Der CXW804 Thread

Das sehe ich genauso, siehe Meinung weiter oben zu 3D Bild.

@leonsam Gut zu wissen oder auch nicht, dass es keine absolute Ausnahme ist...
@CapriX / BTSV1980 Werde in Zukunft sicher in der Hauptsache extern zuspielen. Momentan ist, wie BTSV1980 schon gesagt hat, für UHD bei mir das interne App-Angebot die einzige Quelle. Das Shield hab ich auch auf dem Radar. Finde 160 Euro nur auch ein bisschen zu viel. Zumal ich erst letztes Jahr für ne Cubox 130 Euro ausgegeben habe, aber die ist mit UHD auf jeden Fall überfordert. Langfristig ist was externes für die Apps (gerade was die App-Pflege angeht) unverzichtbar.

Wie gesagt bin ich auch nicht scharf darauf auszutauschen.

BTSV1980 (Beitrag #2563) schrieb:

Naja aber Netflix oder Amazon Prime extern zuzuspielen ist halt auch Quatsch, gerade bei UHD oder? Dann müsste das externe Gerät ja auch UHD wiedergeben und das hab ich zb nicht, deswegen brauch ich den "Smart Kram" auf nem UHD TV ;)

Leider geben die Apps z.T. bei Mehrkanalton nur bitstream aus. Was nützt mir 4k, wenn der Ton dann nur noch über das TV läuft?
Bei mir (55" in 2,5 m Entfernung) ist der Vorteil von 4k ggü. FHD aber auch nicht weltbewegend, bzw. andersrum das FHD Bild ist so gut, dass ich da bei den angebotenen Serien in 4k auch gut mit Leben kann.

[quote="Aurumer (Beitrag #2568)"][quote="BTSV1980 (Beitrag #2563)"]

Leider geben die Apps z.T. bei Mehrkanalton nur bitstream aus. Was nützt mir 4k, wenn der Ton dann nur noch über das TV läuft?
Bei mir (55" in 2,5 m Entfernung) ist der Vorteil von 4k ggü. FHD aber auch nicht weltbewegend, bzw. andersrum das FHD Bild ist so gut, dass ich da bei den angebotenen Serien in 4k auch gut mit Leben kann.[/quote]

Häh? Also bei mir läuft Mehrkanalton bei Netflix in 5.1 über meine angeschlossene Surround-Anlage, da bin ich mir relativ sicher.

Und ich sitze 3,60 bei 55" entfernt und bilde mir trotzdem ein (vielleicht ist es auch nur ne Einbildung), dass House of Cards Staffel 2 bei Netflix in UHD noch nen Tick besser aussieht wie House of Cards Staffel 1 bei Netflix in FHD.

Ich finde den Unterschied von HD auf 4K gestreamt (bei Amazon Fire TV) auch nicht so groß wie von SD auf HD.

Sven285 (Beitrag #2570) schrieb:

Ich finde den Unterschied von HD auf 4K gestreamt (bei Amazon Fire TV) auch nicht so groß wie von SD auf HD.

Dito! Da hab ich mir ein klein wenig mehr erhofft. Vermutlich ist mein 3,50 m Sitzabstand bei 50 Zoll auch zu groß Ich zehre aber von der allgemein um einiges besseren Bildqualität im Vergleich zum 2008er Sony 40W4000. Im Direktvergleich war es erstaunlich was für Details der 804er aus dem FHD-Signal der PS4 (bspw. bei Fallout 4) im Gegensatz zum Sony noch rausholt. Vielleicht war 40 Zoll aber auch schon zu klein für FHD

Allerdings soll die 100 Zoll Leinwand auch nicht zu viel Konkurrenz bekommen, wenn die 4K Projektoren erstmal bezahlbar werden...

Vermutlich wird die nächste Fire TV Box mit HDR und 4K 50/60 Hz kommen. Dann wird es sicher noch besser werden.

Sven285 (Beitrag #2572) schrieb:

Vermutlich wird die nächste Fire TV Box mit HDR und 4K 50/60 Hz kommen. Dann wird es sicher noch besser werden.

Hoffentlich! Und auch wieder nicht! Das bekommt dann der 2 Jahre alte AV-Receiver nicht mehr verarbeitet So schön, man bekommt ständig neue Investitionsanreize

Deswegen habe ich beim AV-Receiver bis diesen Dezember gewartet. Hat sich für mich gelohnt.

Ich hab das offene Messer schon damals aus der Ferne gesehen, aber wie das manchmal so ist, rennt man trotzdem drauf zu

Vermutlich wird 4K 50/60 Hz aber noch nicht so bald relevant sein...

BTSV1980 (Beitrag #2569) schrieb:

Häh? Also bei mir läuft Mehrkanalton bei Netflix in 5.1 über meine angeschlossene Surround-Anlage, da bin ich mir relativ sicher.

Ja sicher, weil Deine Surroundanlage den erforderlichen Decoder hat, um das bitstream Signal der App zu dekodieren.
Ich habe hier ein Gerät, dass nur PCM kann und damit bleibt es einfach still, wenn die App irgendwelche Surroundformate im bitstream ausgibt. Als ganz besonderes Schmankerl sind auch die Stereo-Analogausgänge tot, wahrscheinlich weil man Angst vor Kopien hat.
Nach Auskunft von Panasonic ist auch nicht geplant das irgendwie zu ändern und konfigurierbar zu machen. Tolle Sache.

Wirklich ärgerlich ist es, dass DVB-S Signale durchaus auch bei Mehrkanalton zusätzlich in Stereo PCM ausgegeben werden. Nur bei Apps (im Bsp. Amazon Prime) kocht jeder sein eigenes Süppchen.

Das die Frage nicht untergeht

Mal ne Frage zum Spielemodus.

Bei meinen 2 Samsung Tv's ist es so dass 3/4 von den Einstellungen ausgegraut sind.
Beim Plasma ist es jedoch so dass wenn ich eine BluRay einlege und starte sich das Bild ändert (eingang und Name bleibt der selbe) und alle einstellungen wieder verfügbar sind, sobald ich nach dem Film dann wieder im Menü von der Ps3/4 bin ist wieder der Spielemodus aktiv und 3/4 ausgegraut.

Ist der Panasonic da auch so intelligent?

Sven285 (Beitrag #2574) schrieb:

Deswegen habe ich beim AV-Receiver bis diesen Dezember gewartet. Hat sich für mich gelohnt.

Was muss den so ein Receiver können? Mein derzeitiger AVR ist 10 Jahre alt und hat noch nicht mal HDMI Eingänge...

Ich wollte mir demnächst den Denon X1200 holen, passt das oder kann der wieder was nicht?

Guten Tag.

Ich habe den ganzen Thread durchgestöbert und bin ein wenig verunsichert über DSE bei meinem neunen 50CX804 weil vielen sprechen von weinig oder gar kein DSE.
Ich sehe ein wenig bis etwas mehr DSE beim Fussball.
Beim hellen Flachen, Testbilder usw ist das bild sauber, kein banding, ausleuchtung weiter gut.
Meine Frage: ist das normal oder soll ich wechselen (nur einige Tage alt) und hoffen für eind bescheres exemplar?

MfG
Jan

Hallo
Ich habe den Denon 4810 überlege auch was neues anzuschaffen,aber nicht unter Denon x 4200.Denke alles andere macht keinen Sinn,vergleiche sie mal auf der Denon HP

Hallo,
in Hinsicht auf die neuen 4K Medien (Streaming, UHD BD) sollte ein AV Receiver auf jedenfall HDMI 2.0 und HDCP 2.2 unterstützen.
Je nachdem was man an Soundsystemen braucht, gehören noch Dolby Atmos, DTS X (Firmware Update) und Auro 3D (kostenpflichtiges Update) hinzu.
Für Auro kommt nur Denon oder Marantz in Frage. Nicht unwichtig ist auch ob man 1 oder 2 HDMI Ausgänge benötigt.

Ich habe mich aus Kostengründen für den AVR-X2200W entschlossen.

Gutes neues Jahr und Gruß,

Richard

Hallo Steppenwolf71

Kleiner Auszug von meinem Marantz 6010

7+1 HDMI Eingänge / 2 Ausgänge (mit 4K 60Hz, 3D, ARC, HDR, BT2020), volle HDCP 2.2 Unterstützung an allen Eingängen, HDMI Videoverarbeitung bis 1080p, 4K 50/60Hz, MP3, WAV, AAC, WMA, AIFF Unterstützung, HD Audio Streaming: FLAC 192/24, DSD, ALAC, Gapless Playback, Airplay, Spotify Connect und Internet Radio Unterstützung, Phono-Eingang, Setup Assistent und fortschrittlicher GUI, Marantz AVR Remote App für iOS und Android Geräte, Umweltfreundlicher ECO Modus. Erleben Sie einen immersiven 3D-Surround-Sound mit dem AV-Receiver Marantz SR6010, der mit Dolby Atmos Surround-Decoding ultimative Heimkinoerlebnisse bei modernen Blockbuster-Soundtracks ermöglicht. Nach der Installation eines Firmware-Updates (in 2016) wird der SR6010 auch Surround-Soundtracks im DTS:X-Format decodieren können. Sowohl Dolby Atmos als auch DTS:X arbeiten mit objektorientiertem Surround-Sound und können Höhenlautsprecher ansteuern, um ultimative immersive 3D-Klangerlebnisse zu erzeuge

Mir war eben die Kopierschutzfunktion HTPC 2.2 wichtig, damit ich nicht irgendwann bei 4K ein schwarzes Bild habe oder nur HD sehe. Außerdem höre ich sehr gerne Internetradio und HDR-fähig ist der Receiver auch schon. Dolby Atmos wäre für mich auch noch was, allerdings nur mit 2 Decken- oder Aufsatzlautsprechern und dafür reicht dieser Receiver aus. Vor Weihnachten gab es für diesen Receiver ein sehr gutes Angebot, da konnte ich nicht widerstehen.
Ist mein erster Marantz und ich finde ihn bis jetzt echt super.

Gruß Sven

@sven285: Danke für die Info! Sehe aber bislang kein Argument, dass gegen den günstigen Denon spricht. Auch hier ein kurzer Auszug:

"Bereit für die Zukunft: der AVR-X1200W ist mit einem hoch entwickelten Videoverarbeitungssystem ausgestattet. Es kann Full-Rate-Inhalte in 4K Ultra HD wiedergeben und ist 3D kompatibel. Der AVR-X1200W ist darüber hinaus HDCP 2.2 kompatibel; eine Voraussetzung für 4K Ultra HD kopiergeschützten Inhalt."

Und hier noch ein Auszug aus dem AV-Wiki:

"Ein weiterer Punkt, dem viele Einsteiger bei einem AV-Receiver oft zu viel Beachtung schenken, ist die Upscale-Fähigkeit des Gerätes. Momentan wird dieser Punkt (z. B. 4K-Upscaling) in vielen Artikelbeschreibungen herausgehoben und als Mehrwert verkauft. In der Realität kann ein angeschlossenes bilddarstellendes Gerät (TV, Beamer) diese Funktion allerdings mindestens gleichwertig, in vielen Fällen auch besser erfüllen, denn die Bildsignalverarbeitung gehört neben der Bilddarstellung ja zu deren Hauptfunktion."

Sorry für OT! Möchte nur sicher gehen, dass meine Neuanschaffungen in 2016 dann auch zueinanderpassen !
Also, wer mir triftige Gründe gegen den Denon X1200 (in Verbindung mit einem Sky Receiver und voraussichtlich einem 804 in 55 Zoll) nennen kann, der nenne sie mir bitte gleich oder schweige für immer !

JHolland (Beitrag #2579) schrieb:

Guten Tag. Ich habe den ganzen Thread durchgestöbert und bin ein wenig verunsichert über DSE bei meinem neunen 50CX804 weil vielen sprechen von weinig oder gar kein DSE. Ich sehe ein wenig bis etwas mehr DSE beim Fussball. Beim hellen Flachen, Testbilder usw ist das bild sauber, kein banding, ausleuchtung weiter gut. Meine Frage: ist das normal oder soll ich wechselen (nur einige Tage alt) und hoffen für eind bescheres exemplar? MfG Jan

Hey,
also mein 50er hat leider auch "etwas" mehr DSE, vor allem beim Fußball und Wintersport ist es doch für mich recht störend!
Warte daher derzeit auf ein Austauschgerät und hoffe auf Besserung!:-)

Hi

Ich kenne den Denon nicht. Kommt halt drauf an, wieviel Lautsprecher oder Subwoofer du z.B. anschließen möchtest. Bei manchen kannst du auch 2 Subwoofer am Receiver anschließen und Einmesses lassen.
Ich denke die Receiver von 2015 müßten jetzt alle HTPC 2.2 haben? Wieviel Leistung du brauchst bzw. möchtest, mußt du entscheiden.

Gruß Sven

Hattest du an Panasonic geschrieben?

Ich habe da mal eine Frage.
Ich überlege mir gerade mir ne Sat Antenne für meinen 55 Zöller zu holen allerdings benötige ich dafür ein flaches Modell. Welche wären hier empfehlenswert?

Habe vor einer Woche eine Selfsat H30 testweise an den derzeit nicht genutzten Schirmständer auf dem Balkon geschraubt = freie Sicht = Signal ist gut. Int. Sat-Tuner bei Pana ist spitze!

Quacksalberrt (Beitrag #2584) schrieb:

JHolland (Beitrag #2579) schrieb: Guten Tag. Ich habe den ganzen Thread durchgestöbert und bin ein wenig verunsichert über DSE bei meinem neunen 50CX804 weil vielen sprechen von weinig oder gar kein DSE. Ich sehe ein wenig bis etwas mehr DSE beim Fussball. Beim hellen Flachen, Testbilder usw ist das bild sauber, kein banding, ausleuchtung weiter gut. Meine Frage: ist das normal oder soll ich wechselen (nur einige Tage alt) und hoffen für eind bescheres exemplar? MfG Jan Hey, also mein 50er hat leider auch "etwas" mehr DSE, vor allem beim Fußball und Wintersport ist es doch für mich recht störend! Warte daher derzeit auf ein Austauschgerät und hoffe auf Besserung!:-)

HAllo eine Frage

Du sagtest das du auf ein Austausch Gerät wartest hat das der Techniker veranlasst?
Hatte auch einen bei mir und der sagte das DSE clouding sei normal Technologie abhängig.
Also habe ich nichts bekommen er ist erst 5 Wochen alt.


Was soll ich nun machen auf panel Tausch bestehen was hast du gemacht?

Bestehe darauf wenn du willst..aber dadurch wird der Technicker seine Meinung nicht ändern.

Tino12 (Beitrag #2589) schrieb:

Quacksalberrt (Beitrag #2584) schrieb: JHolland (Beitrag #2579) schrieb: Guten Tag. Ich habe den ganzen Thread durchgestöbert und bin ein wenig verunsichert über DSE bei meinem neunen 50CX804 weil vielen sprechen von weinig oder gar kein DSE. Ich sehe ein wenig bis etwas mehr DSE beim Fussball. Beim hellen Flachen, Testbilder usw ist das bild sauber, kein banding, ausleuchtung weiter gut. Meine Frage: ist das normal oder soll ich wechselen (nur einige Tage alt) und hoffen für eind bescheres exemplar? MfG Jan Hey, also mein 50er hat leider auch "etwas" mehr DSE, vor allem beim Fußball und Wintersport ist es doch für mich recht störend! Warte daher derzeit auf ein Austauschgerät und hoffe auf Besserung!:-) HAllo eine Frage Du sagtest das du auf ein Austausch Gerät wartest hat das der Techniker veranlasst? Hatte auch einen bei mir und der sagte das DSE clouding sei normal Technologie abhängig. Also habe ich nichts bekommen er ist erst 5 Wochen alt. Was soll ich nun machen auf panel Tausch bestehen was hast du gemacht?

Moin,
also mein Gerät war zum Reklamationszeitpunkt etwa 3 Wochen alt! Um die Wahrscheinlichkeit ein sog."Refurbished"-Gerät zu erhalten zu minimieren habe ich mich direkt mit meinem Händler auseinandergesetzt! War zwar eine recht zähe Angelegenheit, aber zu guter letzt sind wir uns doch über einen Austausch einig geworden!

Der kommt am Dienstag und ich hoffe es passt jetzt endlich alles!:-)

Kannte dein Händler das "Problem"?

Ja, ich habe ihm natürlich den Grund (störendes DSE) genannt!

Ne ich meine ob ihm das bekannt vorkommt.

Gruss

Puh, dazu hat er sich nicht geäußert! Jedoch hat er die Reklamation auch nicht postwendend und kategorisch ausgeschlossen, so dass es wohl nicht gänzlich unbekannt gewesen sein sollte!

Ich bin gerader bei den ps4 Einstellungen über den Punkt RGB gestoßen.
Jetzt meine Frage.
Unterstützt der Fernseher den RGB Bereich voll?
Müsste denke ich funktionieren.
Danke

RGB ist doch analoges Video. Wenn du digital mit HDMI verkabelt hast, was soll dann RGB?

Quacksalberrt (Beitrag #2591) schrieb:

Tino12 (Beitrag #2589) schrieb: Quacksalberrt (Beitrag #2584) schrieb: JHolland (Beitrag #2579) schrieb: Guten Tag. Ich habe den ganzen Thread durchgestöbert und bin ein wenig verunsichert über DSE bei meinem neunen 50CX804 weil vielen sprechen von weinig oder gar kein DSE. Ich sehe ein wenig bis etwas mehr DSE beim Fussball. Beim hellen Flachen, Testbilder usw ist das bild sauber, kein banding, ausleuchtung weiter gut. Meine Frage: ist das normal oder soll ich wechselen (nur einige Tage alt) und hoffen für eind bescheres exemplar? MfG Jan Hey, also mein 50er hat leider auch "etwas" mehr DSE, vor allem beim Fußball und Wintersport ist es doch für mich recht störend! Warte daher derzeit auf ein Austauschgerät und hoffe auf Besserung!:-) HAllo eine Frage Du sagtest das du auf ein Austausch Gerät wartest hat das der Techniker veranlasst? Hatte auch einen bei mir und der sagte das DSE clouding sei normal Technologie abhängig. Also habe ich nichts bekommen er ist erst 5 Wochen alt. Was soll ich nun machen auf panel Tausch bestehen was hast du gemacht? Moin, also mein Gerät war zum Reklamationszeitpunkt etwa 3 Wochen alt! Um die Wahrscheinlichkeit ein sog."Refurbished"-Gerät zu erhalten zu minimieren habe ich mich direkt mit meinem Händler auseinandergesetzt! War zwar eine recht zähe Angelegenheit, aber zu guter letzt sind wir uns doch über einen Austausch einig geworden! Der kommt am Dienstag und ich hoffe es passt jetzt endlich alles!:-)

hmm ok mein Händler also MM verweist mich auf Panasonic hmm also soll ich da mal anrufen bei MM?? oder gleich hin gehen?

LG

Naja, es gibt ja nur HDMI Ausgang bei der ps4.
Weshalb wird dann RGB angeboten?
Ich hab da was anderes im jetzt gefunden dazu.
Weis aber nicht ob ich das rein stellen darf.

Am Fernseher habe ich jetzt den RBG auch gefunden.
Würde funktionieren, stellt sich nur noch die Frage ob ich die Qualität verschlechterte dadurch im Vergleich zum anderen!?

Ich stell das einfach mal hier rein. Wenns nicht erlaubt ist dann muss es halt wieder gelöscht werden.
http://www.ps4news.d...enzt-ja-wie-denn-nu/

Hab meine PS4 auch auf Voll gestellt und den HDMI Eingang, an dem über den AVR alle Videoquellen angeschlossen sind, auf Auto, da er sich das leider nicht für das jeweilige zuspielende Gerät merkt, wie bei anderen Einstellungen bzw. die Einstellung einfach global ist. Sieht bislang ok so aus.

Hast du es nicht direkt per HDMI angeschlossen?
Ich habe nur die ps4 auf HDMI 1 und nix anderes.
Habe es jetzt am Fernseher auch auf voll gemacht.
Es is jetzt heller aber dafür seh ich viel mehr in dunklen räumen,Sachen die ich davor nicht gesehen habe.
Die Frage ist nur obs von der Bildqualität jetzt schlechter ist!?

Der Wertebereich ist bei der Einstellung Voll ja größer 0-255 statt 16-235, bei Spielen auf der PS4 macht das Sinn, da ansonsten auf den kleineren Wertebereich umgerechnet wird. Filme sind wohl immer noch auf den eingeschränkten Wertebereich gemastert. Wichtig ist dass für Quelle und Fernseher die gleiche Einstellung verwendet wird. Für Eingänge über die Filme abgespielt werden oder TV sollte der eingeschränkte Wertebereich genutzt werden.

Bei mir gehen wie gesagt alle HDMI-Quellen erstmal durch meinen AVR und dann über ein Kabel weiter an den Fernseher. Wenn du deine PS4 direkt an einem Anschluss hängen hast und keine Filme darüber schaust, dann passt das so.

Ich schau schon ab und zu blu Rays. Aber bei blu ray kann ma des zwar am Fernseher verstellen aber bild mäßig ändert sich nichts.
Keine Ahnung warum.
Anders ist es allerdings wenn ich bei Amazon Filme über die ps4 schau. Da geht's verstellen, und es ist genau so wie wenn ich spiele.
Mit rgb auf voll sehe ich viele Sachen im Film bei dunklen Szenen die ich auf normal nicht sehe.
Ob das wohl an meinen bildeinstellung liegt weis ich nicht!?
Gruß.

[quote="Quacksalberrt (Beitrag #2584)"]
Hey,
also mein 50er hat leider auch "etwas" mehr DSE, vor allem beim Fußball und Wintersport ist es doch für mich recht störend!
Warte daher derzeit auf ein Austauschgerät und hoffe auf Besserung!:-)[/quote]

Danke für die Rückmeldung. Heute wars DSE beim Wintersport auch recht deutlich zu sehen und ein dunkle Streife im linken Drittel bei Kameraschwenks (banding). Ich werde mich mal schlau machen und ein Tausch verantstalten. Ich hatte bei meninen Sony46W905 deutlich weniger DSE.

Hallo,

bei mir lässt sich über die Netflix App kein Film starten, bekomme die Meldung das dieser Titel nicht gestreamt werden kann und ich soll einen anderen Titel wählen. Über den Fire Stick lässt sich der Titel problemlos starten ....
Noch jemand das Problem und eine Erklärung dafür ?

Beipackstrippe (Beitrag #2588) schrieb:

Habe vor einer Woche eine Selfsat H30 testweise an den derzeit nicht genutzten Schirmständer auf dem Balkon geschraubt = freie Sicht = Signal ist gut. Int. Sat-Tuner bei Pana ist spitze!

Dann reicht also schon ein recht günstiges Modell um ein gutes Ergebnis zu erzielen?

Das kann und darf ich dir gar nicht beantworten. Dafür habe ich auf dem Gebiet überhaupt keine Ahnung.
Mir ging es nur darum, diejenigen Sender auch in HD zu empfangen, die das Kabelkartell hier nur in SD einspeist.
Gucke gerade ZDF Info HD in bester Qualität. Darauf möchte auch ich nicht verzichten.

Seit der Installation gab es kaum Probleme, trotz nun seit Tagen herrschenden, mitunter fast stürmischen Winden aus Südost. Gestern war die Platte komplett mit plötzlich frisch gefrorenen Wassertropfen überzogen = auch kein Problem.

Ich konnte bisher noch keine sonderlichen Erfahrungen mit dem Sat Empfang machen, drum bin ich für entsprechende Tips und Erfahrungsberichte dankbar.
Ich habe hier zwar Kabel empfang allerdings muss der auch irgendwo per Satelit eingespeicht werden denn ich hatte schon mehrfach den Effekt das bei einem ordentlichen Gewitter die Sender weg waren. Da wäre ein kleiner Fallback eine nette Sache.

leonsam (Beitrag #2607) schrieb:

Hallo, bei mir lässt sich über die Netflix App kein Film starten, bekomme die Meldung das dieser Titel nicht gestreamt werden kann und ich soll einen anderen Titel wählen. Über den Fire Stick lässt sich der Titel problemlos starten .... Noch jemand das Problem und eine Erklärung dafür ?

hab das selbe Problem ab und an, leider habe ich keine Erklärung dafür! wollte beim nächsten mal direkt bei der
Hotline von netflix anrufen, hab am Donnerstag auch nen Techniker zu Besuch, den werde ich drauf auch noch mal ansprechen. sobald ich mehr weiß, gebe ich bescheid.

Hi,

Hat wer erfahrung mit DLNA Mediaplayer im cxw und dazu einem PLEX Server?
Ich such halt ein XML Profil womit ich dann meine Filme und Serien als MKV abspielen kann.
Bei filmen kommt video aber kein ton und manche will er gar nicht erst einlesen.

Bei MKV Dateien mit DTS Tonspur geht der Ton nicht. DTS kann der Panasonic nicht verarbeiten.

@@@

Suche für den 65 CXW 804 eine Soundbar,aber nicht von Panasonic.Sollte einfach ne klare Sprache beherschen,Bass ist nicht so wichtig.Danke im voraus für ein PM