkel ist) und am Tag mit 40.


[Beitrag von player1983 am 21. Mrz 2018, 11:05 bearbeitet]
AmbiTVFan
Inventar
#5708 erstellt: 21. Mrz 2018, 11:04
kannst ja mal Pana anschreiben :-)

sollte Garantie vorbei sein und der DXW 904 noch hier hängen, werde ich mich mal ans Tauschen machen

Lüfter waren in "billigen" weissen Pappschachteln, nach meiner Meinung, billige Industriedinger, Techniker meinte auch, es sind Standarddinger
Vince'
Ist häufiger hier
#5709 erstellt: 21. Mrz 2018, 12:09
Ich platze jetzt auch mal in diesen Thread. War seit Jahren mit meinem 50 zoll STW60 unterwegs. Allerdings wurde er von Jahr zu Jahr gefühlt immer kleiner im Wohnzimmer. Nun bin ich seit 2 Tagen ebenfalls stolzer Besitzer eines 65 zoll DXW904. Lüftergeräusche empfinde ich als überhaupt nicht störend. Aber auch das Surren meines Plasmas hat mich die ganzen Jahre nicht gestört . Ich bin noch in der Findungsphase was die Bildeinstellungen angeht. Prof. 1 am Tag und Prof. 2 bzw. THX Cinema bei "Nacht" sind meine bisherigen Einstellungen. Generell bin ich wirklich zufrieden und überrascht über den Kontrast, Schwarzwert und Farben. Null Clouding ist zu vernehmen, ABER ich habe rechts im Bild ganz leicht 2 vertikale Streifen. In normalen Szenen kaum wahrnehmbar. Es ist mir das erste mal bei einer Doku mit viel Weiß-anteil aufgefallen aber auch nur vereinzelt und nur bei bestimmten Bewegungen. Fußball schaue ich null, bin jedoch noch unentschlossen den Fehler zu ignorieren oder zu reklamieren. Scheint nach einigen Aussagen hier ja eine Panel-Lotterie zu sein ob es nach einem Austausch wirklich besser wird .


[Beitrag von Vince' am 21. Mrz 2018, 12:11 bearbeitet]
SethP
Inventar
#5710 erstellt: 21. Mrz 2018, 12:29
Ich mag beim Normalen HD Programm RTL / Pro 7 und CO gerne die Dynamik Einstellung die ich etwas abgewandelt habe.
Ich mache aber immer den Frame Effekt auf Niedrig da es sonst zu sehr nach Soap Opera aussieht.
Ihr habt bei HDR nur 50 Helligkeit ?
Ich habe da 100 das muss hell sein und mich blenden wenn im TV die Sonne gezeigt wird
AmbiTVFan
Inventar
#5711 erstellt: 21. Mrz 2018, 12:41
so TV wurde abgeholt...

war Mitarbeiter...der defekte Pana Sachen abholt..TV s..Mikrowellen..eine Erklärung der Fehler machte keinen Sinn

nun steht ein 50er CXw 757 hier mit IPS Panel

...bei Tageslicht sieht der ordentlich aus....Blickwinkel top..Helligkeit und Kontrast natürlich nicht zu vergleichen mit dem 904er oder anderen VA Panel Kisten..Ecken leicht abgedunkelt

3D absolut TOP ! bei Sammys Abenteuer und korrekter Sitzposition nahezu kein Ghosting..ich bleib dabei, 3D taugt auf dem 904 nix..

Knacken tut der auch nicht...vorbildlich

@SethP

HDR natürlich mit 100

Nachtrag: so, ein wenig TV geschaut...DSE u. Banding en Masse..Hilfe..IPS ist auch kein Ausweg


[Beitrag von AmbiTVFan am 21. Mrz 2018, 12:49 bearbeitet]
SethP
Inventar
#5712 erstellt: 21. Mrz 2018, 12:55
Kauf doch OLED
AmbiTVFan
Inventar
#5713 erstellt: 21. Mrz 2018, 13:01
@SethP
hatte schon einen OLED Loewe Bild 7 in 65 Zoll, noch Fragen ?

@Vince
ist halt die Frage, ob die Streifen vom Panel kommen (Banding) oder Streifen von der Schattenbildung durch die Hintergrundbeleuchtung sind

Frage ist als nächstes, ob Panasonic das akzeptiert UND ob das nächste Panel besser ist, also sehr tricky
player1983
Inventar
#5714 erstellt: 21. Mrz 2018, 13:03
Nein, bei HDR bleibt die Hintergrundbeleuchtung auf 100. Aber sonst nicht mehr als 40.... was schon recht hell ist
AmbiTVFan
Inventar
#5715 erstellt: 21. Mrz 2018, 13:07
hab gestern Travel 4K XP mit HLG geschaut, da sass eine Lady nachts im Restaurant, bei Backlight 100 war der Hintergrund schon künstlich aufgegraut..da habe ich das ein wenig runtergeschraubt, muss jeder für sich eine Lösung finden
elfmarckfuchzich
Inventar
#5716 erstellt: 21. Mrz 2018, 13:07
Also mich stört das Rauschen nicht bzw ich hör das nicht, oder ich konzentriere mich nicht darauf, oder sonst was. Oder ich bin zu unempfindlich..
Alles egal, meine normale Ls bewegt sich zwischen 18-35, je nach Quelle. Passt.
Vince'
Ist häufiger hier
#5717 erstellt: 21. Mrz 2018, 13:08

AmbiTVFan (Beitrag #5713) schrieb:


@Vince
ist halt die Frage, ob die Streifen vom Panel kommen (Banding) oder Streifen von der Schattenbildung durch die Hintergrundbeleuchtung sind

Frage ist als nächstes, ob Panasonic das akzeptiert UND ob das nächste Panel besser ist, also sehr tricky


Ja das ist die Frage, habe gerade mal 20% Grau Testbilder eingeschaltet, leichtes vertikales Banding ist auf der rechten Displayseite zu sehen. Wenn ich die Helligkeit auf 100 schraube sieht man es ebenfalls. Und Adaptive Backlight auf off macht es auch nicht besser. Müsste, also eher das Panel sein. Aber ja, es ist bisher noch im moderaten Bereich denke ich. Nur bestimmte "vertical Banding Testvideos" sollte man sich nicht unbedingt anschauen . Beispielsweise ist mir im Kompletten Bluray Film "interstellar" das Banding nicht einmal aufgefallen. Vielleicht bin ich auch einfach nur sehr penibel. Ich kann ja mal spaßeshalber heute Abend ein paar Fotos machen.
AmbiTVFan
Inventar
#5718 erstellt: 21. Mrz 2018, 13:22
@elfmarkfufzich

bei 18-35 hörst Du in der Tat nichts von den Lüftern...bei 35 frag ich mich allerdings, ob Dein Gehör überhaupt noch richtig funktioniert..mein altes JBL THX System mit 118 db verzerrungsfrei wäre was für Dich

@Vince
mein CXW 804 ist da noch wesentlich schlimmer...habe auch noch keinen 95% fehlerfreien 904er gesehen, hatte mir vor dem Kauf einige Exemplare in Märkten angesehen, immer gleichen Schwächen...muss mittlerweile Schmunzeln, wenn ich hier lese: habe absolut homogenes Panel etc...Test vom 904 zu Anfang bei Digitalfernsehen beschreibt das Gerät eigentlich ganz gut...AREA DVD, eigentlich ein Werbeblatt, schrieb auch von Ausleuchtungsdifferenzen, die aber nicht sichtbar sind...ich sehe die..andere nicht...muss sich jeder ein Bild machen, aber auf keinen Fall blindlings glauben, was hier so alles gepostet wird..ist auch eine Sache des Betrachters..ich habe eine homogene Ausleuchtung bislang nur bei OLEDS und Plasmas gesehen, aber gewiss nicht bei einem LCD


[Beitrag von AmbiTVFan am 21. Mrz 2018, 13:23 bearbeitet]
SethP
Inventar
#5719 erstellt: 21. Mrz 2018, 13:25
Ja die Frage ist was ist Homogen?
Selst bei OLED ist es unter der Cam nicht Homogen.
Ich sage mir wenn ich es nicht merke ist es ok für mich.
Ich sehe auch leichte Spots aber das ist nur bei ganz seltenen Fällen zu sehen, im Film hab ich es noch nie gemerkt!
Perfekt gibt es leider nicht
Vince'
Ist häufiger hier
#5720 erstellt: 21. Mrz 2018, 13:27
Ich glaube auch genau da liegt mein Problem. Ich bin nur das Plasma Bild gewöhnt. Ich finde die Ausleuchtung generell mehr als in Ordnung bis auf dieses leichte Banding. Ich bin wirklich nicht unzufrieden mit dem TV. Aber ein bisschen perfektionistisch bin ich ja dann schon. Aber den Mehrpreis vom OLED wollte ich jetzt auch nicht ausgeben. Habe den Panasonic jetzt für 1800€ bekommen. Schlimmer reagiere ich auf Clouding (Sony kdl w755), das war für mich ungenießbar, obwohl er nur im Schlafzimmer stand.
AmbiTVFan
Inventar
#5721 erstellt: 21. Mrz 2018, 13:31
Spots, oder Streifen habe ich 2, sieht man bei Bildern mit Himmel, stört etwas

trotzdem ist der DXW 904 für einen LCD ler hinsichtlich Bildfehler schon ganz gut, jedenfalls was ich so gesehen habe

im Schlafzimmer hatte ich auch einiges ohne FALD...kannst Du da vergessen, im Dunkeln nervt das Clouding


[Beitrag von AmbiTVFan am 21. Mrz 2018, 13:35 bearbeitet]
player1983
Inventar
#5722 erstellt: 21. Mrz 2018, 15:34
Ein Streifen ist mir auch schon minimal aufgefallen. Komisch war aber, als ich die selbe Stelle immer wieder abspielte, war er nicht immer sichtbar. Aber ich muss echt sagen, dass dies kaum vorkommt. Die ganzen Testfiles die es gibt habe ich bewusst nicht benutzt. Wenn ich den in den Filmen nicht oder kaum sehe, stört es mich auch nicht. Wenn es auffällt, ist es vor allem bei schlechtem Material (1080p und weniger). Bei 4K und gutem 1080p war mit der Streifen nur sehr selten aufgefallen. Also nichts war stört für mich. Da war mein alter Samsung C8900 nach ein paar Jahren mühsamer. Da hatte ich später einen gelben Strich (1 Pixel breit) im Bild, welchen man je nach Hintergrund sehr gut sah. Wenn der TV wärmer war (so nach 10-15 min) ist er weg. Auch ist die Bewegtbilddarstellung, Cloudin und Banding beim Panasonic um Welten besser. Aber das erwarte ich auch beim Altersunterschied.
Im Schlafzimmer hängen bei mir immer die ausgemusterten TVs vom Wohnzimmer. Da bin ich bei weitem nicht so pingelig, da ich dort auch nur selten TV schaue und wenn, dann eher mal eine Serie und keine Filme. Da ist mir das Geld zu schade für einen teuren Fernseher. Der altes Samsung macht da noch einen ganz guten Job für seine 7 Jahre Betrieb.
Lightson
Stammgast
#5723 erstellt: 21. Mrz 2018, 17:11
Hallo zusammen,
über die beiden Streifen haben wir hier schon häufiger diskutiert. Ich selbst habe sie (65dxw904), schaue gerne Fussball und mich ärgern sie seit gut zwei Jahren noch immer.
Die sollen "bauartbedingt" sein. .....grummel......
AmbiTVFan
Inventar
#5724 erstellt: 21. Mrz 2018, 17:12
vor sieben Jahren war Samsung auch was anderes als heute...

@Lightson

jo bauartbedingt...

sag mal, hast Du noch die Nummer des postings, wurden dort Bilder eingestellt ?


[Beitrag von AmbiTVFan am 21. Mrz 2018, 17:14 bearbeitet]
Vince'
Ist häufiger hier
#5725 erstellt: 21. Mrz 2018, 22:33
So wie versprochen mal ein Testbild. Setting ist Prof 2 standard. By the way...bei keiner Bluray konnte ich bisher den Fehler sehen...habe das gefühl je hoher die Auflösung und Detailgrad des Bildes ist, umso mehr wird dieser Banding Effekt maskiert.20180321_221822

Ich wünsche allen einen schönen Abend.
Lightson
Stammgast
#5726 erstellt: 21. Mrz 2018, 23:20
Hui......böse gesagt kann ich in Deinem Testbild den Streifen nur geringfügig erkennen, weil das Bild generell etwas - na, sagen wir - "wild" erscheint ..... Ich werde morgen mal ein Bild einstellen, dann hast Du einen Vergleich. Ich benutze hierzu in der YouTube App des Panasonic das kleine Video "DSE Test", da kann man sein Panel mal anständig begutachten......wenn man es sich unbedingt antun möchte
Lightson
Stammgast
#5727 erstellt: 21. Mrz 2018, 23:21
Hui......böse gesagt kann ich in Deinem Testbild den Streifen nur geringfügig erkennen, weil das Bild generell etwas - na, sagen wir - "wild" erscheint ..... Ich werde morgen mal ein Bild einstellen, dann hast Du einen Vergleich. Ich benutze hierzu in der YouTube App des Panasonic das kleine Video "DSE Test", da kann man sein Panel mal anständig begutachten......wenn man es sich unbedingt antun möchte
Vince'
Ist häufiger hier
#5728 erstellt: 21. Mrz 2018, 23:33
Ja das Bild ist wild und die Ausleuchtung sieht real weitaus besser aus als auf dem Foto (habe die Belichtung auf ein Minimum reduziert um die streifen hervorzuheben). Aber was Besseres als eine Smartphone Kamera war gerade nicht aufzutreiben. Ja die Frage ist wirklich ob man sich solche Tests antun will.

Ergänzung: Ich habe gestern eine altbekannte Bluray "The Dark Knight" eingelegt. Ich muss eine Lanze für den TV brechen. Abgesehen von der leichten Bandingproblematik die ich vernommen habe, bin ich hin und weg von dem Bild! Ich hätte nie gedacht das er so dunkle Szenen so gut darstellen kann. Der Schwarzwert wirkt rein optisch nicht schlechter als mein STW60. Einzig als der Joker im Verhörraum in fast Dunkelheit von Gordon befragt wird, sah man das Lokal Dimming leicht arbeiten. ABER die 24p Darstellung ist wirklich hervorragend und noch etwas ruhiger als beim STW60. In 2 Szenen ist mir das Banding für eine Millisekunde aufgefallen. Meckern auf hohem Niveau. Auch das YouTube Video "DSE Test" habe ich spaßeshalber durchlaufen lassen. Hätte es mir schlimmer vorgestellt. Was mir auch aufgefallen ist, das je nach verwendetem Gamma das vertikale Banding (Bsp. Serie Blacklist) einen Einfluss auf die Prägnanz des Effekts hatte. Habe dann wieder von 2.3 auf 2.4 (Grundeinstellung Prof.1) umgestellt und das Banding weniger wahrgenommen.


[Beitrag von Vince' am 22. Mrz 2018, 10:31 bearbeitet]
player1983
Inventar
#5729 erstellt: 22. Mrz 2018, 09:27
Solche Bilder zeigen in der Regel nicht das was man selbst sieht. Umso länger belichtet wird, umso schlimmer sieht das dann auch aus.
Vince'
Ist häufiger hier
#5730 erstellt: 22. Mrz 2018, 21:16
Heute das erste Mal ein HDR 4K film eingeschaltet. TV schaltete in den HDR Modus...ein Hammer Bild! Tja, dann jedoch offenbarte mir die Leuchtkraft gleich einen schönen Leuchtend grünen Pixel der seine Farbe nicht mehr ändern kann .

Toter Pixel

Ich werde morgen mal zu Medimax fahren, oder kann ich mir den Weg sparen und gleich den Panasonic Service anrufen? Ich lese hier gerade in anderen Threads zu dem Thema quer. Ist es wirklich so dass ich da keine Chance auf Reparatur habe, weil es nur ein Pixel ist?

Ich korrigiere, ich habe 4 identifizieren können wenn ich das adaptive Backlight ausmache:

1x Magenta
1x Rot
2x Grün

Ich bin bei dem Preis des TVs und dieser Erkenntnis gerade "etwas" bedient


[Beitrag von Vince' am 22. Mrz 2018, 21:27 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#5731 erstellt: 22. Mrz 2018, 21:18
Das ist ärgerlich
Lightson
Stammgast
#5732 erstellt: 22. Mrz 2018, 22:23
Und das Bild meines Panasonic

Bildschirm
>Karsten<
Inventar
#5733 erstellt: 22. Mrz 2018, 22:58
ist ja gar nichts zu sehen
Lightson
Stammgast
#5734 erstellt: 22. Mrz 2018, 23:14
@Karsten: schön oder?

Aber stimmt, den Streifen erkennst Du nur bei bewegtem Bild, bei Standbildern musst Du schon wissen, wo er ist, um ihn ausmachen. Für mich beim Fussball ärgerlich, aber -selbst wenn ich gewollt hätte - den würde ich nicht reklamiert kriegen.....dafür ist der Effekt m.E. nicht ausgeprägt genug.
AmbiTVFan
Inventar
#5735 erstellt: 23. Mrz 2018, 08:12
das eine Panel hat hier eine Aufhellung, das andere dort, hier mal ein Bandingstreifen....könnte man stundenlang weitermachen...allerhöchste Ansprüche nehmen da einen OLED oder behalten Ihren Plasma....LCD Panels sind von der Homogenität kritisch, ich habe noch keinen DXW 904 gesehen, den ich mit Weissbildern richtig gut fand..Sorry, da ist bis auf die Ränder mein CXW 804 von der Ausleuchtung homogener, obwohl der nur EDGE-LED hat, für 512 Zonen ein schwaches Ergebnis


dafür entschädigt das laufende TV Bild des DXW


@Vince

Pixelfehler hatte ich bei meinen ganzen LCD TV s und den 2 OLED Panels bisher nicht, gut, ich habe nicht jeden TV mit einfarbigen Testbildern gefüttert, aber im laufenden Betrieb ist mir nichts aufgefallen

wenn Du die bei 2-3 Metern Abstand siehst, sofort reklamieren, aber auch bei 4 Pixeln ist die Grenze des Giten überschritten
SethP
Inventar
#5736 erstellt: 23. Mrz 2018, 08:34
Ihr verwechselt hier realitäts Bedingungen und Labortests.
Klar ist ein Edge LED homogener weil er einfach rein ballert das Licht von unten und oben.
Der 904er verteilt es und wann im BIld hast du schon alles weiß.
Banding und co gibt es immer. OLED haben momentan auch Probleme mit einbrennen der Senderlogos wie früher die Plasmas am Anfang.
Seid mal zufrieden mit dem was ihr habt. Unzufriedenheit führt zu negativen Schwingungen
player1983
Inventar
#5737 erstellt: 23. Mrz 2018, 08:57
Pixelfehler haben vermutlich alle TV. Die fehlerfreien Panel werden idR aussortiert und an wichtigere Stellen, bzw. teurer verkauft. (z.B. mein Eizo Grafik-Monitor). Wenn auch auf den Panasonic die Pixelfehlerklasse 2 zutrifft, dürfte das sogar noch im grünen Bereich sein:
https://de.wikipedia.org/wiki/Pixelfehler
Die Werte sind pro 1 Mio Pixel. Der Panasonic hat über 8 MP, also die Werte mal 8!
Müsste man also abklären unter welcher Pixelklasse der DXW904 verkauft wird.
Bei meinem sind mir bisher keine Pixelfehler aufgefallen, was aber nicht heisst, dass ich nicht auch welche habe. Aber ich suche nicht explizit danach.
elfmarckfuchzich
Inventar
#5738 erstellt: 23. Mrz 2018, 11:04
Mein lieber Scholli. Was ihr für Ansprüche an eure Tvs habt is ja sxhon fast Grenzwertig. Ein homogenes reines Weissbild, oder Grau , Rot oder lilafurzbraun. Für was denn, kommt doch eh nie vor im normalen Tv Leben, oder?

Wer macht den Erklärbär?
AmbiTVFan
Inventar
#5739 erstellt: 23. Mrz 2018, 11:57
@elfmarkfuzich

Du scheinst Dich ja Dank attraktiver Krankenschwestern wieder auf dem besten Wege der Genesung zu befinden,,,vielleicht solltest Du die geplante Ausgabe für einen 65er 804 OLED lieber in einne Traumurlaub investieren mit denen...Deine Frau zu Hause passt dann auf Deine Schrott-TV s auf

wenn ich meinem Daddy meine ausgemusterten Horrorkisten andrehe is der über die "tolle" Bildqualität auch immer Happy

alles eine Frage des Niveaus...den Anspruch an sich selbst und andere/anderes
elfmarckfuchzich
Inventar
#5740 erstellt: 23. Mrz 2018, 12:41
Tja, ich bin halt bestens versorgt

Einen hohen Anspruch Stelle ich auch an meine Technik, ich muss mir aber, sofern das Bild wirklich einwandfrei ist, nicht die Arbeit machen und nach Krümmeln zu suchen.

Ich mzss aber auch zugeben das ich bisher noch keinen groben Fehler an meinem Tv's gefunden hab. Die Grau, Rot, Gelb und Grünen Bilder die ich mir mal gezogen hab um sie dann laufen zu lassen haben auch nixhts negatives gezeigt, von daher kann ich mir das eben nur schwer vorstellen...
Vince'
Ist häufiger hier
#5741 erstellt: 23. Mrz 2018, 12:53
In meinem speziellen Fall habe ich nicht explizit nach den Fehlern gesucht. Das vertikale Banding ist mir und meiner Frau bei einer Doku mit Eisbären aufgefallen . Ihr ist es aber sicherlich generell "egaler" als mir. Ich sehe diese Probleme auch gerade bei hoher Qualität des Inhalts recht unkritisch. ABER: Mir fällt es jetzt gerade bei bestimmten HD/4K Youtube Videos auf, die im Aufnahmestil die Kamera immer relativ unruhig halten. Das Problem wird sein, dass ich es anfänglich zufällig gesehen habe. Selbst aber den Fokus auf die Fokusebene im Bild zu legen fällt mir aufgrund der Balkenbildung die unterschiedliche Ausleuchtung selbst da etwas auf. Bei langsam schwenkenden Inhalten aber weitaus weniger. Auch habe ich die Pixelfehler in meinem Fall nicht gesucht. War mir ehrlich gesagt bis gestern nicht mal bewusst, dass es für TV Geräte da eine Toleranzgrenze haben. Aber der grün leuchtende Pixel hat mich aus der Sitzposition in 2.5m Entfernung angelächelt. Danach war die Identifizierung der anderen Pixel eher der Empörung geschuldet. Ich meine, ich habe den TV erst 5 Tage, der Ansprechpartner im medimax war sehr nett. Werde dem erstmal meine Probleme schildern. Auf gut Glück nehme ich den 42 kg TV erstmal nicht mit . Ich hoffe aber auf eine gewisse Kulanz.
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